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 Les coachs du Top14 voient le SUA relégué

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agenais du 84
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Lun 13 Aoû 2012 - 18:56

Pat de Mérignac a écrit:
marcodu47rugby a écrit:
agenais du 84 a écrit:
marcodu47rugby a écrit:
agenais du 84 a écrit:
Il est logique d'être dans la liste des clubs le plus souvent nominés pour finir dans la zône rouge :

1/ notre nouveau staff n'a pas de références significatives ;Ca veut pas dire qu'il ne réussira pas son pari d'amener le SUA plus haut que la saison passée !
2/ nous avons perdus 2 néos-internationaux ( Dulin et Machenaud )
3/ nous n'avons pas de recrues aux noms ronflants ( Michalak ,Mc Alister ,Nalaga ,Zarzewski,Trinh-Duc ,Claassen ,Taumalolo, etc. ...)

Aprés , tout le monde sait ( y compris les votants ) que c'est le terrain qui rendra son verdict et que chaque joueur du Top 14 entend bien amener son équipe le plus haut possible !

Les joueurs montois n'entendent surement pas attaquer le saison" battus d'avance" et se battront comme des chiens !!

Mais on a récupéré un international actuel : Murray
Un ancien international : Blair.

Et par rapport aux noms ronflants, je ne crois pas que Bègles, Mont de Marsan ou encore Grenoble en ait recrutés (à un degré similaire à nous)

Tu peux rajouter que Lyon la saison dernière avec ses 15 millions d'€ , ces stars recutées comme Janouarie ou Leguizamon, ne devaient pas faire partie des relégués dans le sondage de la saison dernière ...et Bayonne non plus , qui a frolé la cata , sauvé par les bordelais qui ont été gagner à Brive à l'avant dernière journée !! Wink

Exact ! Personnellement, je pense qu'un club comme le Stade Français peut participer au championnat du maintien si on croit les critères donnés par le Midol.

Le SF a un stade en livraison l'an prochain, les bordelais se sont réveillés avec un budget en augmentation de 40 %, Grenoble et Lyon sont appelés à s'installer en Top 14 ! What the fuck ?!?

Le Stade Français aurait plus de garantie de réussir avec un Galthié qu'avec un grand stade !!Ils ont déjà 20 millions ...qu'est ce qu'ils feront de plus avec 23 ou 25 qu'ils n'ont fait la saison dernière ???

Beziers à un plus beau stade que Oyonnax ou Aurillac , et pourtant ils étaient largement derriére au classement !!

Le Stade Français va avoir un stade plus grand que Charlety ...qu'ils n'ont jamais réussir à remplir !!

Sinon ça fait 3 ans que Laurent Benezech nous chante que seules les grandes agglomérations ont l'économie indispensable pour exister en Top 14 ,mais Agen et Castres se sont largement maintenu et Lyon est descendu malgré ses 15 millions d'€ !!

Grenoble va probablement s'en sortir ,non pas par ce qu'il a un budget de 15 millions d'€ ( comme Lyon ) mais par ce que Landrau est un entraineur d'un autre calibre que Raphaël Saint André !!
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agenais du 84
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Lun 13 Aoû 2012 - 19:02

juls a écrit:
j ai lu ca aussi ce matin Evil or Very Mad
j espere que ca arrivera aux oreilles des entraineurs et joueurs..
quoi de plus pour le staff pour encore plus motiver ses joueurs..?


ensuite on repart (quasiment)avec le meme groupe qui connait le top 14..
si les joueurs retrouvent l osmose entre eux et les entraineurs comme debut de saison derniere il ny pas de raison que ca ne marche pas.;
(si il n y a pas trop de blessé non plus.. Rolling Eyes )
je m inquiete plus pour les 2 promus qui decouvre ce top 14 qui a vraiment evolué depuis leurs descente..
enfin bordeaux s est bien adapté la saison derniere mais on verra cette annee..
allez agen

Pour Bordeaux -Bégles ça dépendra des facultés d'Ibanez a manager une équipe du Top 14 ...comme Ph.Sella pour nous !!
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agenais du 84
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Lun 13 Aoû 2012 - 19:16

tugudu a écrit:
marcodu47rugby a écrit:
agenais du 84 a écrit:
marcodu47rugby a écrit:

Exact ! Personnellement, je pense qu'un club comme le Stade Français peut participer au championnat du maintien si on croit les critères donnés par le Midol.

Si on peut s'interroger sur la valeur du staff Sella/Darricarrére/Blin , que dire du duo Laussucq/Auradou !!!

Voilà, tu m'as compris

Même si l'an dernier, ils n'en ont pas fait grand chose, il y a un effectif riche et pléthorique au SF. Pour les entraineurs, ils font, comme nous, des paris...

Par contre, les promus me semblent arriver avec un collectif en place et des entraineurs qui ont le niveau Top 14 (contrairement à Lyon dont c'était le talon d'achille). Quoique pour MdM, c'est à moitié vrai car Dal Maso est parti.

Bordeaux a, certes, perdu Delpoux qui apportait beaucoup, mais, mis à part son remplacement par Ibanez, le reste du staff est inchangé, l'effectif (et en particulier les cadres) est inchangé. Ils peuvent construire leur saison sur des fondations qui n'ont quasiment pas bougé, contrairement à nous.

Nous on a gardé Crenca ...Bordeaux-Bégles à gardé Etcheto ...on a fait venir Sella/Blin/Darricarrére ...Bordeaux-Bégles a récupéré Ibanez et Sonnes .

Pour moi il y a autant de changement au niveau du staff à Bordeaux-Bégles qu'à Agen .

Par contre Bordeaux-Bégles a conservé l'essentiel de son effectif , dont le capitaine Clarkin alors que nous avons laissé partir Badenhorst !

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juls
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 7:36

coucougne a écrit:
j'aurais lu ça en tant que joueur, j'aurais vu rouge et samedi direct découpage- cathédrale "accompagnée" ( )
et grosse adrenaline


Un extrait du petit bleu coucougne les joueurs sont bien remeontės apres cet article paru... Voici l extrait


Le jeu : Phillipe Sella n'en a pas fait mystère, il attend de son équipe un jeu ambitieux qui passera d'abord par une défense de fer. Là aussi, il est urgent d'attendre car le SUA, s'il a montré de belles choses, n'a pas pour l'instant été capable de le faire plus d'une mi-temps. Une chose est sûre : le groupe suaviste n'aurait que moyennement apprécié un sondage le renvoyant à l'étage inférieur en fin de saison. Il paraît même qu'une coupure de journal serait affichée dans le vestiaire… J.-P. Delserre
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juls
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 7:37

juls a écrit:
coucougne a écrit:
j'aurais lu ça en tant que joueur, j'aurais vu rouge et samedi direct découpage- cathédrale "accompagnée" ( )
et grosse adrenaline


Un extrait du petit bleu coucougne les joueurs sont bien remontės apres cet article paru... Voici l extrait


Le jeu : Phillipe Sella n'en a pas fait mystère, il attend de son équipe un jeu ambitieux qui passera d'abord par une défense de fer. Là aussi, il est urgent d'attendre car le SUA, s'il a montré de belles choses, n'a pas pour l'instant été capable de le faire plus d'une mi-temps. Une chose est sûre : le groupe suaviste n'aurait que moyennement apprécié un sondage le renvoyant à l'étage inférieur en fin de saison. Il paraît même qu'une coupure de journal serait affichée dans le vestiaire… J.-P. Delserre
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 7:52

juls a écrit:
coucougne a écrit:
j'aurais lu ça en tant que joueur, j'aurais vu rouge et samedi direct découpage- cathédrale "accompagnée" ( )
et grosse adrenaline


Un extrait du petit bleu coucougne les joueurs sont bien remeontės apres cet article paru... Voici l extrait


Le jeu : Phillipe Sella n'en a pas fait mystère, il attend de son équipe un jeu ambitieux qui passera d'abord par une défense de fer. Là aussi, il est urgent d'attendre car le SUA, s'il a montré de belles choses, n'a pas pour l'instant été capable de le faire plus d'une mi-temps. Une chose est sûre : le groupe suaviste n'aurait que moyennement apprécié un sondage le renvoyant à l'étage inférieur en fin de saison. Il paraît même qu'une coupure de journal serait affichée dans le vestiaire… J.-P. Delserre

J'aurais préféré un joueur sup ! Mr.Red
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marcodu47rugby
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 9:09

La motivation est déjà trouvée !
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tugudu
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 9:36

agenais du 84 a écrit:
tugudu a écrit:
Bordeaux a, certes, perdu Delpoux qui apportait beaucoup, mais, mis à part son remplacement par Ibanez, le reste du staff est inchangé, l'effectif (et en particulier les cadres) est inchangé. Ils peuvent construire leur saison sur des fondations qui n'ont quasiment pas bougé, contrairement à nous.

Nous on a gardé Crenca ...Bordeaux-Bégles à gardé Etcheto ...on a fait venir Sella/Blin/Darricarrére ...Bordeaux-Bégles a récupéré Ibanez et Sonnes .

Pour moi il y a autant de changement au niveau du staff à Bordeaux-Bégles qu'à Agen .

Par contre Bordeaux-Bégles a conservé l'essentiel de son effectif , dont le capitaine Clarkin alors que nous avons laissé partir Badenhorst !


Ah... j'ai pas tout suivi alors...

Nous on a changé l'entraineur des avants, l'entraineur des arrières et le préparateur physique et on n'a gardé que l'entraineur de la mélée. Il me semblait qu'eux avaient gardé l'entraineur des avants, l'entraineur des arrières, le préparateur et qu'ils n'avaient changé que le manager et rajouté un 2eme entraineur pour les avants... j'ai dû mal lire.

Ceci-dit, ils auront bien d'autres problèmes à régler cette saison: ils seront plus attendus, plus décryptés, ...
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 13:34

j 'ai cru lire aussi qu un joueur du racing aurait dit : " ca ne sert à rien qu ils affichent cet article dans leur vestiaires, les joueurs iliens agenais ne savent pas lire, et les autre étrangers ne pigent pas le français, alors nous on vient pour leur apprendre à compter les points qu on va leur mettre " ... ... bon meme si c'est pas vrai on est pas obligé de l'avouer aux joueurs et on devrait afficher ça aussi dans les vestiaire Laughing
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 13:45

tugudu a écrit:
agenais du 84 a écrit:
tugudu a écrit:
Bordeaux a, certes, perdu Delpoux qui apportait beaucoup, mais, mis à part son remplacement par Ibanez, le reste du staff est inchangé, l'effectif (et en particulier les cadres) est inchangé. Ils peuvent construire leur saison sur des fondations qui n'ont quasiment pas bougé, contrairement à nous.

Nous on a gardé Crenca ...Bordeaux-Bégles à gardé Etcheto ...on a fait venir Sella/Blin/Darricarrére ...Bordeaux-Bégles a récupéré Ibanez et Sonnes .

Pour moi il y a autant de changement au niveau du staff à Bordeaux-Bégles qu'à Agen .

Par contre Bordeaux-Bégles a conservé l'essentiel de son effectif , dont le capitaine Clarkin alors que nous avons laissé partir Badenhorst !


Ah... j'ai pas tout suivi alors...

Nous on a changé l'entraineur des avants, l'entraineur des arrières et le préparateur physique et on n'a gardé que l'entraineur de la mélée. Il me semblait qu'eux avaient gardé l'entraineur des avants, l'entraineur des arrières, le préparateur et qu'ils n'avaient changé que le manager et rajouté un 2eme entraineur pour les avants... j'ai dû mal lire.

Ceci-dit, ils auront bien d'autres problèmes à régler cette saison: ils seront plus attendus, plus décryptés, ...

L'entraineur des avants bordelais Laurent Armand a été victime d' un grave AVC en Janvier dernier ( Accident Vasculaire Cerebral ) qui a laissé des séquelles . Il faudra une longue période de ré-éducation à l'entraineur des avants de l'UBB avant de retrouver ses moyens physiques .

En attendant l'UBB a recruté Régis Sonnes que nous connaissons bien à Agen puisqu'il entrainait le SUA avec Lanta et Deylaud en 2005/2006 .
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 13:54

passetaballe a écrit:
j 'ai cru lire aussi qu un joueur du racing aurait dit : " ca ne sert à rien qu ils affichent cet article dans leur vestiaires, les joueurs iliens agenais ne savent pas lire, et les autre étrangers ne pigent pas le français, alors nous on vient pour leur apprendre à compter les points qu on va leur mettre " ... ... bon meme si c'est pas vrai on est pas obligé de l'avouer aux joueurs et on devrait afficher ça aussi dans les vestiaire Laughing

Afficher ce genre d'article c'était bien le style à Henry Broncan ! Very Happy .

Dans le DVD de Malcom ( une saison un siécle ) il y a un long passage où Broncan remonte ses troupes avant que nos p'tits gars rentrent sur le terrain affronter les "Berbizier-boys" . J'ai adoré le discours de Broncan ...mais dans les commentaires en suivant , je crois qu'il est dit que dés la sortie du tunnel les joueurs avaient oubliés la "remontée de bretelles " ...et on avait perdus ! Neutral

Broncan disait un truc du genre : " vous savez ce qu'il fait un parisien aprés qu'il ait gagné à Agen ? Aprés il va en ville faire le barbot !!"

Je sais pas si Sella fonctionne comme çà ??
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Médoc
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 15:04

Ce n'est pas Sella,le staff ou les joueurs qui sont mises en doute; même si c'est des rajouts dans le doute principal tant il existe des questions à leur propos, mais la politique globale du club rapport à ce championnat du Top 14. On ne vise pas le haut du tableau, l'Europe, ni même le ventre mou, mais le maintient comme ambition! A partir de là, la case descente est donc une éventualité...

Ce que je note aussi, c'est que justement il y a (déjà) un décalage dans le discourt entre le staff/joueurs et la politique du club car pour les premiers il est question de faire du mieux possible, s'offrir peut être quelque chose et non pas de jouer uniquement la carte maintient. Il n'empêche que cette annonce du club comme ambition le maintient est tendancieuse pour tout le monde. Il est là le soucis, surtout lorsque les moyens sont à hauteur de ce discourt d'une ambition uniquement vers le maintient. A moins d'être d'un chauvinisme aveugle et maladif; comment rapport aux autres clubs ne pas se poser des questions qui fâchent vis à vis de notre ambition. Surtout que ces derniers eux qui non pas ce problème (de chauvinisme rapport à Agen) c'est leur pronostique.
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vulcain
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 15:54

Mais pourquoi alors Medoc t' as pas voulu donner tes 5 millions d'euros à Tingaud pour viser autre chose que le maintien?


Merci à Tngaud de tenir la barre comme il peut et honte aux autres qui ne veulent pas l'aider... Laughing
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 17:23

Médoc a écrit:
Ce n'est pas Sella,le staff ou les joueurs qui sont mises en doute; même si c'est des rajouts dans le doute principal tant il existe des questions à leur propos, mais la politique globale du club rapport à ce championnat du Top 14. On ne vise pas le haut du tableau, l'Europe, ni même le ventre mou, mais le maintient comme ambition! A partir de là, la case descente est donc une éventualité...

Ce que je note aussi, c'est que justement il y a (déjà) un décalage dans le discourt entre le staff/joueurs et la politique du club car pour les premiers il est question de faire du mieux possible, s'offrir peut être quelque chose et non pas de jouer uniquement la carte maintient. Il n'empêche que cette annonce du club comme ambition le maintient est tendancieuse pour tout le monde. Il est là le soucis, surtout lorsque les moyens sont à hauteur de ce discourt d'une ambition uniquement vers le maintient. A moins d'être d'un chauvinisme aveugle et maladif; comment rapport aux autres clubs ne pas se poser des questions qui fâchent vis à vis de notre ambition. Surtout que ces derniers eux qui non pas ce problème (de chauvinisme rapport à Agen) c'est leur pronostique.

Ah !! Par ce que quand Landrau vote pour Agen plutôt que Grenoble il est objectif ? Quand Etcheto vote pour Agen plutôt que l'UBB il est objectif dans son choix ? Quand Dantin vote pour Agen plutôt que pour Mont-de-Marsan , il est objectif ?? Il n'y a pas que nous qui sommes chauvins !!

Sinon où je peux trouver des éléments qui prouvent que "le club" a annoncé comme unique ambition le maintien ??

Ne serait-ce que Alain Tingaud , il a dit qu'il souhaitait qu'on reste invaincu à Armandie ...rien que ça ,ça t'aménes plus haut que le maintien .

En fait le classement qui ressort des votes de certains entraineurs du Top 14 il est trés proches du vote des supporters ou des journalistes sportifs qui prennent en compte d'abord le budget !!

La saison dernière , si on peut retrouver ce genre de vote , Lyon qui a fini dernier, était loin de faire partie de la liste des favoris à la descente par ce qu'il avait un budget supérieur à celui d'Agen et de Bordeaux-Bégles !

Aprés je trouve indigne de dénigrer Alain Tingaud en disant que le club manque d'ambitions !! On dirait que certains préférerait avoir des Présidents comme en ont eut Montauban , Bourgoin , voire le Stade Français et son trou de 5 ou 6 millions d'€ en 2011 !! affraid
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Médoc
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 19:10

Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 19:43

La saison dernière, on frise quand même la correctionnelle avec Lanta et Deylaud aux manettes. C'est parce qu'ils avaient la tête ailleurs ?...
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 20:17

Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.







Tu écris des choses fausses parce que tu ne connais même pas le fonctionnement du SUA, et tu veux t'en persuader et persuader les autres. TINGAUD tout seul ne peut pas virer le staff. Au SUA il a un conseil d'administration, et si le président détermine la politique du club, elle est soumise à l'accord du conseil d'administration. Dans ce conseil d'administration il y a les "sponsors", et ton copain n'avait pas compris ça lui non plus, il pensait pouvoir devenir boss à la place du boss, mais le conseil d'administration a donné raison à l’unanimité au président. Bien évidement ces gars là sont soit des i d i o t s soit ils ont été manipulé par TINGAUD, ça je le sais c'est pas la peine que tu l'écrives, et donc les sponsors i d i o t s ne sont pas encore partis, mais ils vont pas tarder ça aussi on le sait ne perd pas ton temps à l'écrire, et donc ton copain désavoué par le conseil d'administration (manipulé par TINGAUD bien sûr) a dit hé bien je m'en vais en espérant que quelqu'un le retienne, mais la personne ne l'a retenu, au contraire un gros sponsor lui a dit tant mieux on ferra sans toi. Voilà comment TINGAUD a viré LANTA
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Médoc
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 20:43

Très drôle Bitchio, j'ai passé un bon moment à te lire... Merci! De qui tu parles aux conseils d’administration? De ceux qui tremblaient (parce qu'il existait une possibilité d'être européen) et qui ce sont réjouis de notre défaite vs Clermonts à la maison ? De ce ceux qui n'avaient évidemment pas de solutions et de pouvoir pour faire venir un Lanta pour assurer la monté? De ceux qui ont gentiment applaudis la monté et comme gratitude on laisser ce dégrader le conflit dualiste? De ceux qui ont peurs de perdre l'uniforme de l'armé Mexicaine et qui voyaient en Lanta un chef de file dont ils ne faisaient pas partie? De ceux qui voient en Sella le parfait bouclier et paratonnerre à leur petite ambition?
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 21:02

Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.

Si l'ancien staff avait choisi un club de D2 ou un club comme Mont-de-Marsan , j'aurais dit :"OK ...on les pousse vers la sortie !!" .

Mais ils sont allé vers un club qui a un budget 40% plus élevé !! Alors faut pas nous raconter d'histoire : ils voulaient un budget de 17 millions d'€ ...ils voulaient des Heymans ,Rococoko ,Mike Phillips ,Lauaki ,Chisolm , etc. ... ce que ne pouvait leur offrir le SUA et faut pas aller chercher plus loin les causes de la séparation ... sans parler du montant de la rémunération offerte par Afflelou !!

Je dis pas qu'ils n'ont pas eu raison d'aller vers un club sensé leur offrir la possibilité d'aller chercher le Brennus , mais faut surtout pas nous raconter qu'on les a virés : ils étaient en fin de contrat ...ils avaient une opportunité qu'ils ont saisis ...et si ils n'en avaient pas eus ils seraient encore à Agen !!

Et Boudjellal ...et Lorenzetti ...et Altrad ...et Savarre ...ils confondent pas un management personnel avec le management de leur club ?? Expliques- nous la différence avec Alain Tingaud , on sent que ça va être clair comme explication !
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 22:44

vulcain a écrit:
La saison dernière, on frise quand même la correctionnelle avec Lanta et Deylaud aux manettes. C'est parce qu'ils avaient la tête ailleurs ?...

Objection votre honneur ! Simple supposition !

De toute façon, ça n'a plus d'interêt. Ils dirigent la destinée sportive d'un autre club.

Si on se casse la figure cette année, ce ne sera que de notre faute.

Et perso, je pense que nos difficultés de recrutement risquent de nous couter cher !
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agenais du 84
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 23:02

Médoc a écrit:
Ce n'est pas Sella,le staff ou les joueurs qui sont mises en doute; même si c'est des rajouts dans le doute principal tant il existe des questions à leur propos, mais la politique globale du club rapport à ce championnat du Top 14. On ne vise pas le haut du tableau, l'Europe, ni même le ventre mou, mais le maintient comme ambition! A partir de là, la case descente est donc une éventualité...

Ce que je note aussi, c'est que justement il y a (déjà) un décalage dans le discourt entre le staff/joueurs et la politique du club car pour les premiers il est question de faire du mieux possible, s'offrir peut être quelque chose et non pas de jouer uniquement la carte maintient. Il n'empêche que cette annonce du club comme ambition le maintient est tendancieuse pour tout le monde. Il est là le soucis, surtout lorsque les moyens sont à hauteur de ce discourt d'une ambition uniquement vers le maintient. A moins d'être d'un chauvinisme aveugle et maladif; comment rapport aux autres clubs ne pas se poser des questions qui fâchent vis à vis de notre ambition. Surtout que ces derniers eux qui non pas ce problème (de chauvinisme rapport à Agen) c'est leur pronostique.

" On ne vise pas le haut du tableau ...mais le maintien comme ambition !" Et bien je peux te dire qu'on est pas les seuls !

Dans un entretien sur Métro Sport , Camille Lopez , l'ouvreur de l'UBB , parle de la réception de Grenoble et dit : "Quand on vise le maintien , la différence se fait souvent à domicile entre ceux qui arrivent à rester maître chez eux et ceux qui lâchent des points .Là , contre un probable concurrent direct ,on a pas le droit de se manquer !"

En fait une équipe qui se fixe comme nous ou l'UBB , le maintien comme objectif minimum , peut trés bien réviser ses objectifs à la hausse suivant comment évolu la saison ...une autre qui vise une 6eme place , peut aussi bien se contenter du maintien aprés 20 journées ...ou viser le titre si elle passe les barrages ...une autre qui vise le titre peut si ça se passe pas comme prévu se contenter de se qualifier pour la H'Cup !!

En clair : un objectif affiché ou non , n'est en rien une garantie du classement final , que ce soit n°14 , n°6 , voire mieux !!
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 23:05

agenais du 84 a écrit:
Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.

Si l'ancien staff avait choisi un club de D2 ou un club comme Mont-de-Marsan , j'aurais dit :"OK ...on les pousse vers la sortie !!" .

Mais ils sont allé vers un club qui a un budget 40% plus élevé !! Alors faut pas nous raconter d'histoire : ils voulaient un budget de 17 millions d'€ ...ils voulaient des Heymans ,Rococoko ,Mike Phillips ,Lauaki ,Chisolm , etc. ... ce que ne pouvait leur offrir le SUA et faut pas aller chercher plus loin les causes de la séparation ... sans parler du montant de la rémunération offerte par Afflelou !!

Je dis pas qu'ils n'ont pas eu raison d'aller vers un club sensé leur offrir la possibilité d'aller chercher le Brennus , mais faut surtout pas nous raconter qu'on les a virés : ils étaient en fin de contrat ...ils avaient une opportunité qu'ils ont saisis ...et si ils n'en avaient pas eus ils seraient encore à Agen !!

Et Boudjellal ...et Lorenzetti ...et Altrad ...et Savarre ...ils confondent pas un management personnel avec le management de leur club ?? Expliques- nous la différence avec Alain Tingaud , on sent que ça va être clair comme explication !

C'est pas parceque le SUA les a poussé vers la sortie que le Top 14 n'en veut plus.

Je ne vois pas un club de Top 14 à la recherche d'un staff compétent les laisser filer en Pro D2 et franchement , je pense qu'il n'avaient pas envie d'y retourner.....(ni eux , ni les joueurs d'ailleurs )

Et seraient ils toujours à Agen si ils n'avaient rien eu d'autre : Franchement je n'y crois pas. Nous avons affaire avec des gens trop entier dans un conflit trop important pour ce genre de compromis.

Effectivement, je pense qu'il n'y a pas de différence entre Tinguaud et les président que tu mentionnes. Je les vois tout pareil. Mais ces président et tous ceux que tu oublies présents et passé, ce sont eux qui font vivre le rugby et donc personne n'a réellement le choix.

Si ce n'est de se dire qu'on ne l'accepte pas pour son club de coeur.


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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 23:16

agenais69 a écrit:
agenais du 84 a écrit:
Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.

Si l'ancien staff avait choisi un club de D2 ou un club comme Mont-de-Marsan , j'aurais dit :"OK ...on les pousse vers la sortie !!" .

Mais ils sont allé vers un club qui a un budget 40% plus élevé !! Alors faut pas nous raconter d'histoire : ils voulaient un budget de 17 millions d'€ ...ils voulaient des Heymans ,Rococoko ,Mike Phillips ,Lauaki ,Chisolm , etc. ... ce que ne pouvait leur offrir le SUA et faut pas aller chercher plus loin les causes de la séparation ... sans parler du montant de la rémunération offerte par Afflelou !!

Je dis pas qu'ils n'ont pas eu raison d'aller vers un club sensé leur offrir la possibilité d'aller chercher le Brennus , mais faut surtout pas nous raconter qu'on les a virés : ils étaient en fin de contrat ...ils avaient une opportunité qu'ils ont saisis ...et si ils n'en avaient pas eus ils seraient encore à Agen !!

Et Boudjellal ...et Lorenzetti ...et Altrad ...et Savarre ...ils confondent pas un management personnel avec le management de leur club ?? Expliques- nous la différence avec Alain Tingaud , on sent que ça va être clair comme explication !

C'est pas parceque le SUA les a poussé vers la sortie que le Top 14 n'en veut plus.

Je ne vois pas un club de Top 14 à la recherche d'un staff compétent les laisser filer en Pro D2 et franchement , je pense qu'il n'avaient pas envie d'y retourner.....(ni eux , ni les joueurs d'ailleurs )

Et seraient ils toujours à Agen si ils n'avaient rien eu d'autre : Franchement je n'y crois pas. Nous avons affaire avec des gens trop entier dans un conflit trop important pour ce genre de compromis.

Effectivement, je pense qu'il n'y a pas de différence entre Tinguaud et les président que tu mentionnes. Je les vois tout pareil. Mais ces président et tous ceux que tu oublies présents et passé, ce sont eux qui font vivre le rugby et donc personne n'a réellement le choix.

Si ce n'est de se dire qu'on ne l'accepte pas pour son club de coeur.



Entre 2008 et 2012 , ils étaient en contact avec Bayonne et Afflelou ( qui n'était pas encore Président) mais le Président de l'époque ,Salaïgoity ,n'était pas d'accord ( ou le Maire de Bayonne , je sais plus ? ) du coup Lanta/Deylaud ont prolongés avec Agen .

De là à dire que si Gajan /T.Lievremont avaient réussis dés le début de la saison 2011/2012 ,à amener Bayonne vers le haut du tableau , Lanta/Deylaud auraient prolongés avec Agen , je le crois !
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 23:19

agenais69 a écrit:
vulcain a écrit:
La saison dernière, on frise quand même la correctionnelle avec Lanta et Deylaud aux manettes. C'est parce qu'ils avaient la tête ailleurs ?...

Objection votre honneur ! Simple supposition !

De toute façon, ça n'a plus d'interêt. Ils dirigent la destinée sportive d'un autre club.

Si on se casse la figure cette année, ce ne sera que de notre faute.

Et perso, je pense que nos difficultés de recrutement risquent de nous couter cher !

Plus cher qu'en 2010/2011 ?? Wink
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Mar 14 Aoû 2012 - 23:22

agenais du 84 a écrit:
agenais69 a écrit:
vulcain a écrit:
La saison dernière, on frise quand même la correctionnelle avec Lanta et Deylaud aux manettes. C'est parce qu'ils avaient la tête ailleurs ?...

Objection votre honneur ! Simple supposition !

De toute façon, ça n'a plus d'interêt. Ils dirigent la destinée sportive d'un autre club.

Si on se casse la figure cette année, ce ne sera que de notre faute.

Et perso, je pense que nos difficultés de recrutement risquent de nous couter cher !

Plus cher qu'en 2010/2011 ?? Wink

?
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