Forum LE SUA VAINCRA Espace Rugby |
| | Super15 | |
|
+6El Farfadet jpsua ovale47 amblards juls Pat de Mérignac 10 participants | Auteur | Message |
---|
Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Super15 Mar 30 Juin 2015 - 7:08 | |
| Le coach sudaf a publié son squad élargi pour la Wcup...Adriaanse n'en fait pas partie ! Un certain Ryan, pilier droit de son état, a participé à la dernière demie avec les Brumbies...hélas, ce n'est pas le nôtre ! Enfin, signalons que Nevers, retoqué aux portes de la D2, a signé un autre demi-finaliste (Smiler) polyvalent 2/3 ème ligne des Brumbies...çà relative notre recrutement "de haut niveau" ! | |
| | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 9:56 | |
| Finale du Super15 actuellement...un rugby stratosphérique (...à l'instant sur un ballon de récup, 5 ou 6 passes après contact sur la même action, des turn-over de folie sur des gestes défensifs exceptionnels ! ) et tout çà avec une palanquée de gars pas connus...! Une orgie de jeu épais et technique à la fois ! | |
| | | juls Joue en top 14
Nombre de messages : 1191 Age : 46 Date d'inscription : 08/12/2011
| | | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 10:22 | |
| | |
| | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 11:26 | |
| Tweet Boucherie... si tu trouves le Super Rugby rigolo mais tu préfères quand même les mêlées, les en-avants, les fautes bêtes et LES BAGARRES du Top 14. | |
| | | amblards Champion du monde
Nombre de messages : 7667 Age : 93 localisation : Ploeren (56) Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 12:00 | |
| Le top14 le meilleur championnat du monde,qu'ils disent. Je ne veux pas tirer contre mon camp mais il serait justice que le rugby du sud remporte la coupe du monde,le dernier du super15 envoie plus de jeu que les cadores de notre championnat. Et ,en plus,les arbitres,celui de ce matin chapeau,sont meilleurs aussi. Je sais,on l'entend depuis longtemps ,les français pour battre les blacks "privez les de ballons", "jouez dans un petit périmètre" etc... On en est la ,on ne pense pas à jouer au rugby ,on a l'esprit petit. Il faut quand mème se poser des questions,pourquoi ces gens la sont-ils si supérieurs? On va me dire leurs origines (la on plonge dans des questions qu'il n'est pas bon d'invoquer depuis quelques années) mais ça ne tient pas,chez les blacks,les australiens ,les S.Aff il y a des monstres du jeu qui ont la peau bien pale. Alors que nos instances,nos éducateurs ,le cocon de Marcoussis, ouvrent les yeux votre formation n'est pas bonne ,à moins que nos jeunes préfèrent secouer du ventre dans les multiples festivals abrutissant la population.
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 13:00 | |
| mouais ! je ne suis pas tres vieux ! mais combien de fois à mon epoque, on disait qu on pouvait jouer 3 match dans la semaine ? aujourd hui, la moitie d'une equipe ne joue que 60mn par match ... et il leur faudrait 2 semaines pour recupérer
ce rugby est bien joli ! on en reve tous ! on va faire adieu petit à petit aux mélées. 50mn de temsp de jeu, un reve ! on se demande comment ils font pour autant attaquer et autant défendre ? mais attention à ce que cela pourrait générer derriere ! et nous, spectateurs, on a aussi une petite responsabilité à vouloir toujours + |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 13:10 | |
| le rugby sudiste , surtout néo zélandais,est manifestement tres supérieur au notre.
Leur culture de jeu, leurs qualités physiques, techniques et athlétiques, sont impressionantes, meme pour des joueurs qui ont à peine plus de 20 ans. Chez eux, on sent l'étincelle permanente, une liberté totale dans la prise de risque et d'initiative, le plaisir qu'il prenne sur le terrain à développer un jeu offensif de qualité est immédiatement communicatif. Leur championnat est aussi beaucoup moins anxiogène, que le notre qui met la pression sur chaque club (chacun avec un objectif prioritaire à atteindre), au détriment de la qualité de jeu et du plaisir.
Certains mettront encore en avant que l'on a le meilleur championnat du monde, parce que l'argent que génère le top14 au profit de ses plus grosses écuries, permet d'y concentrer , beaucoup d'internationaux de tous horizons.
Sur le plan du jeu et du plaisir, le fossé se creuse, nous ne sommes plus dans le vrai depuis longtemps, et nous perdons du terrain. On ne fait plus que du business , et le top14 n'offre plus comme fenetre de divertissement, que la communication de plus en plus pourrie, de quelques uns de ses représentants, à commencer par certains présidents tres fiers du modèle qu'ils ont créé.
Le pire, si l'on voulait définitivement se convaincre de notre médiocrité, serait de comparer le nombre de licenciés francais et néo z...
|
| | | ovale47 Champion de france
Nombre de messages : 1739 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2012
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 13:50 | |
| Quelques remarques d'Ali Williams après deux ans passés à Toulon :
La grosse différence entre les deux hémisphères concerne le temps d’entrainement hebdomadaire. Il ne s’en remet pas : « Je ne me suis jamais aussi peu entraîné qu’à Toulon ».
Prenez la sieste de l’après-midi, vu de Nouvelle-Zélande, c’est impensable ! Ici, c’est un acquis. La beauté des Français, c’est qu’ils vivent pour apprécier la vie, pas pour juste vivre la vie.
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 14:08 | |
| c'est sûr que la communication d un Jack White, champion du monde sud africain, est un modèle du genre ! et que dire de son président Altrad ! ou d'un Merin et de celui qui reste considéré comme le plus grand arriere de l histoire du rugby mondial !
ce ne sont pas les mots qui sont importants, mais la place qu on leur donne et leur traitements. ce que fait la presse est assez afligeant d ailleurs ... la presse qui sera ensuite la 1ere à faire des articles sur les derapages des médias !!! mais ce sont eux les médias ! le sketch des Inconnus parodiant les commentateurs sportifs, restera éternel hélas. il n est guere étonnant de voir tjs les memes attaquer Boudjel. Le mal français est tjs de critiquer la reussite des autres ou les strategies que l on ne comprend pas, voire le 2d degré
Quand à l anxiogénéité de notre top14, c'est grâce à cela qu on a battu les sudistes, qui eux, n avaient plus l habitude justement de supporter la pression du resultat honnetement, c est bien cette frousse qui a fait perdre les blacks 2 fois contre nous, et qui d ailleurs aurait du perdre une 3e fois la vie est anxyogène par nature ! pourquoi vouloir toujours tout sécuriser ? ce genre de pensée amène bcp de derapages par ailleurs, mais c est un autre débat
je pense que si on veut augmenter la qualité et les temps de jeu, peut etre seraient ils bon de former nos arbitres à privilégier les attaques et non les defenses comme c est trop souvent le cas ? et élever le nombre de remplaçants ! la valse des piliers ne veut plus rien dire, et je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il ya de +en+ de commotions cérébrales qui semblent fictives ... on avait deja eu les faux saignements ... allez donc prouver à l arbitre qu un joueur est potentiellement ko ou pas
on veut du spectacle ! ca ne sert donc plus à rien de voir des mecs marcher sur un terrain à la 60e ! sauf que c est souvent quand les mecs sont cuits qu on voit les defenses craquer ... ce qui me fait rebondir sur le changement des regles, et d arreter d autoriser le plaqueur de jouer tant que le plaqué n est pas remis en jeu le plaqueur qui se releve immediatement pour contester est un geste technique, qui va à l opposé du developpement du jeu offensif et donc des interets du rugby
bref au lieu de taper sur ceux qui reussissent, proposons des solutions pour remedier aux soucis! |
| | | jpsua Champion du monde
Nombre de messages : 6406 Age : 77 localisation : entre cavaillon ,manosque et aix en provence Date d'inscription : 15/08/2013
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 14:49 | |
| Bien sûr que pour un pays de 3,5 millions d'habitants dominer autant la planéte rugby peut surprendre . Mais n'oubliez pas qu'en Nouvelle-Zélande tous les athlètes de bons niveaux jouent au rugby ... pas de judokas , de footeux , de handballeurs de karatékas ou de boxeurs de niveau mondial ! Si Teddy Riner était néo-zélandais il serait All-Blacks ... si Zidane ou Douillet était néo-zélandais ils auraient brillés avec un ballon ovale ...et essayez d'imaginer quel 3eme ligne aurait été Jakson Richardson si il était né à Agen ! | |
| | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 15:01 | |
| - titus47 a écrit:
- le rugby sudiste , surtout néo zélandais,est manifestement tres supérieur au notre.
Leur culture de jeu, leurs qualités physiques, techniques et athlétiques, sont impressionantes, meme pour des joueurs qui ont à peine plus de 20 ans. Chez eux, on sent l'étincelle permanente, une liberté totale dans la prise de risque et d'initiative, le plaisir qu'il prenne sur le terrain à développer un jeu offensif de qualité est immédiatement communicatif. Leur championnat est aussi beaucoup moins anxiogène, que le notre qui met la pression sur chaque club (chacun avec un objectif prioritaire à atteindre), au détriment de la qualité de jeu et du plaisir.
Certains mettront encore en avant que l'on a le meilleur championnat du monde, parce que l'argent que génère le top14 au profit de ses plus grosses écuries, permet d'y concentrer , beaucoup d'internationaux de tous horizons.
Sur le plan du jeu et du plaisir, le fossé se creuse, nous ne sommes plus dans le vrai depuis longtemps, et nous perdons du terrain. On ne fait plus que du business , et le top14 n'offre plus comme fenetre de divertissement, que la communication de plus en plus pourrie, de quelques uns de ses représentants, à commencer par certains présidents tres fiers du modèle qu'ils ont créé.
Le pire, si l'on voulait définitivement se convaincre de notre médiocrité, serait de comparer le nombre de licenciés francais et néo z...
| |
| | | amblards Champion du monde
Nombre de messages : 7667 Age : 93 localisation : Ploeren (56) Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 16:13 | |
| - jpsua a écrit:
- Bien sûr que pour un pays de 3,5 millions d'habitants dominer autant la planéte rugby peut surprendre .
Mais n'oubliez pas qu'en Nouvelle-Zélande tous les athlètes de bons niveaux jouent au rugby ... pas de judokas , de footeux , de handballeurs de karatékas ou de boxeurs de niveau mondial !
Si Teddy Riner était néo-zélandais il serait All-Blacks ... si Zidane ou Douillet était néo-zélandais ils auraient brillés avec un ballon ovale ...et essayez d'imaginer quel 3eme ligne aurait été Jakson Richardson si il était né à Agen ! Bien sur ,ils n'ont pas, non plus,le Moulin rouge,Le Lido ,les champions du monde de pétanque,le pastis et bien d'autres choses. On ne peut tout avoir mais comme c'est le rugby qui nous intéresse on ne peut que les admirer. On peut toujours ergoter ,les arbitres sont plus larges ,ils font des erreurs de plaquage,il ni a pas de descente dans leur championnat etc...etc...mais je suppose que la plupart d'entre nous vont au stade pour ne pas "s'em....".comme ça arrive trop souvent ici. | |
| | | El Farfadet Champion d'europe
Nombre de messages : 4124 localisation : Quelque part sur la planète bleue...et blanche. Date d'inscription : 07/12/2012
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 17:32 | |
| Sur cette finale, au niveau joueurs, j'ai beaucoup apprécié le demi de mêlée des Huricanes. | |
| | | Calicoba Champion de france
Nombre de messages : 1248 Age : 65 localisation : Lot et Garonnais depuis toujours et pour toujours. Date d'inscription : 07/04/2015
| | | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 18:06 | |
| - El Farfadet a écrit:
- Sur cette finale, au niveau joueurs, j'ai beaucoup apprécié le demi de mêlée des Huricanes.
C'est sûr que lui et Smith comparés à nos 9 tricolores, y'a pas photo ! | |
| | | tugudu Champion du monde
Nombre de messages : 8963 Age : 18 Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 20:58 | |
| - jpsua a écrit:
- Bien sûr que pour un pays de 3,5 millions d'habitants dominer autant la planéte rugby peut surprendre .
Mais n'oubliez pas qu'en Nouvelle-Zélande tous les athlètes de bons niveaux jouent au rugby ... pas de judokas , de footeux , de handballeurs de karatékas ou de boxeurs de niveau mondial !
Si Teddy Riner était néo-zélandais il serait All-Blacks ... si Zidane ou Douillet était néo-zélandais ils auraient brillés avec un ballon ovale ...et essayez d'imaginer quel 3eme ligne aurait été Jakson Richardson si il était né à Agen ! Il y a aussi le cricket, la voile... Faut pas croire qu'il est interdit de faire autre chose que du rugby en Nouvelle-Zélande. On a bien des agenais champions de kayak ou bientôt en EDF de foot... | |
| | | CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 21:54 | |
| Il est facile de dire que le Super 15 est plus spectaculaire que le TOP 14 quand tu sais que tu n'as pas la pression du résultat pour ne pas descendre. Et oui c'est facile de savoir que même si tu finis dernier tu joueras quand même dans une des meilleures compétions du monde ça c'est le premier point. Second point très important c'est que ce sont des FRANCHISES et non des clubs qu'ils ont moins ou pas cette culture identitaire que l'on peut connaitre en Europe que ce sont des SQUAD et non des équipes pouvant aller jusqu'à 50 joueurs regroupant les meilleurs de la région et dans lesquelles les internationaux sont mis à disposition car sous contrat avec leur fédération (même si ça bouge depuis peu). De plus ces franchises servent de maxi réservoirs pour les fédérations pour préparer leur équipe nationale. Concernant le jeu, le rugby du super 15 s'inspire plus particulièrement du 13 de l'hémisphère sud qui est le sport national, d'où une relative facilité des treizistes à passer au 15 l'inverse ne se faisant pas. Les mêlées et la touche dans le super 15 ne sont que des lancements de jeu dans lequel il y a peu de combat, tout ce joue sur la vitesse de déplacement et de replacement et l'art du contre dans les rucks demandez à MC CAW par exemple . De ce fait leur neuf sont moins "cornaqueur" qu'en Europe ça éjecte plus vite, leurs piliers sont aussi beaucoup plus mobiles que chez nous. Je ne pense pas qu'ils nous soient supérieurs, sinon on les aurait pas taper 2 fois en 1/4 de finale de CDM et fait trembler lors de la finale de leur CDM, comme je l'ai dit dans un autre post ils ont une vision et une culture sportive différente de chez nous et oui notre formation est pourrie. N'oubliez pas non plus que les blacks ont cette faculté de magouillé les arbres généalogiques afin de trouver un descendant néo-zélandais à un fidjien tongien ou autre samoan pour l'intégrer à l'équipe nationale Après on pourrait parler du dopage mais il paraît qu'il n'y en a pas dans le rugby alors | |
| | | hips Champion du monde
Nombre de messages : 6173 Age : 48 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 22:01 | |
| - amblards a écrit:
- jpsua a écrit:
- Bien sûr que pour un pays de 3,5 millions d'habitants dominer autant la planéte rugby peut surprendre .
Mais n'oubliez pas qu'en Nouvelle-Zélande tous les athlètes de bons niveaux jouent au rugby ... pas de judokas , de footeux , de handballeurs de karatékas ou de boxeurs de niveau mondial !
Si Teddy Riner était néo-zélandais il serait All-Blacks ... si Zidane ou Douillet était néo-zélandais ils auraient brillés avec un ballon ovale ...et essayez d'imaginer quel 3eme ligne aurait été Jakson Richardson si il était né à Agen ! Bien sur ,ils n'ont pas, non plus,le Moulin rouge,Le Lido ,les champions du monde de pétanque,le pastis et bien d'autres choses. On ne peut tout avoir mais comme c'est le rugby qui nous intéresse on ne peut que les admirer. On peut toujours ergoter ,les arbitres sont plus larges ,ils font des erreurs de plaquage,il ni a pas de descente dans leur championnat etc...etc...mais je suppose que la plupart d'entre nous vont au stade pour ne pas "s'em....".comme ça arrive trop souvent ici.
Ils vivent surtout dans le plus beau pays au monde.... Et pour les new zélandais, comme les australiens d'ailleurs, le sport fait partie intégrante de leur culture. Leurs champions sont souvent des athlètes accomplis dans plusieurs disciplines. | |
| | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 22:11 | |
| | |
| | | hips Champion du monde
Nombre de messages : 6173 Age : 48 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Super15 Sam 4 Juil 2015 - 22:14 | |
| - CISCO83 a écrit:
- Il est facile de dire que le Super 15 est plus spectaculaire que le TOP 14 quand tu sais que tu n'as pas la pression du résultat pour ne pas descendre. Et oui c'est facile de savoir que même si tu finis dernier tu joueras quand même dans une des meilleures compétions du monde ça c'est le premier point.
Second point très important c'est que ce sont des FRANCHISES et non des clubs qu'ils ont moins ou pas cette culture identitaire que l'on peut connaitre en Europe que ce sont des SQUAD et non des équipes pouvant aller jusqu'à 50 joueurs regroupant les meilleurs de la région et dans lesquelles les internationaux sont mis à disposition car sous contrat avec leur fédération (même si ça bouge depuis peu). De plus ces franchises servent de maxi réservoirs pour les fédérations pour préparer leur équipe nationale.
Concernant le jeu, le rugby du super 15 s'inspire plus particulièrement du 13 de l'hémisphère sud qui est le sport national, d'où une relative facilité des treizistes à passer au 15 l'inverse ne se faisant pas. Les mêlées et la touche dans le super 15 ne sont que des lancements de jeu dans lequel il y a peu de combat, tout ce joue sur la vitesse de déplacement et de replacement et l'art du contre dans les rucks demandez à MC CAW par exemple . De ce fait leur neuf sont moins "cornaqueur" qu'en Europe ça éjecte plus vite, leurs piliers sont aussi beaucoup plus mobiles que chez nous.
Je ne pense pas qu'ils nous soient supérieurs, sinon on les aurait pas taper 2 fois en 1/4 de finale de CDM et fait trembler lors de la finale de leur CDM, comme je l'ai dit dans un autre post ils ont une vision et une culture sportive différente de chez nous et oui notre formation est pourrie. N'oubliez pas non plus que les blacks ont cette faculté de magouillé les arbres généalogiques afin de trouver un descendant néo-zélandais à un fidjien tongien ou autre samoan pour l'intégrer à l'équipe nationale
Après on pourrait parler du dopage mais il paraît qu'il n'y en a pas dans le rugby alors
Les places sont chères en super 15, alors les équipes n'ont peut-être pas de pression mais les joueurs doivent être toujours au top....parce qu'après, difficile d'en vivre...donc c'est faux. Le 15 et le 13 sont deux sports réellement différents... A vrai dire, on pourrait dire que le 15 s'inspire aussi de l'aussie Rules comme d'autres sports. Et le 13, c'est le sport national australien, du New South Wales, et pas en NZ ni en Af'du Sud. La culture ici c'est l'attaque et il faut arrêter de croire qu'il jouent sans pression. Enfin, ce sont des franchises, certes, mais ce ne sont pas tout à fait des sélections: ces franchises ont des académies . Maintenant, ils ont un modèle qui fonctionne avec leurs contraintes qui ne marcherait pas forcément chez nous. A nous de trouver celui qui conviendrait le mieux.
Dernière édition par hips le Dim 5 Juil 2015 - 12:32, édité 1 fois | |
| | | jpsua Champion du monde
Nombre de messages : 6406 Age : 77 localisation : entre cavaillon ,manosque et aix en provence Date d'inscription : 15/08/2013
| Sujet: Re: Super15 Dim 5 Juil 2015 - 10:07 | |
| Je ne suis pas sûr que le systéme qui condamne les derniers soit si important que çà dans les intentions de jeu .
Prenons le Tournois des 6 Nations : il n'y a pas de menaces de rétrogradations ; or les français disputent ces rencontres avec autant d'envies et de volonté de victoires que lorsqu'ils jouent avec leur club !
Finir dernier ou avec le grand chelem dans le Tournois , est aussi important à leurs yeux que de sauver leur club de la relégation ( Talés à Castres ) ou d'accrocher in-extrémis une 6eme place ( Huget avec Toulouse ) . | |
| | | amblards Champion du monde
Nombre de messages : 7667 Age : 93 localisation : Ploeren (56) Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Super15 Dim 5 Juil 2015 - 11:36 | |
| Dire qu'il faut ètre plus forts à XIII qu'à XV ou le contraire n'a pas de sens. Ce sont deux sports différents ,la preuve bien peu de treizistes réussissent à XV ,en sens inverse c'est pareil. A XIII sitot un rentrons pris,on s'arrète,tenu et ça repart ,à XV un paquet de mecs vous tombent dessus ,ça ferraille sec ,ça se répète (chez les bons) dix fois de suite. En mélée à XIII pas de combat ,à XV c'est devenu le merdier mais il faut ètre costaud des reins. A XIII il il y a beaucoup moins d'arrèts de jeu,ça court sans doute plus ,il faut du souffle et un mec pas trop lourd peut y faire sa place . Bref il y a beaucoup de différences ,les uns apprécient l'un,les autres l'autre. Ce qui est certain c'est qu'en France en particulier il ni a pas photo ,on critique pas mal le top 14 mais les fanas de rugby sont ,surtout ,branchés sur ce championnat. Il nia qu'a voir les affluences au stade,finale du top14 au stade de France avec 80 000 pingoins,finale du XIII aux alentours des Corbières,il est vrai que le pinard ni est pas mauvais. Finalement le XIII est sport au dessus du XV en Australie ,mais mème la le top est leur foot,ou rugby,qui,de temps en temps ,on peut voir sur Eurosport . La il y a du monde ,qui si connait plus que moi car la "je ni comprend rien". | |
| | | Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20636 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Super15 Sam 10 Oct 2015 - 16:36 | |
| Rugbytransferts A l’heure des transactions et à quelques mois du début du Super Rugby 2016, un joueur des Waikato Chiefs est encore sans contrat.
Le pilier Jamie Mackintosh (30 ans, 1 sélection), qui a joué pour la province du Southland et pour les Otago Highlanders et les Waikato Chiefs, est à la recherche d’un contrat pour la saison prochaine. « Je sais que le marché est calme avec la Coupe du monde, a déclaré le joueur. Je voulais bien jouer avec ma province pour ensuite décrocher un contrat en Super Rugby. Si cela ne se fait pas, j’espère partir à l’étranger. Sinon, je retournerai travailler à la ferme en attendant une opportunité et je continuerai à jouer avec ma province d’Invercargill. »
Le gars a une solide expérience et notre Arsène tire ses derniers bords...enfin, moi ce que j'en dis ! Dans un autre registre, son co-équipier Halaholo (centre tonguien de 105 kgs !) cherche du boulot ! | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Super15 | |
| |
| | | | Super15 | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|