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 Les coachs du Top14 voient le SUA relégué

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agenais du 84
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agenais du 84

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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mar 14 Aoû 2012 - 23:31

Ben que je sache notre recrutement lors de notre retour en Top 14 n'a pas été plus folichon que celui pour la saison qui vient !! Et ça nous a coûté une belle 10 eme place !!

Quant à la saison dernière on avait pas un meilleur effectif et on a quand même gagné 12 matchs , même si , bon ...paraît qu'on aurait pas battu Perpignan , Montpellier et Paris si il n'y avait pas eu la Coupe du Monde ?

Certes le recrutement n'a pas été tapageur , mais on a un effectif pas plus dégueu qu'en 2010/2011 .

Par contre reste à voir si Sella/Blin/Darricarrére feront aussi bien que Lanta/Deylaud avec un effectif modeste ?? Et si c'était mieux ? Faut pas non plus l'écarter !! Wink
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agenais69
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mar 14 Aoû 2012 - 23:33

agenais du 84 a écrit:
agenais69 a écrit:
agenais du 84 a écrit:
Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.

Si l'ancien staff avait choisi un club de D2 ou un club comme Mont-de-Marsan , j'aurais dit :"OK ...on les pousse vers la sortie !!" .

Mais ils sont allé vers un club qui a un budget 40% plus élevé !! Alors faut pas nous raconter d'histoire : ils voulaient un budget de 17 millions d'€ ...ils voulaient des Heymans ,Rococoko ,Mike Phillips ,Lauaki ,Chisolm , etc. ... ce que ne pouvait leur offrir le SUA et faut pas aller chercher plus loin les causes de la séparation ... sans parler du montant de la rémunération offerte par Afflelou !!

Je dis pas qu'ils n'ont pas eu raison d'aller vers un club sensé leur offrir la possibilité d'aller chercher le Brennus , mais faut surtout pas nous raconter qu'on les a virés : ils étaient en fin de contrat ...ils avaient une opportunité qu'ils ont saisis ...et si ils n'en avaient pas eus ils seraient encore à Agen !!

Et Boudjellal ...et Lorenzetti ...et Altrad ...et Savarre ...ils confondent pas un management personnel avec le management de leur club ?? Expliques- nous la différence avec Alain Tingaud , on sent que ça va être clair comme explication ! Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Siffler2

C'est pas parceque le SUA les a poussé vers la sortie que le Top 14 n'en veut plus.

Je ne vois pas un club de Top 14 à la recherche d'un staff compétent les laisser filer en Pro D2 et franchement , je pense qu'il n'avaient pas envie d'y retourner.....(ni eux , ni les joueurs d'ailleurs )

Et seraient ils toujours à Agen si ils n'avaient rien eu d'autre : Franchement je n'y crois pas. Nous avons affaire avec des gens trop entier dans un conflit trop important pour ce genre de compromis.

Effectivement, je pense qu'il n'y a pas de différence entre Tinguaud et les président que tu mentionnes. Je les vois tout pareil. Mais ces président et tous ceux que tu oublies présents et passé, ce sont eux qui font vivre le rugby et donc personne n'a réellement le choix.

Si ce n'est de se dire qu'on ne l'accepte pas pour son club de coeur.



Entre 2008 et 2012 , ils étaient en contact avec Bayonne et Afflelou ( qui n'était pas encore Président) mais le Président de l'époque ,Salaïgoity ,n'était pas d'accord ( ou le Maire de Bayonne , je sais plus ? ) du coup Lanta/Deylaud ont prolongés avec Agen .

De là à dire que si Gajan /T.Lievremont avaient réussis dés le début de la saison 2011/2012 ,à amener Bayonne vers le haut du tableau , Lanta/Deylaud auraient prolongés avec Agen , je le crois !

Franchement ! t es sérieux quand tu ecris ça ?

Tu as l air vachement bien informé sur Bayonne et le SUA en tout cas.

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agenais69
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mar 14 Aoû 2012 - 23:39

agenais du 84 a écrit:
Ben que je sache notre recrutement lors de notre retour en Top 14 n'a pas été plus folichon que celui pour la saison qui vient !! Et ça nous a coûté une belle 10 eme place !!

Quant à la saison dernière on avait pas un meilleur effectif et on a quand même gagné 12 matchs , même si , bon ...paraît qu'on aurait pas battu Perpignan , Montpellier et Paris si il n'y avait pas eu la Coupe du Monde ?

Certes le recrutement n'a pas été tapageur , mais on a un effectif pas plus dégueu qu'en 2010/2011 .

Par contre reste à voir si Sella/Blin/Darricarrére feront aussi bien que Lanta/Deylaud avec un effectif modeste ?? Et si c'était mieux ? Faut pas non plus l'écarter !! Wink

Non il ne faut pas l'écarter et même je le souhaite, tout comme j ai souhaité le maintient du SUA en 2007 jusqu' à la dernière minute.

Mais je reste persuadé que le départ de Dulin, et Machenaud nous sera très préjudiciable.

Nous ne somme pas a l abris non plus de révélations de joueurs comme ceux qui viennent de nous quitter mais si ils étaient restés j aurais été plus rassuré.

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hips
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mar 14 Aoû 2012 - 23:59

Vous pouvez écrire ce que vous voulez sur les dessous de cette histoire, vous n'occulterez pas le constat de simples supporters comme moi. Aussi talentueux qu'ait été le staff précédent, il était à bout de souffle avec ce groupe-la, et il y a fort à parier que leur discours serait de moins en moins passe. Et on a beau se cacher derrière plein de suppositions sur le choc du à leur départ, il n'en reste pas moins vrai que notre jeu etait décrypté par toutes les équipes et des le mois de décembre nous avons eu les pires difficultés à nous renouveler. Les journalistes ont coutume de dire que le système Lanta est de préférer l'efficacite au beau jeu, il ne faut pas se voiler la face en ne regardant les causes que dans les coulisses. Nous étions en fin de cycle. Hormis Bayonne et Paris, quels matchs à Armandie n'ont pas été gagnés au courage, de façon laborieuse ?
Je crois que Lanta est bien content de s'être sorti d'une histoire qui aurait pu bien plus mal se terminer: si nous sommes en danger cette année avec les hommes en place, il en aurait de même avec le staff précédent.
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juju
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 0:07

hips a écrit:
Vous pouvez écrire ce que vous voulez sur les dessous de cette histoire, vous n'occulterez pas le constat de simples supporters comme moi. Aussi talentueux qu'ait été le staff précédent, il était à bout de souffle avec ce groupe-la, et il y a fort à parier que leur discours serait de moins en moins passe. Et on a beau se cacher derrière plein de suppositions sur le choc du à leur départ, il n'en reste pas moins vrai que notre jeu etait décrypté par toutes les équipes et des le mois de décembre nous avons eu les pires difficultés à nous renouveler. Les journalistes ont coutume de dire que le système Lanta est de préférer l'efficacite au beau jeu, il ne faut pas se voiler la face en ne regardant les causes que dans les coulisses. Nous étions en fin de cycle. Hormis Bayonne et Paris, quels matchs à Armandie n'ont pas été gagnés au courage, de façon laborieuse ?
Je crois que Lanta est bien content de s'être sorti d'une histoire qui aurait pu bien plus mal se terminer: si nous sommes en danger cette année avec les hommes en place, il en aurait de même avec le staff précédent.

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Médoc
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 0:39

Citation :
Vous pouvez écrire ce que vous voulez sur les dessous de cette histoire, vous n'occulterez pas le constat de simples supporters comme moi. Aussi talentueux qu'ait été le staff précédent, il était à bout de souffle avec ce groupe-la, et il y a fort à parier que leur discours serait de moins en moins passe. Et on a beau se cacher derrière plein de suppositions sur le choc du à leur départ, il n'en reste pas moins vrai que notre jeu etait décrypté par toutes les équipes et des le mois de décembre nous avons eu les pires difficultés à nous renouveler. Les journalistes ont coutume de dire que le système Lanta est de préférer l'efficacite au beau jeu, il ne faut pas se voiler la face en ne regardant les causes que dans les coulisses. Nous étions en fin de cycle. Hormis Bayonne et Paris, quels matchs à Armandie n'ont pas été gagnés au courage, de façon laborieuse ?
Je crois que Lanta est bien content de s'être sorti d'une histoire qui aurait pu bien plus mal se terminer: si nous sommes en danger cette année avec les hommes en place, il en aurait de même avec le staff précédent.

Ben c'est une mauvaise interprétation de supporters. C'est le discourt de la politique du club qui ne passer plus et de ceux qui l'engendre. C'est toute la nuance. Les projets à hauteur de la situation du club et dans la continuité ils en avaient ( pas un truc de fou, mais ciblé là ou nous avions des manques avec l'expérience des années avec ce groupe) . Pour ceux qui les connaissent un peu, ils savent très bien qu'ils ne sont pas en pétard après le SUA actuel pour rien! Y a pas grand chose de comparable à notre situation rapport à d'autres clubs qui sont à divers stade de leur propre évolution.
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hips
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 1:51

Concrètement, quel était ce projet ?
Probable que la politique des dirigeants en place n'est pas bonne. C'est aussi une réalité et si tu es convaincu qu'elle nuit à l'avenir du SUA, tu as raison de la critiquer. Il me semble qu'il y a une autre réalité, à une autre échelle, qui fait que tu peux avoir raison dans ton discours mais qu'il ne peut plus être bien perçu. Alors que ce soit de la faute à une direction qui n'a pas fait ce qu'il fallait pour donner les meilleures conditions au staff n' a rien de fantasmatique ni d'exceptionnel au regard de ce qu'il se passe ailleurs. Mais elle ne peut endosser seule cette responsabilité. J'ai lu le discours de Lanta à Bayonne, il est plein de sagesse et de modestie, mais je le connais par cœur et par conséquent il me lasse un peu. Ce n'est pas blasphémer que de dire qu'il peut en être de même pour certains joueurs. Je serais naïf de croire que nos anciens coachs ne sont pas eux-mêmes conscients de l'usure d'un même discours, bien qu'il corresponde à leur méthode à laquelle nous sommes tous reconnaissants. Aujourd'hui, les fidèles relatent que ce groupe est enthousiaste, et les nouvelles conditions de travail amènent de la fraîcheur. C'est peu je te l'accorde pour se rassurer mais la saison n'a pas commencé et cela a le mérite d'apporter un peu d'optimisme.
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agenais4747
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 8:43

Puis de toute façon, il y'a, quoi qu'on en dise, les pros Lanta (donc farouchement anti-Tingaud, n'est ce pas Médoc...) et les antis Lanta... Chacun voit midi à sa porte et argumente...
Maintenant ce qui me fatigue, c'est que le discours des pros Lanta ne change pas d'un iota et surtout qu'ils ne servent pas le club (que je rapelle au passage qu'ils aimes et supportés soi disent le même club....des fois j'en doute...)
Parce que quand on aime son club, on ne le dessert pas, on l'assiste, on l'aide, on ne fait pas que critiquer pour critiquer, on évolue...
Je dis ça car j'entend ici et là, par les mêmes forumers les alarmes tirés contre le président et ses assesseurs par ce que ils ne s'entendaient plus avec leur entraineur...
Bin, rassurez moi, ça arrive, non?
Je crois que c'est mieux comme ça!
Simplement ce que je demande, ce que nous demandons tous, c'est d'être derrière notre club et nos joueurs...
Le reste, c'est bon pour les vautours...

Des fois je me pose des questions...sur ce que les gens veulent...poirquoi les gens sont si compliqués....
Des fois, il fait savoir stopper... Et repartir!
Allez, match j- 3......
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 9:12

agenais4747 a écrit:
Puis de toute façon, il y'a, quoi qu'on en dise, les pros Lanta (donc farouchement anti-Tingaud, n'est ce pas Médoc...) et les antis Lanta... Chacun voit midi à sa porte et argumente...
Maintenant ce qui me fatigue, c'est que le discours des pros Lanta ne change pas d'un iota et surtout qu'ils ne servent pas le club (que je rapelle au passage qu'ils aimes et supportés soi disent le même club....des fois j'en doute...)
Parce que quand on aime son club, on ne le dessert pas, on l'assiste, on l'aide, on ne fait pas que critiquer pour critiquer, on évolue...
Je dis ça car j'entend ici et là, par les mêmes forumers les alarmes tirés contre le président et ses assesseurs par ce que ils ne s'entendaient plus avec leur entraineur...
Bin, rassurez moi, ça arrive, non?
Je crois que c'est mieux comme ça!
Simplement ce que je demande, ce que nous demandons tous, c'est d'être derrière notre club et nos joueurs...
Le reste, c'est bon pour les vautours...

Des fois je me pose des questions...sur ce que les gens veulent...poirquoi les gens sont si compliqués....
Des fois, il fait savoir stopper... Et repartir!
Allez, match j- 3......
Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Ok Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Applaudi Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Applaudi cheers Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 325988 drunken
de toute façon, des objectifs contradictoires seront toujours là ! des gens interessés aussi : ca a toujours existé !! d'ailleurs beaucoup dans le CA sont les memes depuis des années et ce malgré les changement de President (Lavigne inclus)
faut savoir l accepter et le gerer au mieux parce que quand un club fait appel au public, aux partenaires, il n'a pas toujours le pouvoir de choisir le bon du mauvais public et puis ca rappelle de mauvais souvenirs ça
enfin quelque soit les qualité d un staff, il est evident qu au bout d un moment il y a besoin de renouveau : soit des joueurs, soit du staff soit des dirigeants ... c'est l histoire du sport et du temsps qui passe Amen et Allez Agen ... moi je suis sur qu ils vont faire une bonne saison
maintenant à ceux qui predisent la descente du club et qui se prepare à ecrire ici 'je vous l avais dit' ... quand 2 club sur 12 (14-2) sont voués à descendre la probabilité est assez grande pour que ca arrive ! d'autant plus qu'en on rajoute que 3 club sont immunisé contre la descente (ST CF RCT) ca ramene la probabilité à 2 chances sur 9 je laisse aux matheux de calculer la probabilité .. alors y a aucun merite à predire qu une voiture qui roule à 160 sur une departementale avec un permis obtenu à la jean Yanne, tu pe predire facilement que la voiture va finir dans un platane ...
C'est par contre beaucoup plus dur de l'aider à co piloter
drunken study Wink
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agenais69
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MessageSujet:    Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 9:38

passetaballe a écrit:
agenais4747 a écrit:
Puis de toute façon, il y'a, quoi qu'on en dise, les pros Lanta (donc farouchement anti-Tingaud, n'est ce pas Médoc...) et les antis Lanta... Chacun voit midi à sa porte et argumente...
Maintenant ce qui me fatigue, c'est que le discours des pros Lanta ne change pas d'un iota et surtout qu'ils ne servent pas le club (que je rapelle au passage qu'ils aimes et supportés soi disent le même club....des fois j'en doute...)
Parce que quand on aime son club, on ne le dessert pas, on l'assiste, on l'aide, on ne fait pas que critiquer pour critiquer, on évolue...
Je dis ça car j'entend ici et là, par les mêmes forumers les alarmes tirés contre le président et ses assesseurs par ce que ils ne s'entendaient plus avec leur entraineur...
Bin, rassurez moi, ça arrive, non?
Je crois que c'est mieux comme ça!
Simplement ce que je demande, ce que nous demandons tous, c'est d'être derrière notre club et nos joueurs...
Le reste, c'est bon pour les vautours...

Des fois je me pose des questions...sur ce que les gens veulent...poirquoi les gens sont si compliqués....
Des fois, il fait savoir stopper... Et repartir!
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de toute façon, des objectifs contradictoires seront toujours là ! des gens interessés aussi : ca a toujours existé !! d'ailleurs beaucoup dans le CA sont les memes depuis des années et ce malgré les changement de President (Lavigne inclus)
faut savoir l accepter et le gerer au mieux parce que quand un club fait appel au public, aux partenaires, il n'a pas toujours le pouvoir de choisir le bon du mauvais public et puis ca rappelle de mauvais souvenirs ça
enfin quelque soit les qualité d un staff, il est evident qu au bout d un moment il y a besoin de renouveau : soit des joueurs, soit du staff soit des dirigeants ... c'est l histoire du sport et du temsps qui passe Amen et Allez Agen ... moi je suis sur qu ils vont faire une bonne saison
maintenant à ceux qui predisent la descente du club et qui se prepare à ecrire ici 'je vous l avais dit' ... quand 2 club sur 12 (14-2) sont voués à descendre la probabilité est assez grande pour que ca arrive ! d'autant plus qu'en on rajoute que 3 club sont immunisé contre la descente (ST CF RCT) ca ramene la probabilité à 2 chances sur 9 je laisse aux matheux de calculer la probabilité .. alors y a aucun merite à predire qu une voiture qui roule à 160 sur une departementale avec un permis obtenu à la jean Yanne, tu pe predire facilement que la voiture va finir dans un platane ...
C'est par contre beaucoup plus dur de l'aider à co piloter
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Oula ! si tu compares le SUA à une voiture qui roule à 160 sur une route départementale avec un permis à la jean Yanne, t es bien plus pessimiste que tous les autres !

Ici , personne ne souhaite au Sporting de se casser la figure. Seulement entre l optimisme béat de certains heureux du départ des " mechants coatchs " et le tout noir, je pense qu on peut s inquiéter de la faiblesse du recrutement par rapport à nos départs et par rapport à nos concurrents direct au maintient.


En ce n est pas faire injure à qui que ce soit de se dire qu on part un peu à poil avec en plus la myriade de blessés d avant saison qui s ajoute à ça.

Et s il y a une bonne surprise , tant mieux pour le bonheurs de tous , mais la méthode Coué pour se persuader que tout est au vert, c est se bander les yeux avant de traverser la route.


Après, je reconnais que la discussion pro Lanta / pro Tingaud apporte rien....l un n'est plus la et l'autre tient le volant. Souhaitons qu il ne soit pas adepte de jean Yanne !
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 10:20

agenais69 a écrit:


Oula ! si tu compares le SUA à une voiture qui roule à 160 sur une route départementale avec un permis à la jean Yanne, t es bien plus pessimiste que tous les autres !

Ici , personne ne souhaite au Sporting de se casser la figure. Seulement entre l optimisme béat de certains heureux du départ des " mechants coatchs " et le tout noir, je pense qu on peut s inquiéter de la faiblesse du recrutement par rapport à nos départs et par rapport à nos concurrents direct au maintient.


En ce n est pas faire injure à qui que ce soit de se dire qu on part un peu à poil avec en plus la myriade de blessés d avant saison qui s ajoute à ça.

Et s il y a une bonne surprise , tant mieux pour le bonheurs de tous , mais la méthode Coué pour se persuader que tout est au vert, c est se bander les yeux avant de traverser la route.


Après, je reconnais que la discussion pro Lanta / pro Tingaud apporte rien....l un n'est plus la et l'autre tient le volant. Souhaitons qu il ne soit pas adepte de jean Yanne !








Personne ne parle d'optimisme béat, certains comme toi pensent que le recrutement est trop léger par rapport aux autres club de top 14, et surtout que les blessés en 2 et 3 eme lignes réduisent encore notre effectif déjà faible. Personne ne dit que tu as tort. Certains, comme moi, ne savent pas trop quoi penser, et font plutôt confiance au staff qui veux absolument faire jouer les jeunes, et qui tente un pari sur la jeunesse. Perso j'ai tendance à dire banco, on essaye, et on verra bien, si ça ne marche pas, ils doivent bien avoir un plan B (enfin j'espere.... parce que SELLA BLIN et DARRI ne sont pas des idiots quand même) et ils recruteront s'il faut en ciblant nos carences. Après il y en a d'autre qui expliquent, à juste raison, (84 par ex) que d'autres clubs on fait aussi beaucoup de changements, qu'il y a eu des remous dans d'autres, et que recruter des stars n'est pas synonymes de phases finale ni de maintien assuré. Dés fois il vaut mieux un groupe moyen mais solidaire, qu'un groupe avec des stars qui ne s'entendent pas entre eux ou avec le staff (RM92 l'an dernier).
Si on s'en sort comme ça tant mieux, et l'objectif de TINGAUD qui avait dit "nous formerons nos propre stars" sera en parti réalisé si on arrive à conserver nos meilleurs joueurs. Si on se plante, on ira en PRO D2 ferrailler avec des équipes soit disant plus faibles qui jouent un "mauvais rugby" et on gueulera encore et toujours après l'arbitre.................
Concernant la bataille LANTA vs TINGAUD, elle est fini dans le club, mais certains veulent toujours blanchir LANTA et noircir TINGAUD, alors qu'aujourd'hui il faut être derrière le club et pousser tous ensembles. TINGAUD n'est certainement pas le meilleur président, mais il n'est pas non plus le plus mauvais, et il a su structurer le club pour qu'il se relève de la PRO D2 et pour qu'il puisse continuer en TOP 14. Sans cette restructuration, sous la forme "entreprise" il n'y aurait pas de SUA en TOP 14. Maintenant il faut espérer qu'il y reste sportivement le plus longtemps possible, et qu'il forme beaucoup de DULIN et autres joueurs qui nous aideront à nous maintenir et à faire de l'ombre aux plus grands clubs.
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agenais69
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 10:46

BITCHIO a écrit:
agenais69 a écrit:


Oula ! si tu compares le SUA à une voiture qui roule à 160 sur une route départementale avec un permis à la jean Yanne, t es bien plus pessimiste que tous les autres !

Ici , personne ne souhaite au Sporting de se casser la figure. Seulement entre l optimisme béat de certains heureux du départ des " mechants coatchs " et le tout noir, je pense qu on peut s inquiéter de la faiblesse du recrutement par rapport à nos départs et par rapport à nos concurrents direct au maintient.


En ce n est pas faire injure à qui que ce soit de se dire qu on part un peu à poil avec en plus la myriade de blessés d avant saison qui s ajoute à ça.

Et s il y a une bonne surprise , tant mieux pour le bonheurs de tous , mais la méthode Coué pour se persuader que tout est au vert, c est se bander les yeux avant de traverser la route.


Après, je reconnais que la discussion pro Lanta / pro Tingaud apporte rien....l un n'est plus la et l'autre tient le volant. Souhaitons qu il ne soit pas adepte de jean Yanne !








Personne ne parle d'optimisme béat, certains comme toi pensent que le recrutement est trop léger par rapport aux autres club de top 14, et surtout que les blessés en 2 et 3 eme lignes réduisent encore notre effectif déjà faible. Personne ne dit que tu as tort. Certains, comme moi, ne savent pas trop quoi penser, et font plutôt confiance au staff qui veux absolument faire jouer les jeunes, et qui tente un pari sur la jeunesse. Perso j'ai tendance à dire banco, on essaye, et on verra bien, si ça ne marche pas, ils doivent bien avoir un plan B (enfin j'espere.... parce que SELLA BLIN et DARRI ne sont pas des idiots quand même) et ils recruteront s'il faut en ciblant nos carences. Après il y en a d'autre qui expliquent, à juste raison, (84 par ex) que d'autres clubs on fait aussi beaucoup de changements, qu'il y a eu des remous dans d'autres, et que recruter des stars n'est pas synonymes de phases finale ni de maintien assuré. Dés fois il vaut mieux un groupe moyen mais solidaire, qu'un groupe avec des stars qui ne s'entendent pas entre eux ou avec le staff (RM92 l'an dernier).
Si on s'en sort comme ça tant mieux, et l'objectif de TINGAUD qui avait dit "nous formerons nos propre stars" sera en parti réalisé si on arrive à conserver nos meilleurs joueurs. Si on se plante, on ira en PRO D2 ferrailler avec des équipes soit disant plus faibles qui jouent un "mauvais rugby" et on gueulera encore et toujours après l'arbitre.................
Concernant la bataille LANTA vs TINGAUD, elle est fini dans le club, mais certains veulent toujours blanchir LANTA et noircir TINGAUD, alors qu'aujourd'hui il faut être derrière le club et pousser tous ensembles. TINGAUD n'est certainement pas le meilleur président, mais il n'est pas non plus le plus mauvais, et il a su structurer le club pour qu'il se relève de la PRO D2 et pour qu'il puisse continuer en TOP 14. Sans cette restructuration, sous la forme "entreprise" il n'y aurait pas de SUA en TOP 14. Maintenant il faut espérer qu'il y reste sportivement le plus longtemps possible, et qu'il forme beaucoup de DULIN et autres joueurs qui nous aideront à nous maintenir et à faire de l'ombre aux plus grands clubs.

Bien sûr qui si , il y a des optimistes béats..mais il en faut aussi.

C 'est possible qu'il y ait un plan B.....comme en 2010 : Nous avons démarré tambour battant avec du jeu à tout va et on a pris des caisses pendant 10 matchs d'affilée. Après , on a réduit les ambition de jeu en privilégiant l'occupation et la défense tout en cassant la tire lire avec Senakal et Tian.

et je pense qu'on part pour une saison identique avec de l'expérience en plus et quelques très bons éléments en moins.

La politique de fabriquer nos propres stars ne tiendra pas face à la politique du pognon des clubs friqués. Au mieux, on servira d'éclosoir qui aura du mal à garder ses meilleurs éléments, et ce n'est pas parce que Philippe Sella est là que ça changera grand chose. c'est le proget global qui doit donner envie de rester : structurel, financier et sportif

et pour terminer, effectivement, pour que le club se maintienne, il faut que financièrement et structurellement, il soit au top, mais c'est le prés qui valide tout ça.

Pas de victoires, pas de maintient. Des victoires : le maintient et des sponsors

Si les finances sont le carburant d'un club, le moteur est l'équipe et le pilote le staff. Si on sous estime un de ces éléments, c'est la cata !
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:13

Citation :
Concrètement, quel était ce projet ?

Je vais te donner un exemple que j'ai éventé lors de la tournée Agentine-France, Michalak ne devait pas prendre la direction de Toulon, il avait été contacté un peu après son retour chez les Sud Af . Tu avais donc la charnière lors de cette tournée en Argentine que nous aurions put avoir avec Machenaud. Michalak avait le profil et la mentalité pour retrouvé non seulement de l'éclat dans notre jeu de trois-quart (vu avec un Pelesasa, mais trop de déficiences aux pieds) mais aussi une transaction comme quoi Agen revenait au devant de la scène avec une charnière internationale. Tu peux aussi chercher du côté de Bayonne le centre sur lequel ils lorgnaient pour avoir d'avantage de chance de franchir. On a vu en Argentine ce que cette charnière avait de prometteuse. Au delà, politiquement l'image était tout autre que celle du petit club que l'on traine depuis 4 ans. Même si à part 3 ou 4 coups en plus du maintient du groupe nous n'aurions pas eut encore de profondeur de banc à l'exemple de Toulouse,Toulon et Clermont. Nous montions juste une marche de plus en étant un improbable outsider au lieu de stagner et de renvoyer l'image actuelle.

Je suis tout à fait d'accord que cela ne sert à rien cette opposition des "pro-Lanta" au "Anti-Lanta". Agenais 69 a très bien résumé le pourquoi d'une tel nervosité sur le sujet et ce que nous souhaitons tous. Mais si le vent nous est pas favorable, il faut savoir tout de même d’où il vient, c'est aussi une protection pour les joueurs qui vont faire avec et des fusibles faciles que sont le staff actuel si jamais nous sommes à contre sens du vent. Les "girouettes" lorsque cela s'affole c'est difficile de voir d’où est venu véritablement la tempête...
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:23

je crois que beaucoup se bouffent les foies par anticipation,
on a besoin de confiance, d'envie et de lucidité, pas de Cassandre
avant de continuer cette gueguerre entre pro et anti Lanta et de bâtir
des scénarios "si, si, si" ? laissons d'abord notre nouveau staff faire ses gammes
et proposer un plan global d'action et de pérénisation qui corresponde bien à ce qu'est le SUA
et ses valeurs (ou ses moyens (du moment)
on juge (ou on compare selon) quand on a deux références (statistiques) éprouvées
là on ignore tout de ce que va donner cette osmose nouvelle (staff, recrues, jeu, projet)
alors, laissons les agir ! pas de catastrophisme avant l'heure
ils ont sans doute prévu des "réserves" ou des moyens d'action (plan B justement!) au cas où
Je juge toujours de visu, jamais par anticipation
J'ai grande confiance en PS qui n'est pas venu pour se distraire, et en AT qui est un président "sage" et réaliste
Montrons à nos gars que nous croyons en eux et qu'on est tous derrière eux
ils ont besoin de se sentir soutenus et aimés
tout le reste est litterature
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:34

Médoc a écrit:
Citation :
Concrètement, quel était ce projet ?

Je vais te donner un exemple que j'ai éventé lors de la tournée Agentine-France, Michalak ne devait pas prendre la direction de Toulon, il avait été contacté un peu après son retour chez les Sud Af . Tu avais donc la charnière lors de cette tournée en Argentine que nous aurions put avoir avec Machenaud. Michalak avait le profil et la mentalité pour retrouvé non seulement de l'éclat dans notre jeu de trois-quart (vu avec un Pelesasa, mais trop de déficiences aux pieds) mais aussi une transaction comme quoi Agen revenait au devant de la scène avec une charnière internationale. Tu peux aussi chercher du côté de Bayonne le centre sur lequel ils lorgnaient pour avoir d'avantage de chance de franchir. On a vu en Argentine ce que cette charnière avait de prometteuse. Au delà, politiquement l'image était tout autre que celle du petit club que l'on traine depuis 4 ans. Même si à part 3 ou 4 coups en plus du maintient du groupe nous n'aurions pas eut encore de profondeur de banc à l'exemple de Toulouse,Toulon et Clermont. Nous montions juste une marche de plus en étant un improbable outsider au lieu de stagner et de renvoyer l'image actuelle.

Je suis tout à fait d'accord que cela ne sert à rien cette opposition des "pro-Lanta" au "Anti-Lanta". Agenais 69 a très bien résumé le pourquoi d'une tel nervosité sur le sujet et ce que nous souhaitons tous. Mais si le vent nous est pas favorable, il faut savoir tout de même d’où il vient, c'est aussi une protection pour les joueurs qui vont faire avec et des fusibles faciles que sont le staff actuel si jamais nous sommes à contre sens du vent. Les "girouettes" lorsque cela s'affole c'est difficile de voir d’où est venu véritablement la tempête...

J'avais donné l'info ici à l'époque, mais je me suis fait descendre, donc merci de confirmer

Avé
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:37

Médoc a écrit:


Je vais te donner un exemple que j'ai éventé lors de la tournée Agentine-France, Michalak ne devait pas prendre la direction de Toulon, il avait été contacté un peu après son retour chez les Sud Af . ..







C'est ça rêve.................MICHALAK le joueur le plus cher à TOULOUSE avec plus de 20 000 euros par mois il y a 5 ans va venir à AGEN pour les beaux yeux de LANTA et DEYLAUD......... déséquilibrer un budget et un groupe,.............mais si TINGAUD à dit non je dit qu'il a eu tout à fait raison, surtout quand on voit la saison de BARNARD...................Si AGEN a un nouveau problème de budget, il n'y aura aucun passe droit pour nous comme pour PARIS MONTPELLIER PERPIGNAN BOURGOIN...................nous on sera comme MONTAUBAN......


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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:38

coucougne a écrit:
je crois que beaucoup se bouffent les foies par anticipation,
on a besoin de confiance, d'envie et de lucidité, pas de Cassandre
avant de continuer cette gueguerre entre pro et anti Lanta et de bâtir
des scénarios "si, si, si" ? laissons d'abord notre nouveau staff faire ses gammes
et proposer un plan global d'action et de pérénisation qui corresponde bien à ce qu'est le SUA
et ses valeurs (ou ses moyens (du moment)
on juge (ou on compare selon) quand on a deux références (statistiques) éprouvées
là on ignore tout de ce que va donner cette osmose nouvelle (staff, recrues, jeu, projet)
alors, laissons les agir ! pas de catastrophisme avant l'heure
ils ont sans doute prévu des "réserves" ou des moyens d'action (plan B justement!) au cas où
Je juge toujours de visu, jamais par anticipation
J'ai grande confiance en PS qui n'est pas venu pour se distraire, et en AT qui est un président "sage" et réaliste
Montrons à nos gars que nous croyons en eux et qu'on est tous derrière eux
ils ont besoin de se sentir soutenus et aimés
tout le reste est litterature

Tu parles de lucidité, la lucidité, c'est reconnaitre non seulement ses forces mais aussi ses faiblesses....

c'est ça aussi la sagesse et le réalisme.

Et bien sur qu'on est derrière les garçons. c'est une évidence.
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:45

BITCHIO a écrit:
Médoc a écrit:


Je vais te donner un exemple que j'ai éventé lors de la tournée Agentine-France, Michalak ne devait pas prendre la direction de Toulon, il avait été contacté un peu après son retour chez les Sud Af . ..







C'est ça rêve.................MICHALAK le joueur le plus cher à TOULOUSE avec plus de 20 000 euros par mois il y a 5 ans va venir à AGEN pour les beaux yeux de LANTA et DEYLAUD......... déséquilibrer un budget et un groupe,.............mais si TINGAUD à dit non je dit qu'il a eu tout à fait raison, surtout quand on voit la saison de BARNARD...................Si AGEN a un nouveau problème de budget, il n'y aura aucun passe droit pour nous comme pour PARIS MONTPELLIER PERPIGNAN BOURGOIN...................nous on sera comme MONTAUBAN......



On aura droit au meme traitement que les autres clubs...si le président sait se faire respecter.

J'aurais tellement aimé qu'il descende lui aussi sur le bord de la touche quand Blanco l'a fait à Armandie. L'issue aurait peutêtre été différente
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:48

agenais69 a écrit:
agenais du 84 a écrit:
agenais69 a écrit:
agenais du 84 a écrit:
Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.

Si l'ancien staff avait choisi un club de D2 ou un club comme Mont-de-Marsan , j'aurais dit :"OK ...on les pousse vers la sortie !!" .

Mais ils sont allé vers un club qui a un budget 40% plus élevé !! Alors faut pas nous raconter d'histoire : ils voulaient un budget de 17 millions d'€ ...ils voulaient des Heymans ,Rococoko ,Mike Phillips ,Lauaki ,Chisolm , etc. ... ce que ne pouvait leur offrir le SUA et faut pas aller chercher plus loin les causes de la séparation ... sans parler du montant de la rémunération offerte par Afflelou !!

Je dis pas qu'ils n'ont pas eu raison d'aller vers un club sensé leur offrir la possibilité d'aller chercher le Brennus , mais faut surtout pas nous raconter qu'on les a virés : ils étaient en fin de contrat ...ils avaient une opportunité qu'ils ont saisis ...et si ils n'en avaient pas eus ils seraient encore à Agen !!

Et Boudjellal ...et Lorenzetti ...et Altrad ...et Savarre ...ils confondent pas un management personnel avec le management de leur club ?? Expliques- nous la différence avec Alain Tingaud , on sent que ça va être clair comme explication ! Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Siffler2

C'est pas parceque le SUA les a poussé vers la sortie que le Top 14 n'en veut plus.

Je ne vois pas un club de Top 14 à la recherche d'un staff compétent les laisser filer en Pro D2 et franchement , je pense qu'il n'avaient pas envie d'y retourner.....(ni eux , ni les joueurs d'ailleurs )

Et seraient ils toujours à Agen si ils n'avaient rien eu d'autre : Franchement je n'y crois pas. Nous avons affaire avec des gens trop entier dans un conflit trop important pour ce genre de compromis.

Effectivement, je pense qu'il n'y a pas de différence entre Tinguaud et les président que tu mentionnes. Je les vois tout pareil. Mais ces président et tous ceux que tu oublies présents et passé, ce sont eux qui font vivre le rugby et donc personne n'a réellement le choix.

Si ce n'est de se dire qu'on ne l'accepte pas pour son club de coeur.



Entre 2008 et 2012 , ils étaient en contact avec Bayonne et Afflelou ( qui n'était pas encore Président) mais le Président de l'époque ,Salaïgoity ,n'était pas d'accord ( ou le Maire de Bayonne , je sais plus ? ) du coup Lanta/Deylaud ont prolongés avec Agen .

De là à dire que si Gajan /T.Lievremont avaient réussis dés le début de la saison 2011/2012 ,à amener Bayonne vers le haut du tableau , Lanta/Deylaud auraient prolongés avec Agen , je le crois !

Franchement ! t es sérieux quand tu ecris ça ?

Tu as l air vachement bien informé sur Bayonne et le SUA en tout cas.


C'est Lanta dans ces multiples déclarations à la presse la saison dernière qui l'avait déclaré : "Bayonne nous avait déjà contacté mais avec Salagoïty ça n'a pas pu se faire !"
Et du coup il a été où ? A Toulon ? Au Racing ? A Castres ? Non ...il a prolongé à Agen ! Wink
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 11:53

agenais du 84 a écrit:
agenais69 a écrit:
agenais du 84 a écrit:
agenais69 a écrit:
agenais du 84 a écrit:
Médoc a écrit:
Indigne? Ce sont ceux qui ne voit pas plus loin que leur bout de leur nez et qui confonde un management personnel à celui de leur club. C'est visible lorsqu'on pousse vers la sortie un staff compétent qui pronne une progressivité. Qui est aussi une continuité et une économie intelligente dans un espace temps qui coûte extrêmement cher celui du Top 14. Certains Agenais n'ont pas respecté cela, maintenant d'autres nous indiquent la note à payer; on va voir prochainement et dans quelque années quel en a été effectivement le prix... Tu peux essayer de te rassurer comme tu veux; ça n'empêchera pas d'autres d'être plus rationnel avec la probabilité même si on espère profondément quelle sera démentie par un facteur qui peut être par exemple l'abnégation.

Si l'ancien staff avait choisi un club de D2 ou un club comme Mont-de-Marsan , j'aurais dit :"OK ...on les pousse vers la sortie !!" .

Mais ils sont allé vers un club qui a un budget 40% plus élevé !! Alors faut pas nous raconter d'histoire : ils voulaient un budget de 17 millions d'€ ...ils voulaient des Heymans ,Rococoko ,Mike Phillips ,Lauaki ,Chisolm , etc. ... ce que ne pouvait leur offrir le SUA et faut pas aller chercher plus loin les causes de la séparation ... sans parler du montant de la rémunération offerte par Afflelou !!

Je dis pas qu'ils n'ont pas eu raison d'aller vers un club sensé leur offrir la possibilité d'aller chercher le Brennus , mais faut surtout pas nous raconter qu'on les a virés : ils étaient en fin de contrat ...ils avaient une opportunité qu'ils ont saisis ...et si ils n'en avaient pas eus ils seraient encore à Agen !!

Et Boudjellal ...et Lorenzetti ...et Altrad ...et Savarre ...ils confondent pas un management personnel avec le management de leur club ?? Expliques- nous la différence avec Alain Tingaud , on sent que ça va être clair comme explication ! Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Siffler2

C'est pas parceque le SUA les a poussé vers la sortie que le Top 14 n'en veut plus.

Je ne vois pas un club de Top 14 à la recherche d'un staff compétent les laisser filer en Pro D2 et franchement , je pense qu'il n'avaient pas envie d'y retourner.....(ni eux , ni les joueurs d'ailleurs )

Et seraient ils toujours à Agen si ils n'avaient rien eu d'autre : Franchement je n'y crois pas. Nous avons affaire avec des gens trop entier dans un conflit trop important pour ce genre de compromis.

Effectivement, je pense qu'il n'y a pas de différence entre Tinguaud et les président que tu mentionnes. Je les vois tout pareil. Mais ces président et tous ceux que tu oublies présents et passé, ce sont eux qui font vivre le rugby et donc personne n'a réellement le choix.

Si ce n'est de se dire qu'on ne l'accepte pas pour son club de coeur.



Entre 2008 et 2012 , ils étaient en contact avec Bayonne et Afflelou ( qui n'était pas encore Président) mais le Président de l'époque ,Salaïgoity ,n'était pas d'accord ( ou le Maire de Bayonne , je sais plus ? ) du coup Lanta/Deylaud ont prolongés avec Agen .

De là à dire que si Gajan /T.Lievremont avaient réussis dés le début de la saison 2011/2012 ,à amener Bayonne vers le haut du tableau , Lanta/Deylaud auraient prolongés avec Agen , je le crois !

Franchement ! t es sérieux quand tu ecris ça ?

Tu as l air vachement bien informé sur Bayonne et le SUA en tout cas.


C'est Lanta dans ces multiples déclarations à la presse la saison dernière qui l'avait déclaré : "Bayonne nous avait déjà contacté mais avec Salagoïty ça n'a pas pu se faire !"
Et du coup il a été où ? A Toulon ? Au Racing ? A Castres ? Non ...il a prolongé à Agen ! Wink

et il avait donné des raison pourquoi ça n'avait pas pu se faire ?

comme envie de tenter de continuer l'aventure avec Agen par exemple.

En en fin de renouvellement de contrat comme la situation a agen empirait , il a réactivé ses contacts.

C'est envisageable comme scénario ou tu as encore un truc dans ton chapeau ?

Moi aussi j'ai des propositions pour mon job. c'est pas pour ça que je quitte celui dans lequel je suis
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 12:06

Médoc a écrit:
Citation :
Vous pouvez écrire ce que vous voulez sur les dessous de cette histoire, vous n'occulterez pas le constat de simples supporters comme moi. Aussi talentueux qu'ait été le staff précédent, il était à bout de souffle avec ce groupe-la, et il y a fort à parier que leur discours serait de moins en moins passe. Et on a beau se cacher derrière plein de suppositions sur le choc du à leur départ, il n'en reste pas moins vrai que notre jeu etait décrypté par toutes les équipes et des le mois de décembre nous avons eu les pires difficultés à nous renouveler. Les journalistes ont coutume de dire que le système Lanta est de préférer l'efficacite au beau jeu, il ne faut pas se voiler la face en ne regardant les causes que dans les coulisses. Nous étions en fin de cycle. Hormis Bayonne et Paris, quels matchs à Armandie n'ont pas été gagnés au courage, de façon laborieuse ?
Je crois que Lanta est bien content de s'être sorti d'une histoire qui aurait pu bien plus mal se terminer: si nous sommes en danger cette année avec les hommes en place, il en aurait de même avec le staff précédent.

Ben c'est une mauvaise interprétation de supporters. C'est le discourt de la politique du club qui ne passer plus et de ceux qui l'engendre. C'est toute la nuance. Les projets à hauteur de la situation du club et dans la continuité ils en avaient ( pas un truc de fou, mais ciblé là ou nous avions des manques avec l'expérience des années avec ce groupe) . Pour ceux qui les connaissent un peu, ils savent très bien qu'ils ne sont pas en pétard après le SUA actuel pour rien! Y a pas grand chose de comparable à notre situation rapport à d'autres clubs qui sont à divers stade de leur propre évolution.

A budget égal ? Par ce que si c'est pour comparer avec l'évolution du Stade Français c'est pas comparable en terme de moyens ,mais question rapport budget/résultat on est largement en avance sur eux !!

Et si on comparre avec l'UBB ils ont des ambitions proche des notres : le maintien cette saison ...viser le top 6 dans les 3 ans ... et ils n'ont pas pu retenir Delpoux !


A moins que tu comparres avec Toulon , Montpellier ou Castres ? Castres justement : voyons si les dirigeants vont arriver à conserver leur staff ? Réponse en novembre/décembre .
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 12:14

agenais69 a écrit:
coucougne a écrit:
je crois que beaucoup se bouffent les foies par anticipation,
on a besoin de confiance, d'envie et de lucidité, pas de Cassandre
avant de continuer cette gueguerre entre pro et anti Lanta et de bâtir
des scénarios "si, si, si" ? laissons d'abord notre nouveau staff faire ses gammes
et proposer un plan global d'action et de pérénisation qui corresponde bien à ce qu'est le SUA
et ses valeurs (ou ses moyens (du moment)
on juge (ou on compare selon) quand on a deux références (statistiques) éprouvées
là on ignore tout de ce que va donner cette osmose nouvelle (staff, recrues, jeu, projet)
alors, laissons les agir ! pas de catastrophisme avant l'heure
ils ont sans doute prévu des "réserves" ou des moyens d'action (plan B justement!) au cas où
Je juge toujours de visu, jamais par anticipation
J'ai grande confiance en PS qui n'est pas venu pour se distraire, et en AT qui est un président "sage" et réaliste
Montrons à nos gars que nous croyons en eux et qu'on est tous derrière eux
ils ont besoin de se sentir soutenus et aimés
tout le reste est litterature

Tu parles de lucidité, la lucidité, c'est reconnaitre non seulement ses forces mais aussi ses faiblesses....

c'est ça aussi la sagesse et le réalisme.

Et bien sur qu'on est derrière les garçons. c'est une évidence.

Peut-on juger de la force et des faiblesses d'une équipe avant que le championnat n'ait commencé ? Et pas sur un match mais au moins sur la série de 8 à venir .

Aprés , bien sur qu'il y a une hiérarchie dans la valeur des joueurs :

Narjissi n'a pas le même statut que Zarzewski ...Barnard que Wilkinson ...Lorée que Parra ...et Vaka que Sivivatu , et surtout N'Nomo-Narjissi-Garcia que les premiéres lignes de Toulouse ou Clermont .
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 12:29

agenais du 84 a écrit:
agenais69 a écrit:
coucougne a écrit:
je crois que beaucoup se bouffent les foies par anticipation,
on a besoin de confiance, d'envie et de lucidité, pas de Cassandre
avant de continuer cette gueguerre entre pro et anti Lanta et de bâtir
des scénarios "si, si, si" ? laissons d'abord notre nouveau staff faire ses gammes
et proposer un plan global d'action et de pérénisation qui corresponde bien à ce qu'est le SUA
et ses valeurs (ou ses moyens (du moment)
on juge (ou on compare selon) quand on a deux références (statistiques) éprouvées
là on ignore tout de ce que va donner cette osmose nouvelle (staff, recrues, jeu, projet)
alors, laissons les agir ! pas de catastrophisme avant l'heure
ils ont sans doute prévu des "réserves" ou des moyens d'action (plan B justement!) au cas où
Je juge toujours de visu, jamais par anticipation
J'ai grande confiance en PS qui n'est pas venu pour se distraire, et en AT qui est un président "sage" et réaliste
Montrons à nos gars que nous croyons en eux et qu'on est tous derrière eux
ils ont besoin de se sentir soutenus et aimés
tout le reste est litterature

Tu parles de lucidité, la lucidité, c'est reconnaitre non seulement ses forces mais aussi ses faiblesses....

c'est ça aussi la sagesse et le réalisme.

Et bien sur qu'on est derrière les garçons. c'est une évidence.

Peut-on juger de la force et des faiblesses d'une équipe avant que le championnat n'ait commencé ? Et pas sur un match mais au moins sur la série de 8 à venir .

Aprés , bien sur qu'il y a une hiérarchie dans la valeur des joueurs :

Narjissi n'a pas le même statut que Zarzewski ...Barnard que Wilkinson ...Lorée que Parra ...et Vaka que Sivivatu , et surtout N'Nomo-Narjissi-Garcia que les premiéres lignes de Toulouse ou Clermont .

mais bien sur qu on peut le faire. même si ce n est pas une science exacte.

quand tu fait une hiérarchie parmis les joueurs, tu ne juges pas de leurs points forts et faibles pour le faire même si tu appelles ça pudiquement "statut " ?
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 12:32

Oui ! C'est une façon moins brutale que de le dire comme ça ! Ca ménage les susceptibilités de Narjissi,Barnard et autres !! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12Mer 15 Aoû 2012 - 15:54

Si le SUA, par miracle, gagne ses deux premiers matchs, certains voudront changer leur vote... Laughing
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MessageSujet: Re: Les coachs du Top14 voient le SUA relégué   Les coachs du Top14 voient le SUA relégué - Page 3 Default12

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