| Sal.... de pauvres !!! | |
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+8Pierre de Paris coucougne agenais du 84 Malcom X Trinquetaille solen Xavier Pat de Mérignac 12 participants |
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Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20798 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 8:58 | |
| (Source midol) Le Top 12 en force ! A l'occasion de la toute prochaine signature de la convention FFR-LNR, le Top 12 revient sur le devant de la scène, sous l'amicale pression des "gros" clubs et de la FFR soucieux d'alléger le calendrier et de ménager les internationaux et des médias friands d'un tel élitisme ! Evidemment, aucune alternative (...le refrain est connu !) n'est envisageable ! Revol fait encore semblant de résister ( ...promesses électorales obligent !) mais après tout, il est désormais élu et les promesses n'engagent que ceux qui y croient, n'est-ce pas...? La saison 2009-10 sera(it) donc celle de l'élection des membres très sélect du club...autant dire que si on veux avoir son carton, faut pas trainer !
Dernière édition par Pat de Mérignac le Sam 28 Mar 2009 - 9:07, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 9:04 | |
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Xavier Champion d'europe
Nombre de messages : 3319 Age : 73 localisation : dans la colline au dessus de Cahors ( coté Pont Valentré ) Date d'inscription : 02/01/2008
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 9:09 | |
| J' ai une solution pour allèger le calendrier !
Matchs '' Aller '' Les 7 premiers de la saison précédentes reçoivent les 5 derniers + les deux promus ! Matchs retour : l' inverse . Comme ça il feront plus caguer ces salos de Pôôôôôvres | |
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solen Champion du monde
Nombre de messages : 13343 Age : 63 localisation : Cugnaux 31 Date d'inscription : 19/10/2006
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 9:11 | |
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Trinquetaille Champion de france
Nombre de messages : 1819 localisation : En zone occupée Date d'inscription : 09/01/2006
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 9:20 | |
| Le rugby pro continue à se la péter, alors que la crise ravage son frère ainé, le foot. Le top 12, voire 10 ou 8 risque d'arriver plus vite que prévu avec la faillite des clubs!. Je continue à penser que le rugby pro et ses dérives est une idiotie économique. Le terreau du rugby français étant profondément rural et sudiste, la pompe à phynance peut se gripper à tout instant! | |
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Malcom X Champion d'europe
Nombre de messages : 3910 Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 9:58 | |
| Ce rugby pro embrasse les principes de l'ultra libéralisme économique qui se casse la gueule dans tous les secteurs d'activités humaines... bravo à nos dirigeants pour leur vision éclairée de la situation... aujourd'hui sous la pression des 3 ou 4 clubs les plus riches, on va sacrifier une passion et une culture qui concerne beaucoup de gens à qui on ne demande pas leur avis. Ces clubs et leurs dirigeants se foutent pas mal du rugby et de son avenir... comme dans toute bonne entreprise spéculative, ils ne sont là que pour faire du fric, le rugby est devenu un prétexte et ce n'est pas l'intérêt de l'ensemble de ce sport qu'ils défendent mais simplement leurs intérêts. Il est d'ailleurs très intéressant de voir que le premier club qui a "salarié" son président c'est le Stade Toulousain! Au lieu de ventiler l'argent, les internationaux et ainsi accroître l'intérêt et l'incertitude du sport, on concentre tout les atouts vers ceux qui sont déjà financièrement, géographiquement privilégiés. C'est une aberration... l'intérêt général voudrait que l'on puisse faire vivre par exemple vingt clubs avec 8 millions de budget plutôt que 8 clubs avec 20 millions de budget... et ainsi au lieu de privilégié les gros salaires de quelques uns, on pourrait assurer un "bon" salaire à beaucoup! Ce système est cannibale et suicidaire... on le voit tous dans nos vies de tous les jours. Et pour revenir au rugby, pendant ce temps, dans l'hémisphère sud, après avoir réduit le nombre de clubs engagés dans le SuperMachin, on augmente celui-ci et ils vont bientôt passer à 16... | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 10:28 | |
| Je pense que Revol attends d'être sûr que le C.O. est sauvé pour prendre la décision de passer à 12 clubs . Mais il y a quand même un truc à vérifier : une telle décision va être soumise au vote des 30 présidents des clubs "pros" ... avec des voix de la FFR ... du syndicat des joueurs ... du syndicats des entraineurs ! Est-ce qu'il suffit d'une majorité simple ou faut-il une majorité plus importante ( 2/3 des voix ? ) pour faire passer une telle mesure ?
Et puis comment va se passer le passage à 12 clubs ? 4 qui descendent et 2 qui montent ? 3 qui descendent et 1 qui monte ? Inutile de faire des barrages entre Top 14 et Pro D2 on sait depuis longtemps que il y a trop de différence entre les 2 divisions pour que ce soit juste .
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coucougne Champion du monde
Nombre de messages : 25803 Age : 73 localisation : Narbonne encore le beau pays cathare Date d'inscription : 11/07/2005
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 10:30 | |
| et le groupe très sélect des dix clubs phares les plus representatifs et les plus riches est : GRAND TOULOUSE BORDEAUX GARONNE GRAND LYON TOULON PROVENCE PARIS COURONNE BIARRITZ PAYS BASQUE CLERMONT AUVERGNE MONTPELLIER LANGUEDOC PERPIGNAN CATALOGNE et, et, et: AGROPOLE AGEN PERIGORD | |
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Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20798 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Sam 28 Mar 2009 - 13:02 | |
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Pierre de Paris Champion du monde
Nombre de messages : 9686 Age : 71 localisation : Banlieue Sud 800m de Paris! Date d'inscription : 20/12/2006
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Lun 30 Mar 2009 - 20:50 | |
| Vers quel championnat ?
Jeudi, se tiendra à Grenoble le comité directeur de la LNR. L’un des principaux dossiers tiendra une nouvelle fois dans la formule du championnat. Alors que les gros clubs et Marc Lièvremont se prononcent pour un Top 12, Pierre-Yves Revol vote Top 14. Avec le soutien d’une majorité de clubs.
Il y a Toulouse, Clermont, Paris, Marc Lièvremont et la FFR d'un côté. Ceux-là se sont déjà publiquement prononcés en faveur d'un Top 12, qui leur permettrait notamment de libérer quatre dates dans la saison. Cela correspond – ça tombe bien – au nombre de doublons enregistrés cette saison. De l'autre côté, figurent les partisans du Top 14, à savoir la majorité des clubs et la LNR. Faute d'alléger le calendrier, ils défendent un enrichissement de la phase finale (faux quarts de finale entre les 3e, 4e, 5e et 6e de la saison régulière). Ceci afin de pimenter la compétition.
Dans une interview publiée ce lundi dans Midi Olympique, le président de la Ligue, Pierre-Yves Revol, ne laisse aucun doute sur la position qu'il défendra jeudi. Pour lui, il faut maintenir la formule actuelle du championnat. "Mon souhait est de la pérenniser et, si possible, de la rendre attractive, explique-t-il. Le produit Top 14 doit vivre, si l'on veut parvenir à augmenter les recettes des droits TV. Il faut savoir que nous sommes plus diffusés que le football, pour des recettes vingt fois inférieures."
Un doublon et trois matchs en semaine
L'ancien président castrais concède toutefois que des modifications sont nécessaires. "Nous souhaitons instaurer des matchs de barrages qualificatifs pour les demi-finales, entre le 3e et le 6e et entre le 4e et le 5e, annonce-t-il. Ces barrages auraient une double vertu. Premièrement, celle de conférer un vrai avantage aux deux premiers qui bénéficieraient d'une semaine de repos avant les demies, et inciterait donc les équipes de haut de tableau à lutter jusqu'au bout pour les premières places. Ensuite, celui de mêler plusieurs équipes à la lutte pour la cinquième et la sixième place."
Le problème des doublons ne serait alors pas réglé. Pour le contourner, la LNR propose de "densifier le début de la saison". Elle souhaiterait ainsi faire débuter le championnat le 15 août mais Provale s'y oppose ; la période de repos de huit semaines ne serait pas respectée pour les internationaux. On se dirigerait en fait vers une saison 2009-2010 avec un seul doublon, le 21 novembre à l'occasion du match France-Samoa. Mais il faudrait alors jouer trois matchs en semaine. La finale, quant à elle, serait programmée le 27 mai ou le 4 juin mais, là aussi, les avis divergent. Pas de doute, les débats seront animés jeudi.
Rugbyrama |
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babitcho Champion du monde
Nombre de messages : 13158 Age : 56 localisation : BON ENCONTRE Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Lun 30 Mar 2009 - 21:07 | |
| On est en train d'assister a la mort lente d'un rugby que l'on aimait tous, ce nouveau rugby est celui des generations a venir. A ce rythme bientot il faudra payer trés cher pour esperer y jouer et le regarder !!!
Adishatz | |
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AMBA33 Joue en top 14
Nombre de messages : 1037 Age : 64 Date d'inscription : 19/12/2007
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babitcho Champion du monde
Nombre de messages : 13158 Age : 56 localisation : BON ENCONTRE Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Lun 30 Mar 2009 - 21:23 | |
| Je pense que le rugby est a un virage trés important. REVOL ne pourra resister longtemps aux riches de ce sport. Si c'est pas cette saison ce sera l'an prochain ou au plus tard dans 2 ans. Il faut que les gros maintenant aillent au fond des choses, et disent vraiement ce qu'ils veulent. Ils veulent une elite, une belle elite, il ne pourront l'avoir avec un championnat NATIONAL, il veulent copier l'emisphere sud !!
Il y a plussieurs solutions:
1° - Créons un championnat 100 % EUROPÉEN, comme cela ce fait a XIII (CATALAN) !!!
2° - Passons au TOP 12 voire TOP 10, et créons une SUPER PRO D2. Maintenant a force de diminuer l'elite, un jour un gros tombera, là on verra bien comment sa ce passera, a moins que cette future élite ne prenne plus en compte l'accession d'un club de Super PRO D2, et la descente des mal classé du TOP 10 ou 12.
Mais je reste persuader que le rétrécissement ne donnera pas plus de chance au jeunes, car les marges de manoeuvre seront de plus en plus etroites.
3°- La tendence actuelle pronné par REVOL est de revaloriser ce championnat, (qui plus il se reduit en nombre et moins il offre de surprises ), en créant un barrage ou faux quart de finales. Donc a ce moment là créon un top 18 ou 20 en 2 poules, cela libèrera des dates sur le calendrier(actuellement top 14=26 match de poules, contre 18 matchs de poules si 2x10 équipes, ou 14 matchs de poules si 2x8 équipes), et revenons a des 1/4; 1/2 et finales, on sera largement en dessous des 28 matchs pour les 2 finalistes.
4° - Les provinces !!!!!!!!!! C'est sur que un match a STRASBOURG en plein mois de JANVIER ou FEVRIER !!!! dèjà qu'a AURILLAC, BOURG voir PARIS c'est limite !!!!
Qu'en pensez vous | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Lun 30 Mar 2009 - 23:00 | |
| On peut garder un Top 14 et même un top 16 . A côté , la FFR crée 6 provinces , avec que des joueurs français , qui joueront la coupe d'europe , le Tournois , les tournées automne/printemps . Ces joueurs seront payés à 70% par la FFR et 30% par les clubs auxquels ils seront rattachés et dans les quels ils pourront jouer quand il n'y aura ni C.E. ,ni Tournois , ni tournées ! Comme les clubs les verront assez peu ils seront disséminés dans les clubs de la 1ere division . Bon ça c'est les grandes lignes et ça demande pas mal de réflexions avant d'être en place . L'avantage : avec les provinces on gagnera la C.E. ... nos internationnaux joueront 25 matchs maxis, y compris avec leur club , pour ceux qui seront pas retenus dans l'Equipe de France . | |
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Nice joue en fédérale 1
Nombre de messages : 256 localisation : Aix en Provence Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Mar 31 Mar 2009 - 9:28 | |
| Comme souvent Malcom je partage entièrement le contenu de tes réflexions. Il s'agit bel et bien de la mise en place d'un système de fonctionnement qui a fait la preuve de son échec partout et dans tous les contextes. Le système de franchises exsite déjà car comme le souligne Malcom le poids économique de quelques uns leur permet de confisquer la quasi totalité de l'effectif de joueurs. Le top 4 ou 5 est en fait à l'oeuvre et les efforts de quelques pseudos ambitieux qui voudraient intégrer ce G5 sont risibles et pitoyables quand on examine les résultats du championnat depuis 10 ans. Tous les ingrédients de la perversité inhérentes à ce mode de fonctionnement sont visibles qu'ils se traduisent par le délabrement du jeu de l'edf (largement associé à une lutte de pouvoir et l'incapacité de ce système à faire la promotion des jeunes joueurs) ou par les performances moins que moyennes de nos clubs en coupe d'europe. L'inégalité génère la médiocrité, n'en déplaise aux élitistes de tous bords. Mais ce système, comme son clone au niveau socio-politique est stupide. A l'échelle de la France et dans la logique marchande de ces clowns il n'a aucune viabilité. Qui va continuer chez les annonceurs à s'intéresser à ce championnat dont le dénouement est connu dès le 15 aout soit peu ou prou dès l'annonce des budgets ? On essaie bien sur à grands coups d'ambitions territoriales d'augmenter ce marché en espérant telle ou telle implantation d'un pole de rugby ci ou là, dans les endroits les plus improbables, Lille, Marseille, Strasbourg que sais je encore. C'est ingnorer le caractère très particulier du rugby et croire qu'on peut reproduire partout le rugby pride du stade Français dont la légitimité n'est que parisienne...Il faudra donc chercher de l'herbe ailleurs, mondialiser en quelque sorte comme le proposent les tenants de cette guerre des étoiles, avec les effets induits à prévoir. Il reste que des acteurs importants doivent se manifester. Les joueurs seront complices de la mise en place de ce barnum ? Nous mêmes, modestes imbéciles spectateurs payant des tribunes, allons nous avaler longtemps cette pilule amère ? | |
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Médoc Champion du monde
Nombre de messages : 5857 Age : 55 Date d'inscription : 24/02/2008
| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! Mar 31 Mar 2009 - 13:47 | |
| Très intéressant Nice N'oublie pas quand même que certains mécènes vont rentrer en lisse ou s'aguerrir à cette bataille. Exemple: le Racing avec Lorenzetti et Boudjellal pour Toulon. Donc ils vont être un tout petit peu plus nombreux. Je prends l'exemple de Toulon 14 millions d'Euros ; s'il descende cette année l'ami n'a pas baissé les bras ;il passe le budget à 11 millions d'Euros! Petit rappel: si nous prenons le sens inverse c'est avec 7,5 millions d'Euros... Boudjellal est parfaitement conscient du monopole de certains clubs français vis à vis de l'étude de la Ligue sur la limitation des joueurs étrangers. Dans le clan mécène cela parle déjà oseilles à propos d'une compensation d'indemnités de formation plus élevé. Selon cette bataille avec notre mode de fonctionnement nous avons soit un temps d'avance si cela change, soit un temps de retard si les choses reste ainsi. C'est pas une mauvaise base pour ce dernier cas mais beaucoup de travail budgétaire va rester à faire pour pérennisé. - Citation :
- es joueurs seront complices de la mise en place de ce barnum ? Nous mêmes, modestes imbéciles spectateurs payant des tribunes, allons nous avaler longtemps cette pilule amère ?
C'est ce qui me désole le plus; car en fait l'un comme l'autre des ces facteurs sont les clés d'une marche arrière pour ne pas perdre des valeurs de ce sport. Les vieux grognards ne si reconnaissent plus dans ce rugby et laissent tomber (ils ne regardent plus c'est du Pinder) et trop de nouveaux supporters sont intègres à cette vu de professionnalisation. D'autres par la passion aveuglante, s'ils en voient les méfaits de cette professionnalisation non pas le recule de ce dire qu'il le commissionne en si intéressant (stades et TV). Il suffirait que l'un des deux castes que sont les joueurs ou supporters disent non en une sorte de boycotte et tout ce petit monde de gros portefeuilles serait forcé de voir autrement cette ère professionnelle. | |
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| Sujet: Re: Sal.... de pauvres !!! | |
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| Sal.... de pauvres !!! | |
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