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 Et s'ils ne faisaient qu'un ?

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MessageSujet: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Jeu 23 Avr 2009 - 21:13

RUGBY TOP 14 24E JOURNÉE, DAX - MONT-MARSAN.

Tandis que les deux clubs landais abordent leur derby en position de relégables, les dirigeants sportifs et les élus n'écartent plus l'idée d'un club unique dans les Landes

Et s'ils ne faisaient qu'un ?

Une petite phrase de Gilbert Ponteins, le 4 avril, a réveillé un vieux serpent d'eau douce, qui sommeillait dans l'Adour et la Midouze depuis quelques années. « Lorsque je vois la situation des Montois et la nôtre, je me dis que, même si les mentalités ne sont pas prêtes, la question d'une équipe départementale avec les meilleurs joueurs landais revient évidemment », déclarait ce jour-là le président de l'US Dax.

Son club et le Stade Montois, qui s'affrontent après-demain dans un derby lourd d'enjeux sportifs, occupent les deux dernières places du Top 14. Et - à moins que les problèmes financiers du CS Bourgoin-Jallieu ne sauvent l'un des deux - ils se dirigent tout droit vers une descente simultanée en Pro D2. « Si l'idée d'une fusion ou de la fondation d'une équipe départementale surgit de nouveau maintenant, c'est parce qu'on se rend compte qu'évoluer durablement au plus haut niveau est au-dessus de nos moyens », justifie aujourd'hui le président dacquois.

« Pourquoi pas ? »

Son homologue du Stade Montois n'a pas tardé à réagir. Pour répondre, en substance, par une question encourageante : « Pourquoi pas ? ». « Mais, insiste Philippe Cazaubon, avant que Gilbert Ponteins ou moi-même puissions en parler, il faudra qu'il y ait une volonté politique. Le préalable, c'est une implication forte du département ».

Il se trouve que les « politiques », eux aussi, sont entrés dans la phase du « Pourquoi pas ? » « Les clubs sont confrontés quotidiennement au problème et savent bien que cela ne pourra pas durer éternellement comme ça. Je ne suis pas opposée à me mettre autour d'une table, à condition que personne ne tire la couverture à soi », commente Geneviève Darrieussecq, maire (MoDem) de Mont-de-Marsan depuis 2008. « L'évolution du rugby rend les choses difficiles pour les dirigeants. Et, s'ils trouvent un point d'accord entre eux, les collectivités pourront travailler et accompagner le projet », estime le nouveau maire (PS) de Dax Gabriel Bellocq.

Le problème du stade...

En attendant, les deux municipalités soignent leurs enceintes. Dax, qui donne 500 000 euros par an à son club professionnel, va annoncer prochainement une réhabilitation de Maurice-Boyau « avec 10 000 places assises et un équipement de haut niveau ». Mont-de-Marsan, qui verse 150 000 euros annuels à la structure pro du Stade Montois, vient d'inaugurer à Guy-Boniface « les plus belles loges d'Aquitaine », selon Geneviève Darrieussecq. Et le chantier se poursuit.

Les deux élus se disent prêts, « évidemment », à accueillir - chacun dans sa cité - une future équipe des Landes. Sans se cacher que l'épineuse question du stade poserait un problème majeur : où jouerait une telle équipe ? « Dans un premier temps, c'est secondaire. On pourra commencer le cas échéant par jouer en alternance dans l'une et l'autre ville », intervient le vice-président du Conseil général chargé des Sports, Bernard Subsol. L'élu de Tartas-Ouest, à mi-chemin, estime en tout cas le climat « plus propice » qu'auparavant.

« Ce qui motive cela, c'est la difficulté à se maintenir en Top 14 pour des raisons économiques alors que les Landes sont un département de rugby, explique-t-il. Il y a cinq ans, nous avions lancé une étude au niveau du Conseil général sur l'idée d'un club départemental. Elle concluait déjà que c'était possible. Or, depuis, les mentalités ont encore évolué. Mais il faudra que cela vienne du milieu rugby. »

... et du budget

Même si son président, le socialiste Henri Emmanuelli, n'est pasconnu pour être un passionné de rugby, la collectivité territoriale se dit prête à s'engager, comme elle l'a déjà fait pour doter le département d'un club de Ligue féminine de basket-ball : « Dans le cas de Basket Landes, c'est le comité départemental qui était venu nous voir et qui nous avait fait part d'un projet, accompagné d'un volet formation, indispensable », rappelle Bernard Subsol.

Le président de la Fédération française de rugby, Pierre Camou, s'interroge, puis ironise en évoquant deux précédents, dans le rugby cette fois : « C'est vrai que Bordeaux-Bègles et le Tarbes Pyrénées Rugby sont des exemples frappants de maintien en Top 14... » Les deux clubs évoluent en Pro D2, et le divorce entre Lannemezan et Tarbes est déjà consommé.

De son côté, la Ligue Nationale de Rugby, l'instance des clubs pros, n'a pas vu d'un mauvais oeil les récentes déclarations de Gilbert Ponteins. « Que deux clubs commencent à discuter entre eux, on ne peut pas être contre. L'inflation des rémunérations et des budgets contraint les clubs à trouver des solutions. Mais, dans ce cas précis, jouer en alternance dans les deux villes ou avoir un stade à mi-chemin semble illusoire », juge Patrick Wolff, membre du comité directeur de la LNR.

Tout en rassurant sur la faisabilité juridique d'un tel projet, il rappelle aussi, comme le font les présidents des deux clubs, « qu'en la matière, 3 + 3 ne font pas 6 ». De fait, le budget de ce que Gilbert Ponteins appelle « la vitrine du rugby landais » ne serait pas la somme des actuels budgets de l'USD et du Stade Montois, loin s'en faut. Mais puisque tout le monde se dit prêt à s'asseoir autour d'une table, il n'y a plus qu'à mettre la nappe. Enfin, après le derby.

Sud Ouest
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tugudu
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Jeu 23 Avr 2009 - 21:48

val a écrit:


Le président de la Fédération française de rugby, Pierre Camou, s'interroge, puis ironise en évoquant deux précédents, dans le rugby cette fois : « C'est vrai que Bordeaux-Bègles et le Tarbes Pyrénées Rugby sont des exemples frappants de maintien en Top 14... » Les deux clubs évoluent en Pro D2, et le divorce entre Lannemezan et Tarbes est déjà consommé.

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Les fusions, ça sert surtout à faire disparaitre un club, ça n'a jamais été un gage de réussite
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babitcho
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Jeu 23 Avr 2009 - 23:14

Si les 2 club fusionne, cela veut dire qu' il y aurait 2 descentes, mais un seul en PRO D2 donc le 15me de PRO D2 peut etre sauvé, a cela on rajoute AUCH, le 16 me sauvé lui aussi !!!!
Adishatz
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oui-oui
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 6:50

Curieuse position prise par Camou qui il n'i a pas si longtemps que ça me semble-t-il s'est dit favorable à une évolution vers un rugby des provinces. Là il veulent créer un club représentatif des Landes, ça commence à ressembler à ce fameux rugby des provinces, non ?
Curieux.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 7:16

Moi c' estla couleur du maillot qui me préoccupe !
Rayé rouge , blanc , jaune , noir ???
Pareil pour les chaussettes ???

En plus il va falloir faire construire un Gros stade à Tartas ?????
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 8:42

Apparemment, Marmande - Casteljaloux, ça ne marche pas trop mal. Mais globalement les fusions ne respectent pas 1+1=2 .
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dédé
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 9:10

oui-oui a écrit:
Curieuse position prise par Camou qui il n'i a pas si longtemps que ça me semble-t-il s'est dit favorable à une évolution vers un rugby des provinces. Là il veulent créer un club représentatif des Landes, ça commence à ressembler à ce fameux rugby des provinces, non ?
Curieux.

Je pense que Camou voudrait justement un rugby de provinces pour éviter la disparition de clubs comme Dax ou MdM dans des constructions sans âmes et sans futur, juste pour suivre le train de vie imposé par les plus forts...
Pour le coup, sa critique me parait juste, mais les provinces ne me semblent pas une bonne solution...
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 17:42

Xavier a écrit:
Moi c' estla couleur du maillot qui me préoccupe !
Rayé rouge , blanc , jaune , noir ???
Pareil pour les chaussettes ???

En plus il va falloir faire construire un Gros stade à Tartas ?????
Il y a plusieurs dizaines d'années , l'Union Sportive Perpignanaise ( couleurs bleue ciel et blanc ) a fusionnée avec les Arlequins de Perpignan ( couleur rouge et jaune ) pour devenir l'USAP ( Union Sportive des Arlequins de Perpignan ) Pendant trés longtemps l'USAP a porté les 4 couleurs ... tantôt maillot sang et or avec les chaussettes bleues et blanches... tantôt maillot ciel et blanc et chaussettes rouges et jaunes . Peut-être même que ils ont encore les 4 couleurs ? Le problème viendra un peu plus du stade . Marmande-Casteljaloux joue alternativement à Marmande et à Casteljaloux .Maintenant , je pense que ce rassemblement des 2 clubs landais  , me parait inéluctable si ils veulent continuer à exister dans l'élite . Et celà devient possible par ce que les 2 clubs sont au même niveau ( relégable de Top 14 vers ProD2 ) .Le jour où Bayonne et Biarritz seront dans la même situation ( les 2 menacés de quitter l'élite faute de moyens suffisants ) ils en feront de même . Pour l'instant , l'un essaye d'enterrer l'autre ... et réciproquement !!
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vulcain
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 17:46

Une fusion de deux clubs d'une même ville est différente de celle de deux clubs de villes différentes (même souvent rivales dans leur histoire rubystique)...

L'exemple de l'USAP se rapproche davantage de celui du SUA qui provient lui aussi de la fusion de deux clubs agenais...
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Ven 24 Avr 2009 - 18:02

Bien sûr Vulcain . Comme Bordeaux et Bégles , le R.C.F. et le Métro . Mais Barritz -Bayonne c'est pas plus éloigné que Bordeaux et Bégles . Et puis porter 4 couleurs c'est pas un probléme majeur .
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Sam 25 Avr 2009 - 13:38

dédé a écrit:
oui-oui a écrit:
Curieuse position prise par Camou qui il n'i a pas si longtemps que ça me semble-t-il s'est dit favorable à une évolution vers un rugby des provinces. Là il veulent créer un club représentatif des Landes, ça commence à ressembler à ce fameux rugby des provinces, non ?
Curieux.

Je pense que Camou voudrait justement un rugby de provinces pour éviter la disparition de clubs comme Dax ou MdM dans des constructions sans âmes et sans futur, juste pour suivre le train de vie imposé par les plus forts...
Pour le coup, sa critique me parait juste, mais les provinces ne me semblent pas une bonne solution...

Sa critique ne me paraît pas juste, elle sert juste à justifier son souhait. Il ne veut pas d'un club qui représenterait les landes c'est peut-être parce qu'il souhaiterai voir un club représentant une surface géographique plus large (pourquoi ne pas englober le béarn par exemple). Je suis persuadé qu'il a déjà en tête un découpage géographique (on ne peut pas proposer ce genre d'idées à la légère sans savoir l'issue exacte que l'on veut lui donner). Et s'il se prononce ainsi sur ce sujet c'est pour tuer le poussin dans l'oeuf, car si ce genre de projet fonctionne cela remettra en cause ce qu'il a été décidé de faire de l'élite rugbystique française. Je trouve juste que cette opinion n'est peut-être pas si honnête que cela, elle me semble plus faussée par un intérêt que réellement fondée sur la faisabilité du projet, et rien que pour ça j'en suis presque à souhaiter que cela puisse marcher pour les landais car l'idée n'est pas si saugrenue qu'elle n'y paraît.
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dédé
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MessageSujet: Re: Et s'ils ne faisaient qu'un ?   Et s'ils ne faisaient qu'un ? Default12Dim 26 Avr 2009 - 0:40

oui-oui a écrit:

Sa critique ne me paraît pas juste, elle sert juste à justifier son souhait. Il ne veut pas d'un club qui représenterait les landes c'est peut-être parce qu'il souhaiterai voir un club représentant une surface géographique plus large (pourquoi ne pas englober le béarn par exemple). Je suis persuadé qu'il a déjà en tête un découpage géographique (on ne peut pas proposer ce genre d'idées à la légère sans savoir l'issue exacte que l'on veut lui donner). Et s'il se prononce ainsi sur ce sujet c'est pour tuer le poussin dans l'oeuf, car si ce genre de projet fonctionne cela remettra en cause ce qu'il a été décidé de faire de l'élite rugbystique française. Je trouve juste que cette opinion n'est peut-être pas si honnête que cela, elle me semble plus faussée par un intérêt que réellement fondée sur la faisabilité du projet, et rien que pour ça j'en suis presque à souhaiter que cela puisse marcher pour les landais car l'idée n'est pas si saugrenue qu'elle n'y paraît.

Qu'a t-il été décidé pour l'élite du rugby français?

Bon mis à part ça, je suis peut-être vieux jeu pour ne pas me réjouir d'un tel projet, mais j'ai l'impression que dès que cela ne marche plus pour Dax et MdM, hop, on ressort ce vieux projet d'union, et hop, on l'oublie quand cela marche...
Je ne sens pas vraiment de voonté, ni même de projet. Je dirais même que c'est l'absence de projet dans chacun des deux clubs qui pousse à penser à l'union... Et puis le fait symbolique que les deux descendent cette année...
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