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 Châteauraynaud et D'Andrea à Albi

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PIC47
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Mer 13 Juil 2011 - 13:03

tugudu a écrit:
Je viens de voir qu'en plus de D'andrea et Chateauraynaud; Albi avait également recruté Malik Djebablah parmi nos jeunes...

ça en fait des agenais à Albi...

+ Hugues Henry comme directeur général, ancien agenais passé par le tfc...

tu oublies le pilier gauche Younes El Jaï
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tugudu
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Mer 13 Juil 2011 - 14:18

PIC47 a écrit:
tugudu a écrit:
Je viens de voir qu'en plus de D'andrea et Chateauraynaud; Albi avait également recruté Malik Djebablah parmi nos jeunes...

ça en fait des agenais à Albi...

+ Hugues Henry comme directeur général, ancien agenais passé par le tfc...

tu oublies le pilier gauche Younes El Jaï

Je savais pas pour El Jaï non plus...

Autant sur les séniors qui ont l'horizon bouché, je comprends qu'ils partent, autant pour des jeunes reichels qui n'ont pas encore joué en espoirs je trouve que ça fait tôt pour partir...
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hips
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Mer 13 Juil 2011 - 15:20

Chez les espoirs aussi, cela semble bouché, non ? Pitton, Barthomeuf, Dorotte, Janaudy, Pétin, Moretto...
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ripsua
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 10:38

hips a écrit:
Chez les espoirs aussi, cela semble bouché, non ? Pitton, Barthomeuf, Dorotte, Janaudy, Pétin, Moretto...

Petite observation on va se rendre compte, mais ta réfléxion est normale car le joueur est méconnu du grand public ici, JANNAUDY est autre chose qu'un espoir, il va être une exellente doublure de Jalil NARJISSI pleine d'avenir.
Le faire jouer en Espoir serait à mon sens un pure gachit.
Pour l'avoir vu jouer de nombreuses fois à Bourgoin quand il était espoir et aprés quand il à intégré le groupe Pro il à d'énorme qualitée, d'ailleur les Berjalien l'on quand même mauvaise qu'on leur ai pris et le jeu d'avant à BOURGOIN ils s'y connaissent Wink
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ripsua
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 10:40

Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?
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TATALANE
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 11:52

ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Des autres clubs pro de pro D2! Aucun club du top 14 ne les a contacté.
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biguiz
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 12:06

La question est : combien de joueurs sont partis direct de notre centre de formation pour un club de Top14 : aucun !
Combien ont explosé en Top14 plus tard : très peu !

Donc oui le centre de formation permet de nous fournir des joueurs, mais pas 30. On a déjà Dulin, Monribot, Fonua, Vaka, RES, Bales et bien d'autres dans l'équipe fanion, tous des titulaires en puissance. Moi je le trouve là l'avantage d'avoir un centre de formation.

Pis certains ce sont eux qui choisissent de partir pour jouer en ProD2 plutôt que de se parfaire en Espoirs. C'est un choix respectable mais que l'on ne peux pas mettre sur le dos du club.
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tugudu
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 12:09

ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Comme d'habitude, tu prends des raccourcis qui "frisent" le mensonge. Il suffit de regarder notre effectif pour voir ce qu'il en est réellement. Il suffit aussi de regarder tous les clubs du même niveau sportif que le notre pour voir si les jeunes qu'on forme et qu'on n'a pas voulu garder renforcent plus d'autres clubs que le notre.

Après, le rugby c'est pas l'école des fans et tout les jeunes qui passent en espoirs de tous les clubs pros ne finissent pas professionnels...


Le but d'un centre de formation est de former des jeunes, et, depuis que le rugby est pro, de leur permettre d'en faire leur métier. S'ils en font leur métier, c'est vraiment super et si les meilleurs restent au club, c'est encore mieux. Mais dans le rugby pro, il suffit de voir la liste des chomeurs pour savoir qu'il y a peu d'élus. Donc des jeunes qui sont trop justes pour jouer chez nous et trouvent un contrat pro à un niveau inférieur, c'est une très bonne chose. c'est la preuve que la formation marche bien.

Après, je comprends qu'on puisse espérer sortir des jeunes encore meilleurs que des Lassale, Monribot, Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Vaka, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa, etc... En celà, on peut toujours espérer faire mieux, bien sûr...



En ce qui concerne les jeunes qui rejoingnent Albi, je ne suis pas certain que Chateauraynaud soit meilleur que Machenaud ou Bales ou que D'andrea soit meilleur que Lamoulie ou Petre (en sélection nationale, ils ont l'air de penser que non). Par contre, ce sont de très bons jeunes joueurs qui doivent pouvoir faire leur chemin en proD2. Quant aux plus jeunes El Jaï et Djebablah; je trouve personnellement que le premier papillonne beaucoup et j'ai constaté, que le second n'avait pas écarté la concurrence de Barthomoeuf au talon ou de Dorotte, Pétin ou Pitton en tant que pilier... peut-être à tort de la part de nos formateurs. J'aurais bien aimé voir Djebablah un an de plus chez les jeunes car je pense qu'il peut devenir pro. A quel niveau? ça je sais pas. Pour El Jaï s'il se canalise et enregistre bien l'aspect collectif du rugby, qui sait...
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ripsua
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 12:14

tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Comme d'habitude, tu prends des raccourcis qui "frisent" le mensonge. Il suffit de regarder notre effectif pour voir ce qu'il en est réellement. Il suffit aussi de regarder tous les clubs du même niveau sportif que le notre pour voir si les jeunes qu'on forme et qu'on n'a pas voulu garder renforcent plus d'autres clubs que le notre.

Après, le rugby c'est pas l'école des fans et tout les jeunes qui passent en espoirs de tous les clubs pros ne finissent pas professionnels...


Le but d'un centre de formation est de former des jeunes, et, depuis que le rugby est pro, de leur permettre d'en faire leur métier. S'ils en font leur métier, c'est vraiment super et si les meilleurs restent au club, c'est encore mieux. Mais dans le rugby pro, il suffit de voir la liste des chomeurs pour savoir qu'il y a peu d'élus. Donc des jeunes qui sont trop justes pour jouer chez nous et trouvent un contrat pro à un niveau inférieur, c'est une très bonne chose. c'est la preuve que la formation marche bien.

Après, je comprends qu'on puisse espérer sortir des jeunes encore meilleurs que des Lassale, Monribot, Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Vaka, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa, etc... En celà, on peut toujours espérer faire mieux, bien sûr...



En ce qui concerne les jeunes qui rejoingnent Albi, je ne suis pas certain que Chateauraynaud soit meilleur que Machenaud ou Bales ou que D'andrea soit meilleur que Lamoulie ou Petre (en sélection nationale, ils ont l'air de penser que non). Par contre, ce sont de très bons jeunes joueurs qui doivent pouvoir faire leur chemin en proD2. Quant aux plus jeunes El Jaï et Djebablah; je trouve personnellement que le premier papillonne beaucoup et j'ai constaté, que le second n'avait pas écarté la concurrence de Barthomoeuf au talon ou de Dorotte, Pétin ou Pitton en tant que pilier... peut-être à tort de la part de nos formateurs. J'aurais bien aimé voir Djebablah un an de plus chez les jeunes car je pense qu'il peut devenir pro. A quel niveau? ça je sais pas. Pour El Jaï s'il se canalise et enregistre bien l'aspect collectif du rugby, qui sait...

A bon combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?
A titre comparatif combien n'ont pas été conservé?
Et combien ont été lancés avant que Lanta ne reprennes les reines.
Encore mieux combien de jeunes nous quitte sans avoir eu leur chance, pour combien d'étrangers (sur lesquels on ne connaissait rien) sont arrivés?
Faisons ce comparatif et nous verons si mon raccorci frise le mensonge Wink

La politique sportive mise en place marche indéniablement sur le court terme, mais à long terme nous allons à notre perte.
Ce que je n'oublis pas non plus c 'est qu'au moment ou plus personne ne voulait venir se mettre dans l'orniére agenaise que se soit joueurs Français ou étranger ceux qui nous ont sortit de la mouise se sont les jeunes et notre salue passe par eux principalement et non pas par le recrutement d'étranger au niveau pas forcement supérieur.


Dernière édition par ripsua le Lun 18 Juil 2011 - 12:21, édité 2 fois
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ripsua
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 12:17

biguiz a écrit:
La question est : combien de joueurs sont partis direct de notre centre de formation pour un club de Top14 : aucun !
Combien ont explosé en Top14 plus tard : très peu !

Donc oui le centre de formation permet de nous fournir des joueurs, mais pas 30. On a déjà Dulin, Monribot, Fonua, Vaka, RES, Bales et bien d'autres dans l'équipe fanion, tous des titulaires en puissance. Moi je le trouve là l'avantage d'avoir un centre de formation.

Pis certains ce sont eux qui choisissent de partir pour jouer en ProD2 plutôt que de se parfaire en Espoirs. C'est un choix respectable mais que l'on ne peux pas mettre sur le dos du club.

Trés juste observation mais aucun n'à été mis en course par Lanta lui même Wink
Il travail avec le les joueurs que son prédécéceur à lancé mais lui quel est son bilan? Wink
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 12:39

ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
La question est : combien de joueurs sont partis direct de notre centre de formation pour un club de Top14 : aucun !
Combien ont explosé en Top14 plus tard : très peu !

Donc oui le centre de formation permet de nous fournir des joueurs, mais pas 30. On a déjà Dulin, Monribot, Fonua, Vaka, RES, Bales et bien d'autres dans l'équipe fanion, tous des titulaires en puissance. Moi je le trouve là l'avantage d'avoir un centre de formation.

Pis certains ce sont eux qui choisissent de partir pour jouer en ProD2 plutôt que de se parfaire en Espoirs. C'est un choix respectable mais que l'on ne peux pas mettre sur le dos du club.

Trés juste observation mais aucun n'à été mis en course par Lanta lui même Wink
Il travail avec le les joueurs que son prédécéceur à lancé mais lui quel est son bilan? Wink

- Dulin premier match à Béziers en 2008 avec comme entraineur Lanta.
- Fonua je sais plus quand, vers 2005 sans doute, donc sous l'ère Lanta.
- RES premier match à Toulon lors du dernier match de Lanta en 2006.
- Bales en équipe première depuis l'an dernier donc sous l'ère Lanta.

Donc quand même ça fait pas mal de joueurs que Lanta a lancé... Mr.Red
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tugudu
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 13:14

ripsua a écrit:
tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Comme d'habitude, tu prends des raccourcis qui "frisent" le mensonge. Il suffit de regarder notre effectif pour voir ce qu'il en est réellement. Il suffit aussi de regarder tous les clubs du même niveau sportif que le notre pour voir si les jeunes qu'on forme et qu'on n'a pas voulu garder renforcent plus d'autres clubs que le notre.

Après, le rugby c'est pas l'école des fans et tout les jeunes qui passent en espoirs de tous les clubs pros ne finissent pas professionnels...


Le but d'un centre de formation est de former des jeunes, et, depuis que le rugby est pro, de leur permettre d'en faire leur métier. S'ils en font leur métier, c'est vraiment super et si les meilleurs restent au club, c'est encore mieux. Mais dans le rugby pro, il suffit de voir la liste des chomeurs pour savoir qu'il y a peu d'élus. Donc des jeunes qui sont trop justes pour jouer chez nous et trouvent un contrat pro à un niveau inférieur, c'est une très bonne chose. c'est la preuve que la formation marche bien.

Après, je comprends qu'on puisse espérer sortir des jeunes encore meilleurs que des Lassale, Monribot, Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Vaka, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa, etc... En celà, on peut toujours espérer faire mieux, bien sûr...



En ce qui concerne les jeunes qui rejoingnent Albi, je ne suis pas certain que Chateauraynaud soit meilleur que Machenaud ou Bales ou que D'andrea soit meilleur que Lamoulie ou Petre (en sélection nationale, ils ont l'air de penser que non). Par contre, ce sont de très bons jeunes joueurs qui doivent pouvoir faire leur chemin en proD2. Quant aux plus jeunes El Jaï et Djebablah; je trouve personnellement que le premier papillonne beaucoup et j'ai constaté, que le second n'avait pas écarté la concurrence de Barthomoeuf au talon ou de Dorotte, Pétin ou Pitton en tant que pilier... peut-être à tort de la part de nos formateurs. J'aurais bien aimé voir Djebablah un an de plus chez les jeunes car je pense qu'il peut devenir pro. A quel niveau? ça je sais pas. Pour El Jaï s'il se canalise et enregistre bien l'aspect collectif du rugby, qui sait...

A bon combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?
A titre comparatif combien n'ont pas été conservé?
Et combien ont été lancés avant que Lanta ne reprennes les reines.
Encore mieux combien de jeunes nous quitte sans avoir eu leur chance, pour combien d'étrangers (sur lesquels on ne connaissait rien) sont arrivés?
Faisons ce comparatif et nous verons si mon raccorci frise le mensonge Wink

La politique sportive mise en place marche indéniablement sur le court terme, mais à long terme nous allons à notre perte.
Ce que je n'oublis pas non plus c 'est qu'au moment ou plus personne ne voulait venir se mettre dans l'orniére agenaise que se soit joueurs Français ou étranger ceux qui nous ont sortit de la mouise se sont les jeunes et notre salue passe par eux principalement et non pas par le recrutement d'étranger au niveau pas forcement supérieur.

"On ne garde personne", ceci est faux je te l'ai prouvé, et d'autres comme moi. Méconnaissance ou mensonge, à chacun de se faire son opinion

"combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?"
- Bales, Dulin, Mondoulet, dans la liste que je t'ai donnée plus haut; auquels ont pourrait rajouter Lamoulie (et Anania entre autres). Pour moi, ces jeunes là, c'est pas "personne" comme tu les appelles gentiment.


Et pour poursuivre la liste, parmis les joueurs issus de notre centre de formation, ont été lancés par
Faugeron-Van Der Linden: Monribot
Broncan-Stolz-Bouic: Lassalle et Vaka (+Petre)
Lanta-Deylaud: Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa (+Lamoulie)


Bah, tes écrits continuent à friser le mensonge...

Tu peux deverser ton fiel sur le sua ou sur lanta; mais c'est quand même mieux avec des arguments.

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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 13:19

On n'a jamais fait d'un âne un cheval de course... encore moins en lui mettant un short et une paire de crampons... c'est ce que doit penser Lanta, et pourtant il ne connaît pas ripsua.
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 13:27

ripsua a écrit:
hips a écrit:
Chez les espoirs aussi, cela semble bouché, non ? Pitton, Barthomeuf, Dorotte, Janaudy, Pétin, Moretto...

Petite observation on va se rendre compte, mais ta réfléxion est normale car le joueur est méconnu du grand public ici, JANNAUDY est autre chose qu'un espoir, il va être une exellente doublure de Jalil NARJISSI pleine d'avenir.
Le faire jouer en Espoir serait à mon sens un pure gachit.
Pour l'avoir vu jouer de nombreuses fois à Bourgoin quand il était espoir et aprés quand il à intégré le groupe Pro il à d'énorme qualitée, d'ailleur les Berjalien l'on quand même mauvaise qu'on leur ai pris et le jeu d'avant à BOURGOIN ils s'y connaissent Wink

Ben pour le moment il n'y a que Narjissi et lui au poste de n°2 !!
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 13:29

ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

...clubs pro ...de ProD2 ! Or nous on joue à l'étage au-dessus !
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 13:47

ripsua a écrit:
tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Comme d'habitude, tu prends des raccourcis qui "frisent" le mensonge. Il suffit de regarder notre effectif pour voir ce qu'il en est réellement. Il suffit aussi de regarder tous les clubs du même niveau sportif que le notre pour voir si les jeunes qu'on forme et qu'on n'a pas voulu garder renforcent plus d'autres clubs que le notre.

Après, le rugby c'est pas l'école des fans et tout les jeunes qui passent en espoirs de tous les clubs pros ne finissent pas professionnels...


Le but d'un centre de formation est de former des jeunes, et, depuis que le rugby est pro, de leur permettre d'en faire leur métier. S'ils en font leur métier, c'est vraiment super et si les meilleurs restent au club, c'est encore mieux. Mais dans le rugby pro, il suffit de voir la liste des chomeurs pour savoir qu'il y a peu d'élus. Donc des jeunes qui sont trop justes pour jouer chez nous et trouvent un contrat pro à un niveau inférieur, c'est une très bonne chose. c'est la preuve que la formation marche bien.

Après, je comprends qu'on puisse espérer sortir des jeunes encore meilleurs que des Lassale, Monribot, Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Vaka, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa, etc... En celà, on peut toujours espérer faire mieux, bien sûr...



En ce qui concerne les jeunes qui rejoingnent Albi, je ne suis pas certain que Chateauraynaud soit meilleur que Machenaud ou Bales ou que D'andrea soit meilleur que Lamoulie ou Petre (en sélection nationale, ils ont l'air de penser que non). Par contre, ce sont de très bons jeunes joueurs qui doivent pouvoir faire leur chemin en proD2. Quant aux plus jeunes El Jaï et Djebablah; je trouve personnellement que le premier papillonne beaucoup et j'ai constaté, que le second n'avait pas écarté la concurrence de Barthomoeuf au talon ou de Dorotte, Pétin ou Pitton en tant que pilier... peut-être à tort de la part de nos formateurs. J'aurais bien aimé voir Djebablah un an de plus chez les jeunes car je pense qu'il peut devenir pro. A quel niveau? ça je sais pas. Pour El Jaï s'il se canalise et enregistre bien l'aspect collectif du rugby, qui sait...

A bon combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?
A titre comparatif combien n'ont pas été conservé?
Et combien ont été lancés avant que Lanta ne reprennes les reines.
Encore mieux combien de jeunes nous quitte sans avoir eu leur chance, pour combien d'étrangers (sur lesquels on ne connaissait rien) sont arrivés?
Faisons ce comparatif et nous verons si mon raccorci frise le mensonge Wink

La politique sportive mise en place marche indéniablement sur le court terme, mais à long terme nous allons à notre perte.
Ce que je n'oublis pas non plus c 'est qu'au moment ou plus personne ne voulait venir se mettre dans l'orniére agenaise que se soit joueurs Français ou étranger ceux qui nous ont sortit de la mouise se sont les jeunes et notre salue passe par eux principalement et non pas par le recrutement d'étranger au niveau pas forcement supérieur.

Recrutement étranger pas supérieur à qui ? Donne des noms ?

Un jeune supérieur à Fono , qui ? Un jeune supérieur à Senekal , qui ? Un jeune supérieur à Müller , qui ? Un jeune supérieur à Fa'Aoso qui ?

Et arrétons d'oublier que Vaka Ahotaieloa,Fonua ont été formé au SUA !!

Peikrischvili ,on l'a pas viré ...il a préféré aller jouer les second couteaux à Castres que titulaire chez nous !!

Quant à Lanta , d'abord s'est pas lui qui est responsable de notre descente en ProD2 ; par contre il est responsable de notre retour dans l'élite ...il est responsable de notre trés honorable 10 eme place la saison derniére , il a sa part de responsabilité dans l'arrivée de Tian ou Senekal , il a sa part de responsabilité dans le fait que nous avons gardé "TOUS" nos meilleurs joueurs .

Alors OK , il y a le Président Tingaud et Christophe Deylaud qui ont aussi largement contribué à tous ce qui nous est arrivé de positif depuis 2008/2009 , mais ARRETE DE TAPER SUR LANTA !!

Cet acharnement est injuste !
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 15:45

ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
La question est : combien de joueurs sont partis direct de notre centre de formation pour un club de Top14 : aucun !
Combien ont explosé en Top14 plus tard : très peu !

Donc oui le centre de formation permet de nous fournir des joueurs, mais pas 30. On a déjà Dulin, Monribot, Fonua, Vaka, RES, Bales et bien d'autres dans l'équipe fanion, tous des titulaires en puissance. Moi je le trouve là l'avantage d'avoir un centre de formation.

Pis certains ce sont eux qui choisissent de partir pour jouer en ProD2 plutôt que de se parfaire en Espoirs. C'est un choix respectable mais que l'on ne peux pas mettre sur le dos du club.

Trés juste observation mais aucun n'à été mis en course par Lanta lui même Wink
Il travail avec le les joueurs que son prédécéceur à lancé mais lui quel est son bilan? Wink

Tu ne parlais pas de Lanta dans ton premier commentaire Wink

Cela ne change rien puisque Lanta a lancé des jeunes tout de même. Après, on va pas lui en vouloir s'il fait jouer un étranger non formé au club qui est meilleur qu'un de nos jeunes du centre de formation pour le bien de l'équipe...
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 16:10

C'est la loi du plus fort !
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 16:47

biguiz a écrit:
ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
La question est : combien de joueurs sont partis direct de notre centre de formation pour un club de Top14 : aucun !
Combien ont explosé en Top14 plus tard : très peu !

Donc oui le centre de formation permet de nous fournir des joueurs, mais pas 30. On a déjà Dulin, Monribot, Fonua, Vaka, RES, Bales et bien d'autres dans l'équipe fanion, tous des titulaires en puissance. Moi je le trouve là l'avantage d'avoir un centre de formation.

Pis certains ce sont eux qui choisissent de partir pour jouer en ProD2 plutôt que de se parfaire en Espoirs. C'est un choix respectable mais que l'on ne peux pas mettre sur le dos du club.

Trés juste observation mais aucun n'à été mis en course par Lanta lui même Wink
Il travail avec le les joueurs que son prédécéceur à lancé mais lui quel est son bilan? Wink

Tu ne parlais pas de Lanta dans ton premier commentaire Wink

Cela ne change rien puisque Lanta a lancé des jeunes tout de même. Après, on va pas lui en vouloir s'il fait jouer un étranger non formé au club qui est meilleur qu'un de nos jeunes du centre de formation pour le bien de l'équipe...

A vrai dire, si le président disait "je me moque du classement, je ne veux qu'une équipe de joueurs formés au club" dans ce cas, il y aurait à redire du résultat.

Il est bien évident qu'avec uniquement les joueurs formés au club, on aurait de quoi faire une équipe qui évoluerait, je pense, entre la deuxième partie du classement de proD2 et le haut de tableau de fédérale 1. Il est évident aussi que ceux qui ont un niveau (éventuel) de top 14; ne resteraient pas chez nous. On aurait ainsi pû garder des joueurs comme D'andrea, Chateauraynaud, Sore, Carabignac, Lauga, Cler, Denêtre (peut-être) et Guitoune (peut-être aussi), ... Les grosses écuries auraient fait main basse sur ceux dont le potentiel peut leur donner l'ambition du top 14 comme Monribot, Bales, Dulin, Vaka ou Fonua par exemple ou comme Peikrishvili...

Il se trouve qu'on a l'ambition de viser le plus haut possible sportivement; et du coup, qu'on parvient à garder les meilleurs de nos jeunes (et encore, pas tous); mais que tous n'ont pas le niveau pour suivre... c'est la vie... Si on était restés en proD2; certains auraient peut-être eu plus de temps de jeu...
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vulcain
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 17:24

Bla, bla, bla,...Il n'y a qu'à faire comme Bourgoin, la référence, qui a toujours su garder tous ses jeunes formés au club...

Mais c'est vrai qu'en Isère, il n'y a pas de Lanta...
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ripsua
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 18:11

tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Comme d'habitude, tu prends des raccourcis qui "frisent" le mensonge. Il suffit de regarder notre effectif pour voir ce qu'il en est réellement. Il suffit aussi de regarder tous les clubs du même niveau sportif que le notre pour voir si les jeunes qu'on forme et qu'on n'a pas voulu garder renforcent plus d'autres clubs que le notre.

Après, le rugby c'est pas l'école des fans et tout les jeunes qui passent en espoirs de tous les clubs pros ne finissent pas professionnels...


Le but d'un centre de formation est de former des jeunes, et, depuis que le rugby est pro, de leur permettre d'en faire leur métier. S'ils en font leur métier, c'est vraiment super et si les meilleurs restent au club, c'est encore mieux. Mais dans le rugby pro, il suffit de voir la liste des chomeurs pour savoir qu'il y a peu d'élus. Donc des jeunes qui sont trop justes pour jouer chez nous et trouvent un contrat pro à un niveau inférieur, c'est une très bonne chose. c'est la preuve que la formation marche bien.

Après, je comprends qu'on puisse espérer sortir des jeunes encore meilleurs que des Lassale, Monribot, Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Vaka, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa, etc... En celà, on peut toujours espérer faire mieux, bien sûr...



En ce qui concerne les jeunes qui rejoingnent Albi, je ne suis pas certain que Chateauraynaud soit meilleur que Machenaud ou Bales ou que D'andrea soit meilleur que Lamoulie ou Petre (en sélection nationale, ils ont l'air de penser que non). Par contre, ce sont de très bons jeunes joueurs qui doivent pouvoir faire leur chemin en proD2. Quant aux plus jeunes El Jaï et Djebablah; je trouve personnellement que le premier papillonne beaucoup et j'ai constaté, que le second n'avait pas écarté la concurrence de Barthomoeuf au talon ou de Dorotte, Pétin ou Pitton en tant que pilier... peut-être à tort de la part de nos formateurs. J'aurais bien aimé voir Djebablah un an de plus chez les jeunes car je pense qu'il peut devenir pro. A quel niveau? ça je sais pas. Pour El Jaï s'il se canalise et enregistre bien l'aspect collectif du rugby, qui sait...

A bon combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?
A titre comparatif combien n'ont pas été conservé?
Et combien ont été lancés avant que Lanta ne reprennes les reines.
Encore mieux combien de jeunes nous quitte sans avoir eu leur chance, pour combien d'étrangers (sur lesquels on ne connaissait rien) sont arrivés?
Faisons ce comparatif et nous verons si mon raccorci frise le mensonge Wink

La politique sportive mise en place marche indéniablement sur le court terme, mais à long terme nous allons à notre perte.
Ce que je n'oublis pas non plus c 'est qu'au moment ou plus personne ne voulait venir se mettre dans l'orniére agenaise que se soit joueurs Français ou étranger ceux qui nous ont sortit de la mouise se sont les jeunes et notre salue passe par eux principalement et non pas par le recrutement d'étranger au niveau pas forcement supérieur.

"On ne garde personne", ceci est faux je te l'ai prouvé, et d'autres comme moi. Méconnaissance ou mensonge, à chacun de se faire son opinion

"combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?"
- Bales, Dulin, Mondoulet, dans la liste que je t'ai donnée plus haut; auquels ont pourrait rajouter Lamoulie (et Anania entre autres). Pour moi, ces jeunes là, c'est pas "personne" comme tu les appelles gentiment.


Et pour poursuivre la liste, parmis les joueurs issus de notre centre de formation, ont été lancés par
Faugeron-Van Der Linden: Monribot
Broncan-Stolz-Bouic: Lassalle et Vaka (+Petre)
Lanta-Deylaud: Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa (+Lamoulie)


Bah, tes écrits continuent à friser le mensonge...

Tu peux deverser ton fiel sur le sua ou sur lanta; mais c'est quand même mieux avec des arguments.


Mauvaise foie quand tu nous tiens Wink
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 18:12

vulcain a écrit:
Bla, bla, bla,...Il n'y a qu'à faire comme Bourgoin, la référence, qui a toujours su garder tous ses jeunes formés au club...

Mais c'est vrai qu'en Isère, il n'y a pas de Lanta...

La preuve on va se servit chez eux, au lieu de donner une chance à nos jeunes.
Mais l'exemple de Jannaudy n'est pas un bon exemple car il sagit la d'un vrai bon joueur.
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 18:13

biguiz a écrit:
ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
La question est : combien de joueurs sont partis direct de notre centre de formation pour un club de Top14 : aucun !
Combien ont explosé en Top14 plus tard : très peu !

Donc oui le centre de formation permet de nous fournir des joueurs, mais pas 30. On a déjà Dulin, Monribot, Fonua, Vaka, RES, Bales et bien d'autres dans l'équipe fanion, tous des titulaires en puissance. Moi je le trouve là l'avantage d'avoir un centre de formation.

Pis certains ce sont eux qui choisissent de partir pour jouer en ProD2 plutôt que de se parfaire en Espoirs. C'est un choix respectable mais que l'on ne peux pas mettre sur le dos du club.

Trés juste observation mais aucun n'à été mis en course par Lanta lui même Wink
Il travail avec le les joueurs que son prédécéceur à lancé mais lui quel est son bilan? Wink


Cela ne change rien puisque Lanta a lancé des jeunes tout de même. Après, on va pas lui en vouloir s'il fait jouer un étranger non formé au club qui est meilleur qu'un de nos jeunes du centre de formation pour le bien de l'équipe...

Encore faudrait il que cela se vérifie de façon claire et net.
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 18:58

Tugudu je crois que t'as oublié Denêtre ,comme jeune joueur lancé par Lanta/Deylaud . Il me semble même que c'était à Narbonne , où Sola avait pas été trés fiable dans les tirs au but ce jour là .
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MessageSujet: Re: Châteauraynaud et D'Andrea à Albi   Lun 18 Juil 2011 - 19:15

ripsua a écrit:
tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
tugudu a écrit:
ripsua a écrit:
Pour revenir au sujet, sa m'ennuie pour ne pas dire un mot plus cru de voir que sa continu on forme et on ne garde personne.
Quelle utilitée à notre centre de formation vu qu'il ne fournit plus de joueur à notre équipe fagnion mais qu'il est devenu fournisseur officiel des autres club pro?

Comme d'habitude, tu prends des raccourcis qui "frisent" le mensonge. Il suffit de regarder notre effectif pour voir ce qu'il en est réellement. Il suffit aussi de regarder tous les clubs du même niveau sportif que le notre pour voir si les jeunes qu'on forme et qu'on n'a pas voulu garder renforcent plus d'autres clubs que le notre.

Après, le rugby c'est pas l'école des fans et tout les jeunes qui passent en espoirs de tous les clubs pros ne finissent pas professionnels...


Le but d'un centre de formation est de former des jeunes, et, depuis que le rugby est pro, de leur permettre d'en faire leur métier. S'ils en font leur métier, c'est vraiment super et si les meilleurs restent au club, c'est encore mieux. Mais dans le rugby pro, il suffit de voir la liste des chomeurs pour savoir qu'il y a peu d'élus. Donc des jeunes qui sont trop justes pour jouer chez nous et trouvent un contrat pro à un niveau inférieur, c'est une très bonne chose. c'est la preuve que la formation marche bien.

Après, je comprends qu'on puisse espérer sortir des jeunes encore meilleurs que des Lassale, Monribot, Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Vaka, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa, etc... En celà, on peut toujours espérer faire mieux, bien sûr...



En ce qui concerne les jeunes qui rejoingnent Albi, je ne suis pas certain que Chateauraynaud soit meilleur que Machenaud ou Bales ou que D'andrea soit meilleur que Lamoulie ou Petre (en sélection nationale, ils ont l'air de penser que non). Par contre, ce sont de très bons jeunes joueurs qui doivent pouvoir faire leur chemin en proD2. Quant aux plus jeunes El Jaï et Djebablah; je trouve personnellement que le premier papillonne beaucoup et j'ai constaté, que le second n'avait pas écarté la concurrence de Barthomoeuf au talon ou de Dorotte, Pétin ou Pitton en tant que pilier... peut-être à tort de la part de nos formateurs. J'aurais bien aimé voir Djebablah un an de plus chez les jeunes car je pense qu'il peut devenir pro. A quel niveau? ça je sais pas. Pour El Jaï s'il se canalise et enregistre bien l'aspect collectif du rugby, qui sait...

A bon combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?
A titre comparatif combien n'ont pas été conservé?
Et combien ont été lancés avant que Lanta ne reprennes les reines.
Encore mieux combien de jeunes nous quitte sans avoir eu leur chance, pour combien d'étrangers (sur lesquels on ne connaissait rien) sont arrivés?
Faisons ce comparatif et nous verons si mon raccorci frise le mensonge Wink

La politique sportive mise en place marche indéniablement sur le court terme, mais à long terme nous allons à notre perte.
Ce que je n'oublis pas non plus c 'est qu'au moment ou plus personne ne voulait venir se mettre dans l'orniére agenaise que se soit joueurs Français ou étranger ceux qui nous ont sortit de la mouise se sont les jeunes et notre salue passe par eux principalement et non pas par le recrutement d'étranger au niveau pas forcement supérieur.

"On ne garde personne", ceci est faux je te l'ai prouvé, et d'autres comme moi. Méconnaissance ou mensonge, à chacun de se faire son opinion

"combien de joueurs issu de notre centre de formation ont été lancé par LANTA lui même depuis qu'il revenu la?"
- Bales, Dulin, Mondoulet, dans la liste que je t'ai donnée plus haut; auquels ont pourrait rajouter Lamoulie (et Anania entre autres). Pour moi, ces jeunes là, c'est pas "personne" comme tu les appelles gentiment.


Et pour poursuivre la liste, parmis les joueurs issus de notre centre de formation, ont été lancés par
Faugeron-Van Der Linden: Monribot
Broncan-Stolz-Bouic: Lassalle et Vaka (+Petre)
Lanta-Deylaud: Fonua, Mondoulet, Bales, Dulin, Edmond-Samuel, Ahotaeiloa (+Lamoulie)


Bah, tes écrits continuent à friser le mensonge...

Tu peux deverser ton fiel sur le sua ou sur lanta; mais c'est quand même mieux avec des arguments.


Mauvaise foie quand tu nous tiens Wink

t'es un beau parleur, mais quand il s'agit de donner des arguments, il n'y a plus personne.

Au moins, tu reconnais ta mauvaise foi, c'est déjà ça... pour une fois... et si c'est du au mauvais état de ton foie (au masculin), tu m'en vois désolé... Wink
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