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 Ibanez et Sella, monuments en péril

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gir3347
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MessageSujet: Ibanez et Sella, monuments en péril   Ven 28 Déc 2012 - 23:37

Ibanez et Sella, monuments en péril


Par David Reyrat le 28 décembre 2012 6h22 |Sports.fr


Deux monuments du rugby français ont replongé dans l'arène en début de saison. Pour une prise de risques maximale. Dont celle d'écorner leur image. « Je ne pourrai pas me cacher », prévenait alors Raphaël Ibanez dans les colonnes de Midi Olympique. A l'heure du bilan à mi-saison, les deux hommes ne peuvent plus se cacher. Leur reconversion en manager, en « directeur du rugby », n'est pas une franche réussite...

Philippe Sella, légende aux 111 sélections, est revenu dans le giron de son club de toujours, Agen. Pour une 13e place à la fin de la phase aller synonyme de relégation. Raphaël Ibanez, 98 capes (dont 34 comme capitaine), a accouru au chevet de Bordeaux-Bègles, 12e. Très loin des ambitions initiales. « Si cette équipe est généreuse, elle se donnera le droit de lutter avec les autres équipes pour la qualification... », espéait l'ancien talonneur. C'est loin d'être le cas, chaque équipe n'ayant remporté que trois matchs (sur 13).

Hors de question, évidemment, de leur faire porter l'entière responsabilité des mauvais résultats de leurs clubs respectifs. Mais ils sont la preuve qu'un grand joueur ne suffit pas à transformer une modeste équipe en prétendant au sommet. Les handicaps, il est vrai, ne manquaient pas. Effectifs un peu trop justes en qualité pour rivaliser avec les gros bras. Joueurs en manque de confiance au sortir d'une saison à batailler, déjà, en bas du classement. Budgets insuffisants...

Ils espéraient certainement que leur expérience du haut niveau apporterait la plus-value décisive. Que leur exigence serait aussitôt partagée par leurs troupes. Ce n'est pas le cas. « On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe. Mais leur erreur principale est sans doute de ne pas avoir voulu renoncer au jeu. Au beau jeu. Une ambition louable mais inadaptée quand on lutte pour sa survie dans l'élite.

Parfois, ils doivent certainement se demander ce qu'ils sont allés faire dans cette galère. Pour relever le défi, Philippe Sella a quitté Canal +, où il était le consultant vedette. Aujourd'hui, il reconnaît ne pas être « suffisamment heureux ». Raphaël Ibanez, lui, a le luxe de pouvoir continuer à exercer ses talents sur France 2. Mais les deux hommes reconnaissent que leur fonction de manager est énergivore et chronophage.

Le besoin de retrouver le terrain, de revivre des émotions proches de celles ressenties comme joueur, a été le plus fort. Et, malgré les déconvenues, les grands anciens avouent prendre du plaisir. L'un des deux sera pourtant amer en fin de saison puisque, sauf revirement improbable, Bordeaux ou Agen accompagnera Mont-de-Marsan en ProD2. Une toute autre aventure pour des hommes qui ont tutoyé l'excellence. Le battu aura-t-il envie de relever le défi ? Et son club souhaitera-t-il toujours bénéficier de son expertise ? La question se pose...


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l'agenais de laval
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 4:10

Aujourd'hui, il reconnaît ne pas être « suffisamment heureux ».

Il pense à rendre son tablier?
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Peut-être
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 9:35

l'agenais de laval a écrit:
Aujourd'hui, il reconnaît ne pas être « suffisamment heureux ».

Il pense à rendre son tablier?

Attention aux paroles rapportées par les journaliste.
il faut peut-être remettre cette phrase dans un autre contexte.
Il a peut-être dit qu'il n'était pas heureux de la situation actuelle du club, ce qui change tout dans l'interprétation de sa phrase...
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biguiz
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 11:37

Exact, c'est extrait d'une interview dans l'Equipe où il dit qu'il n'est pas suffisamment heureux par rapport aux résultats de l'équipe mais qu'il s'éclate quand même dans cette fonction Wink
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 12:29

Ce serait très inquiétant si Sella était heureux de la situation actuelle.
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 13:17

« On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe.

tiens tiens ...certains joueurs ne font pas tous les efforts !!!! pourquoi ? et bien a ce moment là ,on les prends pas pour les matchs , et on garde que ce ceux qui ont envie..
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scaliger
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 13:51

buzz l'eclair a écrit:
« On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe.

tiens tiens ...certains joueurs ne font pas tous les efforts !!!! pourquoi ? et bien a ce moment là ,on les prends pas pour les matchs , et on garde que ce ceux qui ont envie..

Je vais prendre le risque de penser que Tian est dans ce cas ? Il a été écarté à partir de la 6eme journée ( Mont-de-Marsan/Agen) et n'a été re titularisé que le we dernier contre Toulon où malgré quelques cagades il a été mieux que ces précédentes sorties .

La déconvenue avec la retraite forcée de Ben Blair , ajoutée à Goosen qui n'a pas convaincu , ont eu pour conséquence la recherche forcenée d'un 10/15 ratée avec Renata ; du coup on espére beaucoup de Seymour .

N'empêche que si l'aventure actuelle ne se termine pas comme il le souhaiterait j'espére quand même que Phillippe Sella ne va pas se décourager et repartir de plus belle avec le SUA .
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Médoc
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 17:32

Citation :
« On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe.

tiens tiens ...certains joueurs ne font pas tous les efforts !!!! pourquoi ? et bien a ce moment là ,on les prends pas pour les matchs , et on garde que ce ceux qui ont envie..

Ben voyons! Bien sur! On a les moyens de ce passer de ces joueurs.Les partants,les pas contents,les "tu fumes des clopes dès le matin"...etc allez oust! Reste chez toi de toute façon, ça tombera dans la gamelle quand même! Ce n'est pas plutôt au manager sportif (entre autre), de dialoguer et re mobiliser à hauteur des litiges tout ces petits canailloux? C'est sur, en plus de ça c'est pas simple d'être manager sportif.
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scaliger
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 17:49

Médoc a écrit:
Citation :
« On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe.

tiens tiens ...certains joueurs ne font pas tous les efforts !!!! pourquoi ? et bien a ce moment là ,on les prends pas pour les matchs , et on garde que ce ceux qui ont envie..

Ben voyons! Bien sur! On a les moyens de ce passer de ces joueurs.Les partants,les pas contents,les "tu fumes des clopes dès le matin"...etc allez oust! Reste chez toi de toute façon, ça tombera dans la gamelle quand même! Ce n'est pas plutôt au manager sportif (entre autre), de dialoguer et re mobiliser à hauteur des litiges tout ces petits canailloux? C'est sur, en plus de ça c'est pas simple d'être manager sportif.

Remenber Marc Liévremont pendant la Coupe du Monde !
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 19:29

scaliger a écrit:
Médoc a écrit:
Citation :
« On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe.

tiens tiens ...certains joueurs ne font pas tous les efforts !!!! pourquoi ? et bien a ce moment là ,on les prends pas pour les matchs , et on garde que ce ceux qui ont envie..

Ben voyons! Bien sur! On a les moyens de ce passer de ces joueurs.Les partants,les pas contents,les "tu fumes des clopes dès le matin"...etc allez oust! Reste chez toi de toute façon, ça tombera dans la gamelle quand même! Ce n'est pas plutôt au manager sportif (entre autre), de dialoguer et re mobiliser à hauteur des litiges tout ces petits canailloux? C'est sur, en plus de ça c'est pas simple d'être manager sportif.

Remenber Marc Liévremont pendant la Coupe du Monde !

et Domenech et Laurent Blanc ...
pinaise ca doit etre impossible de manager un mec comme Medoc
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Médoc
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 20:10

C'est sur que de références comparatives à nos moyens tout ces exemples Rolling Eyes Vous le faites exprès c'est pas possible autrement Neutral
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 20:27

Médoc a écrit:
C'est sur que de références comparatives à nos moyens tout ces exemples Rolling Eyes Vous le faites exprès c'est pas possible autrement Neutral

ben oui ! la mauvaise foi et la provoc : tu connais bien ce sont tes outils préférés chouchou Wink
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Médoc
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 20:33

Peut être... cela n'engage que toi et d'autres... mais on a pas les même mœurs en tout cas en ce qui te concerne et ça c'est sur! batman
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Sam 29 Déc 2012 - 20:40

Médoc a écrit:
C'est sur que de références comparatives à nos moyens tout ces exemples Rolling Eyes Vous le faites exprès c'est pas possible autrement Neutral

tu ne connais pas mes moeurs ni moi les tiens et je m en fous choupinou

mais bon comme tu ve que je te reponde serieusement : oui je suis serieux ; je ne vois pas en quoi les moyens sont une excuse à la faillite manageuriale de ces exemples et nos difficulté avec un staff jeune ? explique moi ça grand gourou
au contraire vu les moyens qu ils avaient et le statut de selectionneur, c'etait d autant plus facile à manager car une edf est un groupe ouvert (tu selectionne qui tu ve), alors qu un club est un groupe fermé (difficiel de recruter pendant la saison de nouveaux joueurs ou de s en separer)

alors si un staff edf n arrive pas à manager les joueurs, accorde au moins la tolerance du temps et des moyens pour notre nouveau staff

t aurais fait comment avec Falefa pour le remettre en forme et motivé sur le terrain ?
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babitcho
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 0:51

gir3347 a écrit:
Ibanez et Sella, monuments en péril


Par David Reyrat le 28 décembre 2012 6h22 |Sports.fr


Deux monuments du rugby français ont replongé dans l'arène en début de saison. Pour une prise de risques maximale. Dont celle d'écorner leur image. « Je ne pourrai pas me cacher », prévenait alors Raphaël Ibanez dans les colonnes de Midi Olympique. A l'heure du bilan à mi-saison, les deux hommes ne peuvent plus se cacher. Leur reconversion en manager, en « directeur du rugby », n'est pas une franche réussite...

Philippe Sella, légende aux 111 sélections, est revenu dans le giron de son club de toujours, Agen. Pour une 13e place à la fin de la phase aller synonyme de relégation. Raphaël Ibanez, 98 capes (dont 34 comme capitaine), a accouru au chevet de Bordeaux-Bègles, 12e. Très loin des ambitions initiales. « Si cette équipe est généreuse, elle se donnera le droit de lutter avec les autres équipes pour la qualification... », espéait l'ancien talonneur. C'est loin d'être le cas, chaque équipe n'ayant remporté que trois matchs (sur 13).

Hors de question, évidemment, de leur faire porter l'entière responsabilité des mauvais résultats de leurs clubs respectifs. Mais ils sont la preuve qu'un grand joueur ne suffit pas à transformer une modeste équipe en prétendant au sommet. Les handicaps, il est vrai, ne manquaient pas. Effectifs un peu trop justes en qualité pour rivaliser avec les gros bras. Joueurs en manque de confiance au sortir d'une saison à batailler, déjà, en bas du classement. Budgets insuffisants...

Ils espéraient certainement que leur expérience du haut niveau apporterait la plus-value décisive. Que leur exigence serait aussitôt partagée par leurs troupes. Ce n'est pas le cas. « On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe. Mais leur erreur principale est sans doute de ne pas avoir voulu renoncer au jeu. Au beau jeu. Une ambition louable mais inadaptée quand on lutte pour sa survie dans l'élite.

Parfois, ils doivent certainement se demander ce qu'ils sont allés faire dans cette galère. Pour relever le défi, Philippe Sella a quitté Canal +, où il était le consultant vedette. Aujourd'hui, il reconnaît ne pas être « suffisamment heureux ». Raphaël Ibanez, lui, a le luxe de pouvoir continuer à exercer ses talents sur France 2. Mais les deux hommes reconnaissent que leur fonction de manager est énergivore et chronophage.

Le besoin de retrouver le terrain, de revivre des émotions proches de celles ressenties comme joueur, a été le plus fort. Et, malgré les déconvenues, les grands anciens avouent prendre du plaisir. L'un des deux sera pourtant amer en fin de saison puisque, sauf revirement improbable, Bordeaux ou Agen accompagnera Mont-de-Marsan en ProD2. Une toute autre aventure pour des hommes qui ont tutoyé l'excellence. Le battu aura-t-il envie de relever le défi ? Et son club souhaitera-t-il toujours bénéficier de son expertise ? La question se pose...



A ces journaleux !!

Donnez leur un club avec plus d'argent et vous verez bien le resultat.

Mariols les types.

Adishatz
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Scelzo
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 2:57

scaliger a écrit:
buzz l'eclair a écrit:
« On peut avoir des déceptions sur des joueurs qui ont du potentiel, sur lesquels on a misé, mais qui ne s'investissent pas. C'est du gâchis », confiait récemment Philippe Sella à L'Equipe.

tiens tiens ...certains joueurs ne font pas tous les efforts !!!! pourquoi ? et bien a ce moment là ,on les prends pas pour les matchs , et on garde que ce ceux qui ont envie..

Je vais prendre le risque de penser que Tian est dans ce cas ? Il a été écarté à partir de la 6eme journée ( Mont-de-Marsan/Agen) et n'a été re titularisé que le we dernier contre Toulon où malgré quelques cagades il a été mieux que ces précédentes sorties .

La déconvenue avec la retraite forcée de Ben Blair , ajoutée à Goosen qui n'a pas convaincu , ont eu pour conséquence la recherche forcenée d'un 10/15 ratée avec Renata ; du coup on espére beaucoup de Seymour .

N'empêche que si l'aventure actuelle ne se termine pas comme il le souhaiterait j'espére quand même que Phillippe Sella ne va pas se décourager et repartir de plus belle avec le SUA .
Quoi qu'on en dise si l'on arrive à se maintenir cette année et qu'on retrouve une certaine stabilité voire même une dynamique nouvelle (après l'apprentissage de cette première saison avec ces nouveaux entraineurs) le rôle de Sella sera tout entier de part son aura dans le monde de l'ovalie.

Dans notre contexte actuel qui de par sa seule personne pourrait assurer de meilleurs résultats ? Un torchon ce papier..
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 13:22

Nous ne sommes pas plus mal en point que Bayonne la saison dernière : rien n'est encore définitif .

D'ailleurs Bayonne il a été sauvé en grande partie par Bordeaux-Bégles qui avait été gagner à Brive ;mais aussi par ce qu'ils avaient échappé par miracle à une défaite contre Brive à Jean Dauger dans les dernières journées .

On va encore attendre avant d'enterrer Sella et ses boys !
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 17:17

Cette après midi il me semble qu'il y a eut un coup de pèle en plus non? Rolling Eyes Neutral
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 17:20

Médoc a écrit:
Cette après midi il me semble qu'il y a eut un coup de pèle en plus non? Rolling Eyes Neutral


Pour Ibanez.
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 17:24

Tu es bien un Farfadet toi assurément! "un jour sans" sur l'autre thread Neutral Sans rire Confused Faut continuer les Tingauphiles... C'est un régal...
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 17:29

Médoc a écrit:
Tu es bien un Farfadet toi assurément! "un jour sans" sur l'autre thread Neutral Sans rire Confused


Bien vu, c'était un attrape nigaud.

Tu es le premier à avoir réagi.
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 17:32

Médoc a écrit:
Tu es bien un Farfadet toi assurément! "un jour sans" sur l'autre thread Neutral Sans rire Confused Faut continuer les Tingauphiles... C'est un régal...

Toi le Lantaphile, faudra que tu m'expliques comment t'arrives à parler de Tingaud sur n'importe quel sujet Laughing
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 17:39

Pourquoi c'est pas lui le premier responsable?... Non, en fait je m'entraine en secret mais mieux que notre mêlée et touche et ça ce voit comparativement... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 18:11

Médoc a écrit:
Pourquoi c'est pas lui le premier responsable?... Non, en fait je m'entraine en secret mais mieux que notre mêlée et touche et ça ce voit comparativement... Rolling Eyes

Là c'est une question de point de vue. Pour moi les premiers responsables ce sont les joueurs ! (mais je sais bien que tout le monde à sa part de responsabilité là dedans)
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Dim 30 Déc 2012 - 20:03

Pour moi aussi les 1ers responsables sont les joueurs qui, comment dirai-je, ne savent plus jouer au rugby...ou bien, ils ne suivent pas les directives du staff...ou bien le staff n'a pas de plans de jeux et c'est plus grave...
Il faut que le président tape sur la table, car je pense qu'il y a le feu...
Je ne méprise personne, ni staff, ni joueurs...mais il faut bien trouver une solution...car le match que j'ai vu le match, et, comment dire, désolant...
Je ne comprend plus!
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MessageSujet: Re: Ibanez et Sella, monuments en péril   Aujourd'hui à 21:28

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Ibanez et Sella, monuments en péril
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