9ème journée de PRO D2

Bin si, l'ambition de tous club de top, c'est le brennus.....pour certains, c'est le maintien , mais le brennus, pourquoi pas.....
Après un 9ème brennus place Esquirol, ça le fait !!!!!

Citation :

moi ce qui me choque, c est que malgré toutes nos demandes, tu ne te relis toujours pas ! parce que j ai encore rien compris à ce que tu ve dire ou plutot sous entend ! sois clair ! quel dilemme ? et puis ca veut dire quoi la phrase en gras ? tu veux dire que le club a une ambition limitée ?

Non mais oh?  Tu veux me faire la leçon à me relire? Tu es sur (en autres)?  

Citation :

Un peu tordue la dernière phrase ! Pourquoi ne pas écrire plus clairement ce que tu penses ?

Sinon :
1/ la génération "dorée" souhaite à mon avis continuer à jouer au SUA ;
2/ l'ambition du SUA , c'est de retrouver à plus ou moins long terme l'élite du rugby .

Mais non , pour l'instant l'ambition du SUA n'est pas de ramener le Brennus à Agen .

Est-ce celà que tu suggéres en parlant "d'ambitions à hauteur des moyens du club " ???

1/ ça pèse pas lourd ton avis intégriste face aux moulins du professionnalisme.
2/ C'est bien le problème le "à plus ou moins".
3/ Sans rire!

La logique on l'a connait, se reconstruire à tous les niveaux en n'oubliant pas l'élévation prévisionnel du budget pour affronter à nouveaux "l'élite". Hors dans l'absolue actuellement tu as une équipe qui sera capable de se qualifier pour l’accession en phases qualificatives. On va faire quoi leur dire de jouer ces phases finales s'ils se procurent cette chance avec le frein à main parce que jugé trop tôt pour le club? Tu n'es pas à l’abri d'avoir en face une équipe qui pense exactement comme toi (pour l'avoir vécu un stade plein avec 2 équipes qui se regardent les godasses: c'est charmant!). Cela peut déstabiliser, miner un groupe prometteur avec de la déception personnelle vis à vis du club, d'être conscient que cela c'est gagné tout le long d'une saison et que l'on t'empêche de bouffer la cerise sur le gâteau. Pour finir que c'est une chance de pouvoir atteindre la plus haute marche si jeune tout en ce procurant un passeport pour être convoité par d'autres clubs capables d'autres ambitions que le challenge agenais. Avoir ce bon groupe (jeune) ouvre des perspectives, des virages à négocier très tôt pour le SUA (comme savoir s'il en aura les moyens financier), une totale garantie pour l'avenir comme vous voulez le croire: non! Apparemment la leçon d'être capable d'un grossier gâchis en 2 ans n'a pas porté chez tout le monde: c'est pas mon cas...

Le problème d'une descente , survenue apres des résultats catastrophiques, c'est qu'elle entraine des tensions, des divergences, et une remise en cause logique du fonctionnement du club. Ca peut etre sur le plan sportif, structurel, financier ou de la gouvernance.
On n'y a pas échappé, et on ne savait pas trop ou allait se situer le niveau d'investissement et de rendement de ce groupe tout nouveau et régénéré a plus de 50 %. 
On pouvait s'attendre a ce que le bateau tangue encore si la construction du groupe et l'émergence de son potentiel avaient tardé.
Mais ca n'a pas été le cas, le club s'est recentré sur les fondamentaux ( le travail, le plaisir de s'entrainer ensemble de jouer ensemble, et de feter les victoires ensemble), le recrutement a été il faut bien le reconnaitre, parfaitement ciblé pour la pro d2, et tres qualititatif, avec un fort rendement immédiat de presque toutes les recrues.
Le club a conservé quelques joueurs de son effectif de la saison passée, qui ne sont pas blasés, qui sont contents d'etre la et qui tracent le sillon. 
Le reste, c'est l'association, la formation et son centre parmis les mieux classé de france, qui le fournissent, avec des jeunes, souvent ex espoirs qui sont venus alimenter les pros avec beaucoup d'enthousiasme et de qualité. C'est le socle fondateur et inaliénable du sua, qui se révèle encore une fois, notre formation est un point d'ancrage fondamental que beaucoup peuvent nous envier, car il nous permet, meme apres les terribles secousses de la saison passée, et la purge que l'on a subit, de nous régénérer de manière incroyablement rapide et efficace.
Et ca tant que le club, n'infléchira pas sa politique d'efforts envers l'association, personne ne nous l'enlèvera.
On verra de quelle manière, un club comme biarritz se reconstruira en pro d2, une fois, qu'ils auront perdu, 5 ou 6 Millions de partenariat, qu'ils auront perdu leurs meilleurs joueurs en fin de contrat, et ceux désireux de faire jouer leur clause libératoire pour cause rétrogradation… On a déja pu constater combien il était difficile depuis de longues saisons de rebâtir, pour des ex pensionnaires de l'élite comme pau, narbonne, béziers, la rochelle ou dax, aujourd'hui, grenoble, bayonne et bègles hier.

Pour le reste, on peut raisonablement penser que le groupe actuel sera appelé a remonter d'ici peu de temps , peut etre dans 1,2 ou 3 saisons), d'ici la les budgets du top14 auront encore pris "du ventre", et le sua, n'aura probablement toujours pas les solution pour hisser son budget, a un niveau suffisement élevé , pour enclencher une progression et une stabilisation durable en top 14.

Le proffessionalisme et ses canibales, nous avalera probablement quelques uns de nos meilleurs joueurs, et nous connaitrons d'autres frustrations et désillusions sportives. La vie d'un club comme le sua, est fait de cycles, de haut et de bas, la construction ne peut etre continue, péreine et totalement sereine lorsqu'on n'en a pas les moyens. Ca fait 2 fois que le sua descend, et ca fait 2 fois qu'il prouve qu'il a la capacité à se régénérer de manière rapide et intelligente, c'est déja pas si mal, et c'est pas tout les clubs qui peuvent en dire autant.

Intéressant le début de l'émission "Rencontre à xv" , ils parlent des clubs d'Aquitaine en Top 14

http://pluzz.francetv.fr/videos/rencontres_a_xv.html

titus47 a écrit:

Le problème d'une descente , survenue apres des résultats catastrophiques, c'est qu'elle entraine des tensions, des divergences, et une remise en cause logique du fonctionnement du club. Ca peut etre sur le plan sportif, structurel, financier ou de la gouvernance.
On n'y a pas échappé, et on ne savait pas trop ou allait se situer le niveau d'investissement et de rendement de ce groupe tout nouveau et régénéré a plus de 50 %. 
On pouvait s'attendre a ce que le bateau tangue encore si la construction du groupe et l'émergence de son potentiel avaient tardé.
Mais ca n'a pas été le cas, le club s'est recentré sur les fondamentaux ( le travail, le plaisir de s'entrainer ensemble de jouer ensemble, et de feter les victoires ensemble), le recrutement a été il faut bien le reconnaitre, parfaitement ciblé pour la pro d2, et tres qualititatif, avec un fort rendement immédiat de presque toutes les recrues.
Le club a conservé quelques joueurs de son effectif de la saison passée, qui ne sont pas blasés, qui sont contents d'etre la et qui tracent le sillon. 
Le reste, c'est l'association, la formation et son centre parmis les mieux classé de france, qui le fournissent, avec des jeunes, souvent ex espoirs qui sont venus alimenter les pros avec beaucoup d'enthousiasme et de qualité. C'est le socle fondateur et inaliénable du sua, qui se révèle encore une fois, notre formation est un point d'ancrage fondamental que beaucoup peuvent nous envier, car il nous permet, meme apres les terribles secousses de la saison passée, et la purge que l'on a subit, de nous régénérer de manière incroyablement rapide et efficace.
Et ca tant que le club, n'infléchira pas sa politique d'efforts envers l'association, personne ne nous l'enlèvera.
On verra de quelle manière, un club comme biarritz se reconstruira en pro d2, une fois, qu'ils auront perdu, 5 ou 6 Millions de partenariat, qu'ils auront perdu leurs meilleurs joueurs en fin de contrat, et ceux désireux de faire jouer leur clause libératoire pour cause rétrogradation… On a déja pu constater combien il était difficile depuis de longues saisons de rebâtir, pour des ex pensionnaires de l'élite comme pau, narbonne, béziers, la rochelle ou dax, aujourd'hui, grenoble, bayonne et bègles hier.

Pour le reste, on peut raisonablement penser que le groupe actuel sera appelé a remonter d'ici peu de temps , peut etre dans 1,2 ou 3 saisons), d'ici la les budgets du top14 auront encore pris "du ventre", et le sua, n'aura probablement toujours pas les solution pour hisser son budget, a un niveau suffisement élevé , pour enclencher une progression et une stabilisation durable en top 14.

Le proffessionalisme et ses canibales, nous avalera probablement quelques uns de nos meilleurs joueurs, et nous connaitrons d'autres frustrations et désillusions sportives. La vie d'un club comme le sua, est fait de cycles, de haut et de bas, la construction ne peut etre continue, péreine et totalement sereine lorsqu'on n'en a pas les moyens. Ca fait 2 fois que le sua descend, et ca fait 2 fois qu'il prouve qu'il a la capacité à se régénérer de manière rapide et intelligente, c'est déja pas si mal, et c'est pas tout les clubs qui peuvent en dire autant.

Bonjour,
Je suis parfaitement d'accord avec toi.
Le problème c'est que notre centre de formation, parfaitement performant, nous alimente en bons joueurs en devenir.
Ces joueurs que nous pouvons utiliser en D2, monteront normalement et progressivement au niveau supérieur.
A partir de ce moment, et c'est logique ils seront appelés par d'autres clubs, et nous ne pourrons pas leur promettre la lune, donc ils partiront.
La saison en top14 est un sprint, où chaque match est capital, et où il n'y a pas beaucoup de place pour les essais et les tentatives d'intégration de nouveaux joueurs.
Notre budget ne nous permettra jamais le haut ni même le milieu de tableau top14.
Alors vaut-il mieux jouer à l'ascenseur, une année tu descends, l'autre tu remontes ?

Médoc a écrit:

Citation :

moi ce qui me choque, c est que malgré toutes nos demandes, tu ne te relis toujours pas ! parce que j ai encore rien compris à ce que tu ve dire ou plutot sous entend ! sois clair ! quel dilemme ? et puis ca veut dire quoi la phrase en gras ? tu veux dire que le club a une ambition limitée ?

Non mais oh?  Tu veux me faire la leçon à me relire? Tu es sur (en autres)?  

Citation :

Un peu tordue la dernière phrase ! Pourquoi ne pas écrire plus clairement ce que tu penses ?

Sinon :
1/ la génération "dorée" souhaite à mon avis continuer à jouer au SUA ;
2/ l'ambition du SUA , c'est de retrouver à plus ou moins long terme l'élite du rugby .

Mais non , pour l'instant l'ambition du SUA n'est pas de ramener le Brennus à Agen .

Est-ce celà que tu suggéres en parlant "d'ambitions à hauteur des moyens du club " ???

1/ ça pèse pas lourd ton avis intégriste face aux moulins du professionnalisme.
2/ C'est bien le problème le "à plus ou moins".
3/ Sans rire!

La logique on l'a connait, se reconstruire à tous les niveaux en n'oubliant pas l'élévation prévisionnel du budget pour affronter à nouveaux "l'élite". Hors dans l'absolue actuellement tu as une équipe qui sera capable de se qualifier pour l’accession en phases qualificatives. On va faire quoi leur dire de jouer ces phases finales s'ils se procurent cette chance avec le frein à main parce que jugé trop tôt pour le club? Tu n'es pas à l’abri d'avoir en face une équipe qui pense exactement comme toi (pour l'avoir vécu un stade plein avec 2 équipes qui se regardent les godasses: c'est charmant!). Cela peut déstabiliser, miner un groupe prometteur avec de la déception personnelle vis à vis du club, d'être conscient que cela c'est gagné tout le long d'une saison et que l'on t'empêche de bouffer la cerise sur le gâteau. Pour finir que c'est une chance de pouvoir atteindre la plus haute marche si jeune tout en ce procurant un passeport pour être convoité par d'autres clubs capables d'autres ambitions que le challenge agenais. Avoir ce bon groupe (jeune) ouvre des perspectives, des virages à négocier très tôt pour le SUA (comme savoir s'il en aura les moyens financier), une totale garantie pour l'avenir comme vous voulez le croire: non! Apparemment la leçon d'être capable d'un grossier gâchis en 2 ans n'a pas porté chez tout le monde: c'est pas mon cas...            

Agen est sur les rails pour arriver à se qualifier ; je suis sûr qu'on jouera ces phases finales à fond et pour les gagner ; mais si on gagne pas l'accession cette saison je veux dire que ce sera pas catastrophique .

Le club fourbira ses armes avec la "génération dorée " plus 3 ou 4 joueurs de bon niveaux pour viser le titre la saison suivante comme çà s'est passé en 2009/2010 .

Le SUA n'est pas moins bien loti que La Rochelle ou Pau ; quant à Lyon , pour l'instant ( j'insiste sur le "pour l'instant") il n'est qu'à 5 points .

Nos jeunes convoités par d'autres clubs ? A part Dulin ,Lassalle ou Guitoune les autres qui nous ont quittés n'auraient pas sauvé le SUA de la relégation : Denêtre,Ponneau ,Carabignac , ...

Le SUA avance selon ses moyens , et surtout sans être dans le collimateur de la DNACG .

Le recrutement de Mazars , Francis,Paris , Jooste , Ratuniyarawa , Tau ,Darbo, ou Fogarty semblent avoir été réussis .

Alors qu'Agen est 3eme et au contact de Lyon et La Rochelle je vois pas ce que l'on peut reprocher aujourd'hui aux dirigeants et au staff ?

titoudu47 a écrit:

titus47 a écrit:

Le problème d'une descente , survenue apres des résultats catastrophiques, c'est qu'elle entraine des tensions, des divergences, et une remise en cause logique du fonctionnement du club. Ca peut etre sur le plan sportif, structurel, financier ou de la gouvernance.
On n'y a pas échappé, et on ne savait pas trop ou allait se situer le niveau d'investissement et de rendement de ce groupe tout nouveau et régénéré a plus de 50 %. 
On pouvait s'attendre a ce que le bateau tangue encore si la construction du groupe et l'émergence de son potentiel avaient tardé.
Mais ca n'a pas été le cas, le club s'est recentré sur les fondamentaux ( le travail, le plaisir de s'entrainer ensemble de jouer ensemble, et de feter les victoires ensemble), le recrutement a été il faut bien le reconnaitre, parfaitement ciblé pour la pro d2, et tres qualititatif, avec un fort rendement immédiat de presque toutes les recrues.
Le club a conservé quelques joueurs de son effectif de la saison passée, qui ne sont pas blasés, qui sont contents d'etre la et qui tracent le sillon. 
Le reste, c'est l'association, la formation et son centre parmis les mieux classé de france, qui le fournissent, avec des jeunes, souvent ex espoirs qui sont venus alimenter les pros avec beaucoup d'enthousiasme et de qualité. C'est le socle fondateur et inaliénable du sua, qui se révèle encore une fois, notre formation est un point d'ancrage fondamental que beaucoup peuvent nous envier, car il nous permet, meme apres les terribles secousses de la saison passée, et la purge que l'on a subit, de nous régénérer de manière incroyablement rapide et efficace.
Et ca tant que le club, n'infléchira pas sa politique d'efforts envers l'association, personne ne nous l'enlèvera.
On verra de quelle manière, un club comme biarritz se reconstruira en pro d2, une fois, qu'ils auront perdu, 5 ou 6 Millions de partenariat, qu'ils auront perdu leurs meilleurs joueurs en fin de contrat, et ceux désireux de faire jouer leur clause libératoire pour cause rétrogradation… On a déja pu constater combien il était difficile depuis de longues saisons de rebâtir, pour des ex pensionnaires de l'élite comme pau, narbonne, béziers, la rochelle ou dax, aujourd'hui, grenoble, bayonne et bègles hier.

Pour le reste, on peut raisonablement penser que le groupe actuel sera appelé a remonter d'ici peu de temps , peut etre dans 1,2 ou 3 saisons), d'ici la les budgets du top14 auront encore pris "du ventre", et le sua, n'aura probablement toujours pas les solution pour hisser son budget, a un niveau suffisement élevé , pour enclencher une progression et une stabilisation durable en top 14.

Le proffessionalisme et ses canibales, nous avalera probablement quelques uns de nos meilleurs joueurs, et nous connaitrons d'autres frustrations et désillusions sportives. La vie d'un club comme le sua, est fait de cycles, de haut et de bas, la construction ne peut etre continue, péreine et totalement sereine lorsqu'on n'en a pas les moyens. Ca fait 2 fois que le sua descend, et ca fait 2 fois qu'il prouve qu'il a la capacité à se régénérer de manière rapide et intelligente, c'est déja pas si mal, et c'est pas tout les clubs qui peuvent en dire autant.

Bonjour,
Je suis parfaitement d'accord avec toi.
Le problème c'est que notre centre de formation, parfaitement performant, nous alimente en bons joueurs en devenir.
Ces joueurs que nous pouvons utiliser en D2, monteront normalement et progressivement au niveau supérieur.
A partir de ce moment, et c'est logique ils  seront appelés par d'autres clubs, et nous ne pourrons pas leur promettre la lune, donc ils partiront.
La saison en top14 est un sprint, où chaque match est capital, et où il n'y a pas beaucoup de place pour les essais  et les tentatives d'intégration de nouveaux joueurs.
Notre budget ne nous permettra jamais le haut ni même le milieu de tableau top14.
Alors vaut-il mieux jouer à l'ascenseur, une année tu descends, l'autre tu remontes ?

je l ai ecrit ailleurs : je pense qu il y a la place pour y jouer !

certains joueurs prennent conscience qu il vaut mieux jouer que regarder les autres dans les tribunes ! palisson bruni messina armitage gunther ...
les jeunes se rendent compte aussi qu on les sollicite pour de mauvaises raisons (jiff Bastien)

bref entre des joueurs de haut niveau barré chez les cadors et qui pour certains des consequences pour l edf, ajouté à des jeunes qui prefereront obtenir du temps de jeu pour progresser, je pense qu on peut obtenir un mix entre espoirs et joueurs confirmés et se tenir en milieu de tableau avec probablement qlq pics de temsp en temps selon les generations
la course à l echalote va se tasser à mon avis, et on verra probablement des joueurs partir dans les gros clubs, une fois qu ils s en sentiront reellement capable d y etre titulaire, donc en moyenne vers 25 ans

cette saison est une belle surprise sur la gestion de nos jeunes .. du coup je m y remets à y croire

Et qu'est ce qui empêche Tingault et le staff en général de rechercher parmi leurs amis relations ou nouvelles connaissances, quelques soutiens au cas ou nous remonterions?
On appelle ça de l'anticipation.
L'Aquitaine subit en ce moment un certain désintérêt. Mais ça ne durera pas, tout le monde ne pourra pas jouer à Toulouse Paris ou Clermont.
Si les joueurs veulent travailler au plus haut niveau il faudra bien qu'à défaut de grives ils mangent du merle.

d autant + si l aquitaine voit 2 autres clubs descendrent d un etage ! les 2 basques !
des lors les joueurs fans de surf viendront jouer à Agen, plutot que partir à Lyon  

Personne n'interdit celui qui pense faire mieux pour le SUA que le président en place de se présenter au comité directeur du club.

Il peut aussi utiliser la presse pour dévoiler son projet.

Je crois que la dessus tout a été dit.....et que rien à l'horizon....pour parler, ça a parlé, pour critiquer, ça a critiqué......puis nada, walou.....d'ailleurs, silence radio depuis.....

passetaballe a écrit:

d autant + si l aquitaine voit 2 autres clubs descendrent d un etage ! les 2 basques !
des lors les joueurs fans de surf viendront jouer à Agen, plutot que partir à Lyon  

Après toutes les "tensions" ils peuvent "surfer" sur toutes les vagues, sauf sur celles de la Garonne à proximité d'Armandie.