Le début de la "descente aux enfers".

Avec les dernières nouvelles du prochain départ de l'enfant du pays, J.Monribot, "notre Jeannot", on assiste à une nouvelle confirmation que notre club vit une crise interne et est en train de se décomposer. D'autres départs sont déjà annoncés et, évidemment, ce sont toujours les meilleurs joueurs qui sont annoncés partants. Quel que soit le bilan de la fin de saison, le club se délite et la suite sera forcément très compliquée.

L'échec du SUA est surtout, sinon totalement, celui d'un projet, enfin de projets successifs, c'est à dire d'une Direction. Derrière ce terme, je mets ensemble A.Tingaud et de D.Dubroca, unis pour le meilleur et surtout pour le pire, et ... tous les dirigeants du club qui l'ont verrouillé, en créant l'Association, actionnaire majoritaire qui bloque toute évolution.
Comme souvent ailleurs, le SUA est devenu le jouet d'un homme (deux donc en fait) qui fait ... un peu ce qu'il veut. Il structure le club de manière à conserver le pouvoir, recrute au petit bonheur la chance, ou suivant le menu du jour au restaurant, des joueurs qui n'ont trop souvent pas le niveau et pénalisent l'équipe, des entraineurs totalement inexpérimentés, refuse d'écouter les avertissements, bloque les échanges internes (fermeture du forum officiel, réunion où on ne donne pas la parole ...) pour éviter de se confronter à la réalité.
Hélas, beaucoup d'autres actionnaires, de toute façon minoritaires, restent "séduits" par le bagout et les différents projets. On peut penser qu'ils sont en train de se réveiller et qu'à défaut d'autre moyen, ils vont voter ... avec leurs pieds en allant voir ailleurs.

La suite? Des déceptions sur le terrain, avec des joueurs mis sur la touche (ils ont osé s'opposer au diktat ) donc une équipe affaiblie, des roustes par ci, des BD par là ... une fin de saison bien difficile et surtout la survie du club en grand danger. Et c'est vraiment pour ne pas dire qu'il est déjà condamné.

Merci messieurs.

Alain82 a écrit:

Avec les dernières nouvelles du prochain départ de l'enfant du pays, J.Monribot, "notre Jeannot", on assiste à une nouvelle confirmation que notre club vit une crise interne et est en train de se décomposer. D'autres départs sont déjà annoncés et, évidemment, ce sont toujours les meilleurs joueurs qui sont annoncés partants. Quel que soit le bilan de la fin de saison, le club se délite et la suite sera forcément très compliquée.

L'échec du SUA est surtout, sinon totalement, celui d'un projet, enfin de projets successifs, c'est à dire d'une Direction. Derrière ce terme, je mets ensemble A.Tingaud et A.Dubroca, unis pour le meilleur et surtout pour le pire, et ... tous les dirigeants du club qui l'ont verrouillé, en créant l'Association, actionnaire majoritaire qui bloque toute évolution.
Comme souvent ailleurs, le SUA est devenu le jouet d'un homme (deux donc en fait) qui fait ... un peu ce qu'il veut. Il structure le club de manière à conserver le pouvoir, recrute au petit bonheur la chance, ou suivant le menu du jour au restaurant, des joueurs qui n'ont trop souvent pas le niveau et pénalisent l'équipe, des entraineurs totalement inexpérimentés, refuse d'écouter les avertissements, bloque les échanges internes (fermeture du forum officiel, réunion où on ne donne pas la parole ...) pour éviter de se confronter à la réalité.
Hélas, beaucoup d'autres actionnaires, de toute façon minoritaires, restent "séduits" par le bagout et les différents projets. On peut penser qu'ils sont en train de se réveiller et qu'à défaut d'autre moyen, ils vont voter ... avec leurs pieds en allant voir ailleurs.

La suite? Des déceptions sur le terrain, avec des joueurs mis sur la touche (ils ont osé s'opposer au diktat ) donc une équipe affaiblie, des roustes par ci, des BD par là ... une fin de saison bien difficile et surtout la survie du club en grand danger. Et c'est vraiment pour ne pas dire qu'il est déjà condamné.

Merci messieurs.

Une très belle synthèse Alain qui lance le débat sur de très bonnes bases en mettant l'accent sur des points évidents vu de l'extérieur. Je pense qu'on te rétorquera qu'il n'y a pas de solutions de substitutions, que le contexte général n'est pas favorable aux villes de taille moyenne et que (cela me semble exact) la situation financière du club est bonne alors que les équipes de jeunes marchent bien. Mais comme toi je pense que tout cela ressemble plus à un club qui vivrait pas trop mal la proD2 qu''à un club qui existerait en top 14.

je souhaite a tous une bonne annee de l'hemisphere sud
par contre pour le sua cela va de carybe en Sylla et notre saint tingaud est heureux il a ete elu a la LNR il sera bientot un representant d un club de pro D2 (le sondage de debut de saison sur midol etait pas mal quand meme)
ici dans les journnaux specialises rugby il y a une annonce interessante
a tous les joueurs en fin de carriere ,blesses,malades,au fond du goufre,has been,ou de seconde zone un club recrute : SUA AGEN dans le sud ouest de la france belle region ou vous etes sur de ne pas perdre un gramme . Le president tingaud fin limier du recrutement depuis plusiseurs annees est un vrai saint samaritain
donc profiter de l aubaine contacter le SUA AGEN
j avais deja ecris ici meme des le mois de juin 2012 que le sua etait "la danseuse" de saint tingaud
alors la theorie de la formation totalemenent bidon la comm nulle et desuette ,un budget qui selon ces dire n a pas d importance !!!
j ai quand meme passe trois mois au chaud et meme tres chaud et qqes matchs de rugby sympatoches
bon courage a tous et pour les inconditionnels de saint tingaud vous allez encore avaler pas mal de couleuvres ...............mais vous avez l habitude

alain 82, ton plaidoyer contient beaucoup de vérités, mais il est a mon gout trop cathégorique, et insuffisement nuancé.
Les différents projets de tingaud peuvent etre contestés sur la forme, ( communication adaptée au milieu du développement de l'entreprise, mais difficile a transposer au milieu sportif proffessionnel), mais aussi sur le fond, la crédibilité et le contenu: a ce titre je ne t'apprendrai rien en te disant qu'un projet de club doit etre élaboré en fonction des moyens financiers a disposition, les notre sont minimes, et on attend toujours avec impatience et lassitude de découvrir le financement alternatif, qui nous aurait permis avec une autre présidence, et la conservation du duo lanta / deylaud, de monter le budget du club de 4 millions, pour pouvoir jouer a armes égales avec un club comme bayonne.

Faut il rappeler, que pour péréniser le club, il faut la garantie de soutiens indéfectibles, capable de supporter, en temps de crise, cette augmentation budgétaire, sur une période suffisement longue, pour rendre le club suffisement performant, attractif, et espérer que sa notoriété retrouvée, lui permette encore de croitre sportivement, et budgétairement, pour ne pas lacher la course a l'échalotte.
Meme castres qui bénéficie d'un tres lourd mécène, qui joue depuis 3 saisons la H Cup, qui bénéficie de résultats tres favorable, et d'une exposition autrement plus favorable que la notre, ne parvient plus a s'accrocher face aux grosses écuries (perte eux aussi de leurs meilleurs joueurs, de leur duo d'entraineur , et budget en stagnation).

Tout le monde est triste de la situation du sua, la présidence et ses projets "morts nés", ont évidement une part conséquente de responsabilité, mais quand on accuse de la sorte en stigmatisant les hommes, il faut a minima, etre capable d'expliquer le projet alternatif, qui aurait pu financièrement, nous permettre un bond en avant, la rupture avec la présidence actuelle et une partie des administrateurs actuels du club, la conservation de lanta/deylaud/machenaud/dulin.
N'enlevons pas tout a tingaud, il a récupéré le club apres une descente en 2007 (année de son intronisation), et un premier projet "tribu" ridicule, qui lui a remis la tete a l'endroit. Il a tenu la barre et le cap durant les années de disette, de pro d2, avec un budget en chutte libre, une désolidarisation de beaucoup de partenaires liée a la descente, un désinterret grandissant envers le sua, la moitié des loges non louées, un nombre de spectateurs ridicule la 1ere année etc...: il aurait pu tourner casaque et décréter que la situation ne l'interressait plus, il est resté, a injecté, s'est porté caution a de nombreuses reprise, a tenu le club la tete hors de l'eau, a un moment ou l'on aurait vraiment pu sombrer. Il a beaucoup oeuvré pour développer le club dans ses structures, en peu de temps, alors qu'armandie et ses abords devenaient toujours vieillissant et inadaptés au proffesionnalisme, il a commis beaucoup des erreurs, mais n'a jamais laché le club dans ses heures les plus noires et les plus compromettantes.... Faire passer tingaud pour un monarque opportuniste qui se sert du club, pour privilégier ses interets et assouvir sa soif de pouvoir et de gouvernance, est trop réducteur: il aurait donc fallu qu'il se tape toute la besogne, et qu'il y laisse des plumes pour assurer la santé financière du club de 2007 a 2011, sans rien attendre en retour, pour s'effacer aussi sec, une fois l'élite retrouvée, face a ses détracteurs, sous prétexye qu'on lui aurait trouvé une caution financière supérieure (dont on attend le nom), susceptible de coopérer harmonieusement avec LANTA et DEYLAUD... je ne crois pas que ca puisse fonctionner comme ca.

Comme en 2007, les responsabilités de notre échec sont multiples (meme si on n'est pas encore descendu), et il ne faut pas se servir de tous les arguments (classement compliqué, problèmes récurrents dans le jeu, départs de nos meilleurs joueurs), pour pratiquer la caballe.
Lanta et deylaud que nous regrettons sportivement, sont partis en stigmatisant tingaud et ses manques sur les valeurs humaines, pour aller collaborer a bayonne, avec un président mécenne, caractériel, lunatique, qui a broyé, un nombre important de personnes et d'entraineurs en un temps reccord a l'aviron... alors les lecons de morale ca va 2 minutes, et il faut parfois reconnaitre que la raison du plus riche est souvent la meilleure.

Vous pouvez maintenant me charger, et me fusiller, j'ai mis mon armure.

Salut Titus,

Je suis d'accord avec toi pour reconnaitre l'apport positif d'A.Tingaud sur ces dernières années, en particulier sa fidélité et son engagement, néanmoins cela n'enlève rien aux échecs, dont le principal que je n'ai pas cité plus haut est surement sa gestion des hommes.

Je crois que considérer les hommes, collaborateurs ou ici joueurs-salariés comme des pions toujours échangeables, de leur refuser la reconnaissance de leur valeur ... conduit invariablement à l'échec. Un club sportif est d'abord une aventure humaine, d'un groupe qui s'apprécie partage, se soutient mutuellement et se sent reconnu et encouragé.
Je suis un "petit patron" et il y a longtemps que j'ai compris que la gestion des hommes était essentielle. Je rencontre souvent des homologues qui ont un égo démesuré et dont l'entreprise sert essentiellement à apporter de la reconnaissance (en plus des revenus, bien entendu). Et je les vois s'effondrer à court ou moyen terme. On ne peut évoluer dans le long terme qu'avec le respect et l'implication de tous les autres membres du groupe humain.

Comme m'a dit un jour un "grand PDG parisien", "un poisson pourrit d'abord par la tête". Ce qui veut dire que les responsabilités procurent honneurs et reconnaissance, elle donnent aussi ... des responsabilités précisément. Celle d'assumer les réussite et les échecs. Je prends les décisions, donc j'en assume les conséquences et l'échec de l'entreprise est d'abord celle du dirigeant.

Ce qui m'inquiéte ce n'est pas A.Tingaud, c'est le système qui prévaut au SUA, de gestion des hommes et du club et qui nous maintient en bas et va nous ramener vers la D2. Ceci dit, je regarde maintenant la D2 avec affection et intérêt. La belle époque où on mettait 30 ou 40 points aux visiteurs d'Armandie.

Quelle alternative? Je ne sais pas s'il y en a et on ne peut pas savoir étant donné que le club est cloisonné ... pour empêcher quelqu'un d'y venir. Toute personne intéressée fait donc demi-tour.

le problème majeur reste le veérouillage complet du club et des conditions d'entrée -accès à la sphère dirigeante, absolument ringardes
il y a trop de gens encroutés dans des certitudes passéistes et des conceptions bizarres de la communication et de l'ouverture au monde
Agen doit cesser de se marginaliser se ringardiser, de pleurnicher, se couper de tout, à partir d'une cellule de dirigeants un peu trop vivotant sur leurs acquis et l'aura du club
(qui pâlit d'années en années )
Personne ne réagit à ce déclin programmé (par une conception surannée du managérat d'un club pro avec des moyens bien
modestes), mais qui peuvent augmenter , justement, si on a une vision périphérique de l'avenir
Sachem Grossss Coucougne a parlé ! uuughhh

Citation :

mais quand on accuse de la sorte en stigmatisant les hommes, il faut a minima, etre capable d'expliquer le projet alternatif, qui aurait pu financièrement, nous permettre un bond en avant, la rupture avec la présidence actuelle et une partie des administrateurs actuels du club, la conservation de lanta/deylaud/machenaud/dulin.

Le projet était simple, connu et il faut arrêter de stigmatiser uniquement l'aspect financié à nos problèmes.Certains (dont tu fais partie Titus n'ont que cela à la bouche: le blé!) pour assoir une légitimité à Tingaud et argument crucial à l'arrêt de l'ancien staff. Dans la vidéo "un saison un siècle" Michel Serres la très bien énoncé, pour le SUA rapport à son environnement cela va ce jouer entre la jeunesse et l'expérience sur un temps plus ou moins long".

Faut arrêter de prendre l'ancien staff pour des idiots, ils savaient comme tout le monde très bien que 10 Millions de pépette n'allaient pas tomber du ciel. Le but était de garder à chaque saison que "les meilleurs". A hauteur de budget renforcer le groupe d'un à plusieurs pioches d'expérience, ciblé, tout en ayant un réservoir jeunes ou les meilleurs sont à intégrer au groupe Pro... Pour cette gestion cela n'a rien avoir avec l'argent mais des compétences sportives.

Nous nous étions armé à la fin de la première année de Pro-2, L/D pour le groupe Pro, Broncan à la formation et Gelez et Crenca pour le dernier maillon sélectif entre le groupe Pro et les espoirs. Nous sommes remonté de cette façon avec la construction d'un groupe avec une finalité qui remonte à la saison dernière avec 3 internationaux à la clé Dulin,Machenaud et l'on peut rajouter Huget dans une certaine mesure puisque à perte (cela fait partie du jeu). Mais pas sans anicroches et qui vont être sérieuses et dès notre remonté ou certains se sentent plus! On fait miroité, ferme des portes, empiète sur le domaine du sportif pour finir par fermer la porte au projet avec le départ du trio, de nos 2 internationaux et une dislocation inévitable du groupe jusqu'à aujourd’hui'. Derrière un nouveau projet non viable à nos besoins forcément on ne compense pas.Dans notre situation n'en jetait plus, on c'est tué tout seul!

Beaucoup croient qu'avec un nouveau mécène et si possible plein aux as ça serait LA solution, non, ce qu'il faut ce sont ceux (trahit!) qui étaient porteur du projet (et ils sont agenais) à la fin de notre première année de ProD2 avec une hauteur d'investissement raisonnable au Top 14 (ou ProD-2). Et recommencer parce que dans notre malheur le seul point positif que nous avons encore de ses 4 dernières années et qui n'a pas trop souffert (au contraire) c'est notre groupe espoir... Avec le restant du groupe actuel en compensant intelligemment, d'avantage encore (et là il faudra faire un effort) si l'on reste en Top 14; on devrait arriver à arrêter la spirale négative et petit à petit avec un maintient de cette politique parvenir à réenclencher une nouvelle dynamique vers une équipe qui finira* par jouer autre chose que la queue du peloton ou les premières places de la ProD-2.

*en réamorçant la pompe et réussite de celle ci en plus tu finiras par récupérer des joueurs qui sont parties et pas des moindres (Agen ne vous en déplaise ça compte pour eux)

médoc; tu as de bonnes idées parfois, mais stp, essaie de bien mastiquer quand tu écris, de respirer entre deux lignes, d'aller à la ligne souvent, de PONCTUER surtout, afin que tout soit lisible et traçable
parceque là, j'ai mal à la téteu à te lire, tant c'est" fouillu "
Il faut AERER tes posts, ils n'en seront que plus interessants

Coucougne a encore abusé du buzet ce midi !
relis tes propres post et compare les sur leur formes à celui de ce jour de medoc ! pinaise pour une fois qu il est au contraire lisible et dans sa forme et dans son fond, ne le casse pas dans son elan stp

Médoc a écrit:

tu finiras par récupérer des joueurs qui sont parties et pas des moindres (Agen ne vous en déplaise ça compte pour eux)

Tu penses à Heymans ou à Caucaunibuca.

Citation :

Tu penses à Heymans ou à Caucaunibuca.

Finalement tu es Farfadet ou Troll?

Médoc a écrit:

Citation :

Tu penses à Heymans ou à Caucaunibuca.

Finalement tu es Farfadet ou Troll?

J'ADORE les gens qui se prennent au sérieux.

El Farfadet a écrit:

Médoc a écrit:

Citation :

Tu penses à Heymans ou à Caucaunibuca.

Finalement tu es Farfadet ou Troll?

J'ADORE les gens qui se prennent au sérieux.

Tu parles de Tolkien?

passetaballe a écrit:

Coucougne a encore abusé du buzet ce midi !
relis tes propres post et compare les sur leur formes à celui de ce jour de medoc ! pinaise pour une fois qu il est au contraire lisible et dans sa forme et dans son fond, ne le casse pas dans son elan stp

ressort moi encore ce genre de konnerie, et je te fais un lavement au Buzet à la poire (caoutchouc ) XXXX
(ça ressort par les oreilles ), bougre de che guevara en jupons
tiens, curieux, mais après mon post, medoc a rectifié, séparant son sexe , euh son texte en trois parties (alinéas) déjà plus aérées !

El Farfadet a écrit:

Médoc a écrit:

tu finiras par récupérer des joueurs qui sont parties et pas des moindres (Agen ne vous en déplaise ça compte pour eux)

Tu penses à Heymans ou à Caucaunibuca.

Franchement c'est très rare qu'un joueur revienne dans son club de coeur, sauf en fin de carrière, quand ils sont cuits éventuellement...

coucougne a écrit:

passetaballe a écrit:

Coucougne a encore abusé du buzet ce midi !
relis tes propres post et compare les sur leur formes à celui de ce jour de medoc ! pinaise pour une fois qu il est au contraire lisible et dans sa forme et dans son fond, ne le casse pas dans son elan stp

ressort moi encore ce genre de konnerie, et je te fais un lavement au Buzet à la poire (caoutchouc ) XXXX
(ça ressort par les oreilles ), bougre de che guevara en jupons
tiens, curieux, mais après mon post, medoc a rectifié, séparant son sexe , euh son texte en trois parties (alinéas) déjà plus aérées !

il est trop fort ce Medoc pour arriver à separer son sexe en 3 parties

Alain82 a écrit:

Salut Titus,

Je suis d'accord avec toi pour reconnaitre l'apport positif d'A.Tingaud sur ces dernières années, en particulier sa fidélité et son engagement, néanmoins cela n'enlève rien aux échecs, dont le principal que je n'ai pas cité plus haut est surement sa gestion des hommes.

Je crois que considérer les hommes, collaborateurs ou ici joueurs-salariés comme des pions toujours échangeables, de leur refuser la reconnaissance de leur valeur ... conduit invariablement à l'échec. Un club sportif est d'abord une aventure humaine, d'un groupe qui s'apprécie partage, se soutient mutuellement et se sent reconnu et encouragé.
Je suis un "petit patron" et il y a longtemps que j'ai compris que la gestion des hommes était essentielle. Je rencontre souvent des homologues qui ont un égo démesuré et dont l'entreprise sert essentiellement à apporter de la reconnaissance (en plus des revenus, bien entendu). Et je les vois s'effondrer à court ou moyen terme. On ne peut évoluer dans le long terme qu'avec le respect et l'implication de tous les autres membres du groupe humain.

Comme m'a dit un jour un "grand PDG parisien", "un poisson pourrit d'abord par la tête". Ce qui veut dire que les responsabilités procurent honneurs et reconnaissance, elle donnent aussi ... des responsabilités précisément. Celle d'assumer les réussite et les échecs. Je prends les décisions, donc j'en assume les conséquences et l'échec de l'entreprise est d'abord celle du dirigeant.

Ce qui m'inquiéte ce n'est pas A.Tingaud, c'est le système qui prévaut au SUA, de gestion des hommes et du club et qui nous maintient en bas et va nous ramener vers la D2. Ceci dit, je regarde maintenant la D2 avec affection et intérêt. La belle époque où on mettait 30 ou 40 points aux visiteurs d'Armandie.

Quelle alternative? Je ne sais pas s'il y en a et on ne peut pas savoir étant donné que le club est cloisonné ... pour empêcher quelqu'un d'y venir. Toute personne intéressée fait donc demi-tour.

Je suppose qu'en cas (probable) de descente, Tingaud assumera son échec et quittera la présidence (...au fait, un élu de la LNR conserve t-il dans ce cas son mandat ? )
Par contre, rien ne dit qu'il lâchera le club et n'installera pas un homme à lui...!
Pour autant, la situation du club sera telle qu'un projet alternatif pourrait trouver matière à s'imposer...s'il existe quelqu'un(s) pour convaincre !

Au fait ils en pensent quoi le maire d'Agen (la réputation de la ville-l'argent du contribuable),le président du C.Général (la réputation du département-le pognon aussi) les académiciens (ils existent encore?),les gros investisseurs?

[quote="El Farfadet"][quote="Médoc"][quote]Tu penses à Heymans ou à Caucaunibuca.[/quote]

Finalement tu es Farfadet ou Troll? :confu: [/quote]

J'ADORE les gens qui se prennent au sérieux.[/quote]

LE FARFADROLL

Tout ce que je souhaite au SUA ,c'est de rester en top 14 et que Tingaud parte du SUA en reprenant ses billes .

Citation :

Tout ce que je souhaite au SUA ,c'est de rester en top 14 et que Tingaud parte du SUA en reprenant ses billes .

Explique le sous entendu stp

Médoc a écrit:

Citation :

Tout ce que je souhaite au SUA ,c'est de rester en top 14 et que Tingaud parte du SUA en reprenant ses billes .

Explique le sous entendu stp

Il n'y a pas de sous entendu , te dire quelque chose d'autre serait de la délation ..............
Mais ne t’inquiète pas il ne les retirera pas .

C'est bien ce que tu veux non.

Je ne sais pas trop les conditions, j’attends comme toi je pense la suite au prochain numéro