Clermont / Toulon (Demi-finale)

Qui ira en finale ?

Je vote Clermont.

Clermont, le futur champion. Toulon est trop irrégulier et compte encore trop sur ses individualités (Smith hier par exemple).

Je ne vois pas Toulon est capable de battre cette équipe énorme qu'est Clermont.
Hier ils ont déjà eu trés trés chaud.

Clermont est bien au dessus de Toulon collectivement et individuellement.
Je vote l'ASM !

Si le traumatisme de l'élimination en HCup est évacué, les doutes balayés, Clermont devrait passer l'obstacle toulonnais . Tout le monde attend une finale des archi-favoris Stade Toulousain-Clermont.

Je souhaite vraiment que Clermont arrive au bout Ils le méritent, je deviens un supporter Clermontois pour ces phases finales.

Pour moi, Clermont bien sûr. D'autant qu'hier j'ai plus été impressionné par la première mi-temps du Racing que par l'ensemble de la prestation de Toulon. Mais "méfia teu" car sur un match tout est possible, les individualités de Toulon peuvent faire la différence si la réussite est au rendez-vous. Sans trop de chauvinisme, Clermont a un jeu d'équipe plus abouti et des individualités aussi fortes.

Idem que pour l'autre demi-finale. La gagnant sera celui qui a la meilleure com.

vulcain a écrit:

Idem que pour l'autre demi-finale. La gagnant sera celui qui a la meilleure com.

Et la bonne com' c'est le club qui annonce qu'un joueur est out ...jusqu'à ce que le dit joueur , descende du bus qui arrive au stade !!

vulcain a écrit:

Idem que pour l'autre demi-finale. La gagnant sera celui qui a la meilleure com.

je vois que la caricature se va a merveille !! ta com est au top !!

zanatany a écrit:

vulcain a écrit:

Idem que pour l'autre demi-finale. La gagnant sera celui qui a la meilleure com.

je vois que la caricature se va a merveille !! ta com est au top !!

J'apprends vite

c est la marque des tres grands......................................j espere que ton ego ne va pas en souffrir

Et le champion de la com' s'appelle ...Mouraaaad Boudjellallll

Sur rugbyrama il annonce que les chances de succés de son ERCETE sont = à zéro ... que l'ASM est dans une autre dimension !!

Mais alors , Schaw ,Botha ,Human ( oui je sais il joue pas ...comme Skréla d'ailleurs )Ermitage ,Van Niekerk ,Tillous -Bordes ,Wilkinson , Gitaud, Bastaraud , Palisson , ça vaut pas Debaty ,Pierre, Jacquet ,Bonnaire ,Brok James , Rougerie ,Parra, Fofana , Sivivatu ou Byrne ???

A moins que ce soit Laporte qui n'arrive pas aux chevilles de Vern Cotter ?? Ou Mourad qui est en retard par rapport au couple Fontés/ Lhermet ??

agenais du 84 a écrit:

Et le champion de la com' s'appelle ...Mouraaaad Boudjellallll

Sur rugbyrama il annonce que les chances de succés de son ERCETE sont = à zéro ... que l'ASM est dans une autre dimension !!

Mais alors , Schaw ,Botha ,Human ( oui je sais il joue pas ...comme Skréla d'ailleurs )Ermitage ,Van Niekerk ,Tillous -Bordes ,Wilkinson , Gitaud, Bastaraud , Palisson , ça vaut pas Debaty ,Pierre, Jacquet ,Bonnaire ,Brok James , Rougerie ,Parra, Fofana , Sivivatu ou Byrne ???

A moins que ce soit Laporte qui n'arrive pas aux chevilles de Vern Cotter ?? Ou Mourad qui est en retard par rapport au couple Fontés/ Lhermet ??

Difficile de former un couple avec Laporte, risque de courant d'air !

Clermont pour moi

agenais du 84 a écrit:

Et le champion de la com' s'appelle ...Mouraaaad Boudjellallll

Sur rugbyrama il annonce que les chances de succés de son ERCETE sont = à zéro ... que l'ASM est dans une autre dimension !!

Mais alors , Schaw ,Botha ,Human ( oui je sais il joue pas ...comme Skréla d'ailleurs )Ermitage ,Van Niekerk ,Tillous -Bordes ,Wilkinson , Gitaud, Bastaraud , Palisson , ça vaut pas Debaty ,Pierre, Jacquet ,Bonnaire ,Brok James , Rougerie ,Parra, Fofana , Sivivatu ou Byrne ???

A moins que ce soit Laporte qui n'arrive pas aux chevilles de Vern Cotter ?? Ou Mourad qui est en retard par rapport au couple Fontés/ Lhermet ??

Agenais du 84 , je crois que dans ton post , je vois un début d'explication vu le nombre de joueurs français qui jouent à Clermont !!
Je fais rapido l'inventaire :
Kayser , Cabello , Debaty , Domingo , Faure , Ric , Jacquet , Pierre , Audebert , Bonnaire , Lapandry , Vermeulen , Parra , Skrela , Rougerie
Malzieu , Buttin , Floch Fofana ......soit une bonne vingtaine !!

Et je dois en oublier surement !!!
.

agenais du 84 a écrit:

Et le champion de la com' s'appelle ...Mouraaaad Boudjellallll

Sur rugbyrama il annonce que les chances de succés de son ERCETE sont = à zéro ... que l'ASM est dans une autre dimension !!

Mais alors , Schaw ,Botha ,Human ( oui je sais il joue pas ...comme Skréla d'ailleurs )Ermitage ,Van Niekerk ,Tillous -Bordes ,Wilkinson , Gitaud, Bastaraud , Palisson , ça vaut pas Debaty ,Pierre, Jacquet ,Bonnaire ,Brok James , Rougerie ,Parra, Fofana , Sivivatu ou Byrne ???

A moins que ce soit Laporte qui n'arrive pas aux chevilles de Vern Cotter ?? Ou Mourad qui est en retard par rapport au couple Fontés/ Lhermet ??

Alors c'est SHAW, HAYMAN et ARMITAGE

Comme tu le sais mon cher Agenais du 84 j'ai jamais été fan des propos de MB, mais sur ce coup je me range à cette avis
Il est évident que dimanche nous jouerons à 15 contre 16 l'abitre sera ASEMISTE et ça MB en est conscient. Il est bien conscient des petits arragements entre amis qui ont eu lieu ces dernières semaines et en voici les exemples :

TOULOUSE -MONTPELLIER : MAESTRI et GORGODZE prennent un rouge pour bagarre ! Aucune sanction à leur encontre GORGODZE pourra jouer son 1/4 tranquillou !
CASTRES - MONTPELLIER : TEKORI prend un rouge pour plaquage dangeureux ! verdict 10 jours avec surcis il pourra jouer la 1/2
THION voit sa sanction tombée le lendemain de la finale de l'amlin challenge jouée conte le RCT
HAYMAN prend un jaune (pas un pastis ) en finale de l'amlin et se voit frapper de 4 semaines fermes et saison terminée !

Donc on sait très bien quel sort nous attend dimanche

Je vois que le "montage de bourrichon" à la sauce Laporte a commencé dans les travées de Mayol, Cisco !

Ah mais c'est ça qu'explique Boudjellal quand il dit "...un club dans une autre dimension économique que la notre " en parlant de Clermont ?

Mais qu'est-ce qu'on s'en fou de la "dimension économique " quand tu peux, aligner Hayman , Shaw , Botha ,Armitage , Wilkinson ,Giteau , Basraraud ou Palisson t'es armé pour battre n'importe qui !

Bon aprés le "complot" , Hayman il se l'ai mis tout seul avec son placage plus dangereux que celui de Tékori ou les échanges de pignes entre Gorgodze et Maestri .

Clermont en plus d'avoir des joueurs de haut niveau à tous les postes ,a un jeu trés au point , et c'est pour ça qu'il est favoris ...pas parce que son budget est supérieur à celui de Toulon !!

P.S.: t'as raison Cisco , faut respecter l'orthographe du nom des joueurs !

Je pense que MB la mauvaise avec raisons, parce que le nerf de la guerre est le même qu'a Toulon mais que Clermont question images le met bien profond à tout le monde. Ils ont des moyens pour ce faire, avec un panel de "stars", de joueurs étrangés certes, mais aussi français et du jiff (une excellente équipe espoir) rentabilisé sportivement et qui donne le change. C'est ce dernier point qui fait la différence. La gestion de Toulon on la voie à des kilomètres pour une rentabilité immédiate,alors que Clermont pas du tout. Ces derniers, on leur trouve tout un tas d'excuses (dont la réussite) qui masque qu'en fait la première des choses à comprendre dans cette réussite Clermontoise ce sont les moyens financiers mises en œuvre. On le reproche à Toulon, en plus d'une "non réussite" (""Toulon est en demie quand même), on les montre systématiquement du doigt comme vilain canard, alors que Clermont lui bénéficie de Clémences (pour pas dire admiration) question images.Je n'aime pas cette façon de faire pécuniaire à ces 2 clubs, et particulièrement MB qui le prône ouvertement.Ce dernier mot (ouvertement) en revanche fait une différence, qui est honnête et cohérente car il veut une lisibilité à ce propos alors que Clermont c'est la dernière des choses qu'ils veulent voir être mis en avant à propos de leur réussite. Clermont à une sérieuse tendance à nous prendre pour des cons; avec laval des instances et du médiatique.

je vote pour clermont car je pense qu'ils sont plus réguliers que toulon et plus solides derrière. toulon ne pourra compter que sur sa troisième ligne pour tenter de faire la différence.

Médoc a écrit:

Je pense que MB la mauvaise avec raisons, parce que le nerf de la guerre est le même qu'a Toulon mais que Clermont question images le met bien profond à tout le monde. Ils ont des moyens pour ce faire, avec un panel de "stars", de joueurs étrangés certes, mais aussi français et du jiff (une excellente équipe espoir) rentabilisé sportivement et qui donne le change. C'est ce dernier point qui fait la différence. La gestion de Toulon on la voie à des kilomètres pour une rentabilité immédiate,alors que Clermont pas du tout. Ces derniers, on leur trouve tout un tas d'excuses (dont la réussite) qui masque qu'en fait la première des choses à comprendre dans cette réussite Clermontoise ce sont les moyens financiers mises en œuvre. On le reproche à Toulon, en plus d'une "non réussite" (""Toulon est en demie quand même), on les montre systématiquement du doigt comme vilain canard, alors que Clermont lui bénéficie de Clémences (pour pas dire admiration) question images.Je n'aime pas cette façon de faire pécuniaire à ces 2 clubs, et particulièrement MB qui le prône ouvertement.Ce dernier mot (ouvertement) en revanche fait une différence, qui est honnête et cohérente car il veut une lisibilité à ce propos alors que Clermont c'est la dernière des choses qu'ils veulent voir être mis en avant à propos de leur réussite. Clermont à une sérieuse tendance à nous prendre pour des cons; avec laval des instances et du médiatique.

je suis d'accord avec toi, sur l'image que renvoie le club toulonnais. Club nouveau riche, avec a sa tete un president arriviste et trop pressé, qui use d'une communication beaucoup trop agressive, provocatrice, et toxique. Toulon est un club, passionné, fervent, bouillant, culturellement tres "rugby", qui a malheureusement choisi a travers la megalomanie et la soif de reconnaissance de son president de privilegier un modele sportif basé exclusivement sur l'investissement de joueurs stars, delaissant au passage completement sa formation, sans veritable ligne directrice ni continuité raisonable dans le projet sportif. Quels que soient les resultats actuels ou a venir du RCT, ce club est assurement le plus grand fourvoyeur du rugby proffessionnels de ces 4 ou 5 dernieres saisons. Le RCT, s'est fabriqué une image mediatique et une bulle sportive, qui ne peuvent en aucun cas etre pris en modele ou en exemple.
En revanche, le club de montferrand, que je trouvais pathetique et d'une trsitesse affligente, jusqu'au milieu des annees 2000, frolant a 2 reprises la relagation sportive malgres de gros moyens et un gros effectif perpetuellement renouvellé, cumulant les resultats indignes, a su tirer les lecons et les enseignements, batissant en tres peu de temps un vrai projet de jeu et de club, sensé, coherant, efficace, qui est presqu'aujourd'hui une marque de fabrique. Vern cotter dans un role d'entraineur en chef et lhermet dans un role de super manager, sont certainement tres bien entouré, et on fait de l'excellent travail. Le club entier, et son equipe fanion en guise de vitrine, ont su elaborer une vraie ligne directrice, durable, basée sur la continuite, avec un maximum de cohrence dans l'elaboration du groupe proffessionnel: l'ASM a effectivement d'enormes moyens, qui permettent de faire tourner une "enorme machine sportive" mais leur modele basé sur la venue maitrisée de joueurs cadres francais, de tres bons joueurs etrangers, et l'emergence massive de joueurs issus de la formation montferrandaise, fonctionne aujourd'hui parfaitement. Le club montferrandais, a trouvé mieux que n'importe quel autre club, la recette du succes sportif en s'appuyant sur ses jeunes talents, certes tres bien encadrés, suscitant la fierté, la reconnaissance et le developement identitaire accru de ses supporters.
La saison prochaine, les pilliers, chaume, ric, oleon, domingo, les seconde ligne jaquet et hezard, les troisieme lignes bardy et lapandry, les centres fofana et rougerie, les ailiers malzieu et nakaitaci, les arrieres floch et buttin seront sous contrat proffessionnels et tous auront ete amenes au plus haut niveau par leur club formateur l'ASM. Concernant les joueurs recement passés par les espoirs monteferrandais, qui evoluent desormais a haut niveau, on peut aussi citer a la louche, les seconde ligne samson, demotte (agen) les troisieme ligne carmignani (la rochelle), vaquin (racing/agen), les centres roux (la rochelle/agen), combezou (montpellier), l'ailier murimurivalu (prete a la rochelle). Qui peut en dire autant ??? Faut il rappeler que l'equipe espoir de l'ASM est championne de france elite espoir pour la 3eme saison consecutive, quand d'autres clubs comme le stade francais, le racing, castres ou biarritz ne sont meme pas engage en "elite" espoir.
Tout ceci a quand meme du sens, Le club de montferrand, certes fortuné, a su se structurer, adopter une ligne directrice ambitieuse et identitaire, trouver les clef de la reussite et enfin evoluer sans se fourvoyer. Ca personne ne peut leur enlever, et attribuer leur reussite uniquement a leur aisance financiere, ou a des decisions favorables des institutions serait une erreur majeure. Dans ce modele de rugby, hyper proffessionnalise, sclérosé, pervertit, aggressif et liberal, je trouve que le club de montferrand est un modele, en tous cas bien plus que le stade toulousain actuel, ou que d'autres ecuries aux moyens genereux.
L'argent aide forcement, mais l'ASM a compris depuis 7 ou 8 ans maintenant, que la ligne directrice d'un projet de jeu et de club, grandement basée sur l'emergence de jeunes talents issus de la formation du club, pouvait etre gage de resussite et de reconnaissance, mais ne s'achetait pas , ne se decretait pas, mais ce construisait, avec patience, continuité, stabilité, sans oublier les competences rugbystiques et techniques des personnes qui encadrent ces jeunes, et qui oeuvrent dans l'ombre de l'equipe fanion au "faconnage ", des jeunes asemistes, avec souvent au bout, la reconnaissance du travail bien fait et aboutit.

Médoc a écrit:

Je pense que MB la mauvaise avec raisons, parce que le nerf de la guerre est le même qu'a Toulon mais que Clermont question images le met bien profond à tout le monde. Ils ont des moyens pour ce faire, avec un panel de "stars", de joueurs étrangés certes, mais aussi français et du jiff (une excellente équipe espoir) rentabilisé sportivement et qui donne le change. C'est ce dernier point qui fait la différence. La gestion de Toulon on la voie à des kilomètres pour une rentabilité immédiate,alors que Clermont pas du tout. Ces derniers, on leur trouve tout un tas d'excuses (dont la réussite) qui masque qu'en fait la première des choses à comprendre dans cette réussite Clermontoise ce sont les moyens financiers mises en œuvre. On le reproche à Toulon, en plus d'une "non réussite" (""Toulon est en demie quand même), on les montre systématiquement du doigt comme vilain canard, alors que Clermont lui bénéficie de Clémences (pour pas dire admiration) question images.Je n'aime pas cette façon de faire pécuniaire à ces 2 clubs, et particulièrement MB qui le prône ouvertement.Ce dernier mot (ouvertement) en revanche fait une différence, qui est honnête et cohérente car il veut une lisibilité à ce propos alors que Clermont c'est la dernière des choses qu'ils veulent voir être mis en avant à propos de leur réussite. Clermont à une sérieuse tendance à nous prendre pour des cons; avec laval des instances et du médiatique.

Allons , allons , ce qui fait la différence ce sont les résultats et c'est tout !!

D'un côté Clermont ,qui joue les phases finales tous les ans depuis 4 ou 5 ans ...qui déjà l'an dernier a fait un trés beau parcours en H'Cup ...qui est champion de France "espoirs" ...qui compte 7 ou 8 joueurs sélectionnés en Equipe de France ...qui a un staff stable , et des dirigeants discrets ;

de l'autre Toulon , même pas en H'Cup cette saison , un seul sélectionné en Equipe de France lors de la derniére Coupe du Monde , qui change 30 % de son effectif tous les ans , qui use des entraineurs à la pelle ( ok Saint-André c'est autre chose ) et des dirigeants ou managers qui trouvent toujours le moyen de lancer des polémiques !!

Que Toulon gagne le Brennus et fasse un parcours remarquable en H'Cup , arrive à caser 3 ou 4 joueurs en Equipe de France , et son aura remontera dans l'estime générale !!

Je suis sûr qu'ils peuvent le faire !!

titus47 a écrit:

je suis d'accord avec toi, sur l'image que renvoie le club toulonnais. Club nouveau riche, avec a sa tete un president arriviste et trop pressé, qui use d'une communication beaucoup trop agressive, provocatrice, et toxique. Toulon est un club, passionné, fervent, bouillant, culturellement tres "rugby", qui a malheureusement choisi a travers la megalomanie et la soif de reconnaissance de son president de privilegier un modele sportif basé exclusivement sur l'investissement de joueurs stars, delaissant au passage completement sa formation, sans veritable ligne directrice ni continuité raisonable dans le projet sportif. Quels que soient les resultats actuels ou a venir du RCT, ce club est assurement le plus grand fourvoyeur du rugby proffessionnels de ces 4 ou 5 dernieres saisons. Le RCT, s'est fabriqué une image mediatique et une bulle sportive, qui ne peuvent en aucun cas etre pris en modele ou en exemple.
En revanche, le club de montferrand, que je trouvais pathetique et d'une trsitesse affligente, jusqu'au milieu des annees 2000, frolant a 2 reprises la relagation sportive malgres de gros moyens et un gros effectif perpetuellement renouvellé, cumulant les resultats indignes, a su tirer les lecons et les enseignements, batissant en tres peu de temps un vrai projet de jeu et de club, sensé, coherant, efficace, qui est presqu'aujourd'hui une marque de fabrique. Vern cotter dans un role d'entraineur en chef et lhermet dans un role de super manager, sont certainement tres bien entouré, et on fait de l'excellent travail. Le club entier, et son equipe fanion en guise de vitrine, ont su elaborer une vraie ligne directrice, durable, basée sur la continuite, avec un maximum de cohrence dans l'elaboration du groupe proffessionnel: l'ASM a effectivement d'enormes moyens, qui permettent de faire tourner une "enorme machine sportive" mais leur modele basé sur la venue maitrisée de joueurs cadres francais, de tres bons joueurs etrangers, et l'emergence massive de joueurs issus de la formation montferrandaise, fonctionne aujourd'hui parfaitement. Le club montferrandais, a trouvé mieux que n'importe quel autre club, la recette du succes sportif en s'appuyant sur ses jeunes talents, certes tres bien encadrés, suscitant la fierté, la reconnaissance et le developement identitaire accru de ses supporters.
La saison prochaine, les pilliers, chaume, ric, oleon, domingo, les seconde ligne jaquet et hezard, les troisieme lignes bardy et lapandry, les centres fofana et rougerie, les ailiers malzieu et nakaitaci, les arrieres floch et buttin seront sous contrat proffessionnels et tous auront ete amenes au plus haut niveau par leur club formateur l'ASM. Concernant les joueurs recement passés par les espoirs monteferrandais, qui evoluent desormais a haut niveau, on peut aussi citer a la louche, les seconde ligne samson, demotte (agen) les troisieme ligne carmignani (la rochelle), vaquin (racing/agen), les centres roux (la rochelle/agen), combezou (montpellier), l'ailier murimurivalu (prete a la rochelle). Qui peut en dire autant ??? Faut il rappeler que l'equipe espoir de l'ASM est championne de france elite espoir pour la 3eme saison consecutive, quand d'autres clubs comme le stade francais, le racing, castres ou biarritz ne sont meme pas engage en "elite" espoir.
Tout ceci a quand meme du sens, Le club de montferrand, certes fortuné, a su se structurer, adopter une ligne directrice ambitieuse et identitaire, trouver les clef de la reussite et enfin evoluer sans se fourvoyer. Ca personne ne peut leur enlever, et attribuer leur reussite uniquement a leur aisance financiere, ou a des decisions favorables des institutions serait une erreur majeure. Dans ce modele de rugby, hyper proffessionnalise, sclérosé, pervertit, aggressif et liberal, je trouve que le club de montferrand est un modele, en tous cas bien plus que le stade toulousain actuel, ou que d'autres ecuries aux moyens genereux.
L'argent aide forcement, mais l'ASM a compris depuis 7 ou 8 ans maintenant, que la ligne directrice d'un projet de jeu et de club, grandement basée sur l'emergence de jeunes talents issus de la formation du club, pouvait etre gage de resussite et de reconnaissance, mais ne s'achetait pas , ne se decretait pas, mais ce construisait, avec patience, continuité, stabilité, sans oublier les competences rugbystiques et techniques des personnes qui encadrent ces jeunes, et qui oeuvrent dans l'ombre de l'equipe fanion au "faconnage ", des jeunes asemistes, avec souvent au bout, la reconnaissance du travail bien fait et aboutit.

Que dire de plus titus.

excellente analyse , titus !