EQUIPE DE FRANCE

Calicoba a écrit:

amblards a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

Top de fautes (...la mêlée éteinte par deux piliers qui font les 80 mns !   ) trop d'approximations...c'est dommage, on sent un souci louable de jouer les coups (...trop parfois !) mais çà manque de solidité, de cohérence collective...çà viendra peut-être avec le temps !

Je ne pense pas!
Nous avons une génération de joueurs très moyens,et pas un mec qui entraine vers le haut,qui a la grande classe.
Quoi d'étonnant, dans notre championnat nous vibrons aux exploits des étrangers qui ont envahis nos équipes.
Il y a aussi sans doute des erreurs de sélection,quand je vois nos deux (gros,lourds) piliers rochelais manger la poussière,deux ouvreurs transparents,un ailier courant d'air,obligés de mettre à l'aile un centre,un Médard,un Bézy ...je me demande s'il ni à quand mème pas mieux en France.
Devant nous il il à les quatre nations du sud,les anglais,les gallois,les irlandais et maintenant les écossais ,nous sommes la 9 eme nation que nous amène le "meilleur championnat du monde"? c'est eux qui le disent.

Quand je vois ce que font Speeding et Médard à l'arrière, je me pose la question suivante : Pourquoi notre" petit ex Agenais" Brice Dulin n'est pas sélectionné ?

il est temps qu'il y retourne...quand on voit la faiblesse sur les ballons hauts du fond de terrain tricolore et le manque d'intelligence offensive de Spedding !

Calicoba a écrit:

Quand je vois ce que font Speeding et Médard à l'arrière, je me pose la question suivante : Pourquoi notre" petit ex Agenais" Brice Dulin n'est pas sélectionné ?

hildeputo a écrit:

on attend pas de toi des commentaires très géniaux, mais là ils sont vraiment sans intérêt.. tu es au niveau des plus mauvais qui se reconnaitront

Faut demander a "hildeputo" parait qu'il a des commentaires géniaux à propos de la gestion EDF de Noves il se reconnaitra

C'est pas compliqué, l'EDF n'est plus une priorité pour les joueurs qui la composent.

Il fut un temps où les joueurs se préparaient pour être au top de leur forme pour le tournoi (et je pense que les britanniques sont toujours dans cet état d'esprit).

Désormais, les clubs français, qui préparent de fait, les internationaux, programment un pic de forme pour les compétitions de club et certainement pas pour l'EDF dont ils n'ont rien à faire. Donc les joueurs qu'on voit avec le coq sont peut-être pas loin d'être les meilleurs à leur poste, mais certainement pas dans les meilleures conditions de préparation.

ça commence à faire quelques années que c'est comme ça, les joueurs n'en sont pas encore au point où ils refusent la sélection car c'est une ligne à leur CV qui est vendeuse. Mais le jour où les clubs proposeront un salaire bien plus élevé à un joueur qui renoncerait à l'EDF (comme cela se pratique en particulier pour les iliens) on arrivera au bout de la logique de l'intérêt financier des clubs au détriment de l'intérêt sportif de l'EDF. Le système est construit comme ça.


Je ne vois que le fait de prendre les joueurs sous contrat FFR pour enrayer cette spirale.

tugudu a écrit:

C'est pas compliqué, l'EDF n'est plus une priorité pour les joueurs qui la composent.

Il fut un temps où les joueurs se préparaient pour être au top de leur forme pour le tournoi (et je pense que les britanniques sont toujours dans cet état d'esprit).

Désormais, les clubs français, qui préparent de fait, les internationaux, programment un pic de forme pour les compétitions de club et certainement pas pour l'EDF dont ils n'ont rien à faire. Donc les joueurs qu'on voit avec le coq sont peut-être pas loin d'être les meilleurs à leur poste, mais certainement pas dans les meilleures conditions de préparation.

ça commence à faire quelques années que c'est comme ça, les joueurs n'en sont pas encore au point où ils refusent la sélection car c'est une ligne à leur CV qui est vendeuse. Mais le jour où les clubs proposeront un salaire bien plus élevé à un joueur qui renoncerait à l'EDF (comme cela se pratique en particulier pour les iliens) on arrivera au bout de la logique de l'intérêt financier des clubs au détriment de l'intérêt sportif de l'EDF. Le système est construit comme ça.


Je ne vois que le fait de prendre les joueurs sous contrat FFR pour enrayer cette spirale.

C'est un point de vue,ça ce défend, mais je pense que nous sommes,surtout,en présence d'une génération de joueurs moyens à l'international;Il y a des cycles comme ça,en France c'est aggravé par la main mise sur le jeu,en top14, de joueurs étrangers,en effet dans les hauts budgets ce sont eux qui tirent les clubs,le jeu, vers le haut.
On peut changer de sélectionneur tant qu'on voudra ,la preuve Noves est aussi em...que St-André.

Les écossais nous ont logiquement battus.
La mêlée française chahutée.
Alors qu'elle était crainte il n'y a pas si longtemps encore...
On a loupé des premiers plaquages,subissant les impacts.
Des choix pas toujours heureux,une charnière ...
Mais j'ai bien aimé MACHENAUD,sa rentrée a fait du bien!
Il mérite bien sa titularisation.
J'attendais mieux,mais bon il y a encore les anglais.
Et si c'était ça que les joueurs attendaient?
Jouer l'Ecosse en pensant à l'Angleterre il y a mieux pour la concentration.
Les bleus pensaient peut-être que ce ne serait qu'une formalité.
J'espère un retour de Dulin derrière.
Tant mieux si les joueurs sont vexés, les anglais vont trinquer.
I hope!
J'ai vu le match des jeunes aussi, Penaud n'est pas mal du tout.
Mais La Roume en 6 ne m'a pas convaincu.
Par contre un grand bravo aux féminines qui sont bien parties pour gagner le tournoi elles!

amblards a écrit:

tugudu a écrit:

C'est pas compliqué, l'EDF n'est plus une priorité pour les joueurs qui la composent.

Il fut un temps où les joueurs se préparaient pour être au top de leur forme pour le tournoi (et je pense que les britanniques sont toujours dans cet état d'esprit).

Désormais, les clubs français, qui préparent de fait, les internationaux, programment un pic de forme pour les compétitions de club et certainement pas pour l'EDF dont ils n'ont rien à faire. Donc les joueurs qu'on voit avec le coq sont peut-être pas loin d'être les meilleurs à leur poste, mais certainement pas dans les meilleures conditions de préparation.

ça commence à faire quelques années que c'est comme ça, les joueurs n'en sont pas encore au point où ils refusent la sélection car c'est une ligne à leur CV qui est vendeuse. Mais le jour où les clubs proposeront un salaire bien plus élevé à un joueur qui renoncerait à l'EDF (comme cela se pratique en particulier pour les iliens) on arrivera au bout de la logique de l'intérêt financier des clubs au détriment de l'intérêt sportif de l'EDF. Le système est construit comme ça.


Je ne vois que le fait de prendre les joueurs sous contrat FFR pour enrayer cette spirale.

C'est un point de vue,ça ce défend, mais je pense que nous sommes,surtout,en présence d'une génération de joueurs moyens à l'international;Il y a des cycles comme ça,en France c'est aggravé par la main mise sur le jeu,en top14, de joueurs étrangers,en effet dans les hauts budgets ce sont eux qui tirent les clubs,le jeu, vers le haut.
On peut changer de sélectionneur tant qu'on voudra ,la preuve Noves est aussi em...que St-André.

s il est vrai que chaque generation revele des pepites ou pas, il n empeche que la France a autant de licencié que le Royaume Uni ... et 10 fois plus que l Ecosse
donc on ne peut pas se cacher derriere cet argument d une faible génération, surtout face à une Ecosse réputée manquer de puissance

je crois plutot qu effectivement, le manque de lisibilité de nos instances quant à ces championnats nationaux et internationaux, rendent chevre nos joueurs moralement, qui font aussi en sorte de gerer leur santé, que les dirigeants ont tendance à oublier

J'ai du mal à croire au retour de Dulin, pas avant la tournée, et encore, si le Racing se plante tôt, ce qui ne semble pas être parti pour. Donc Dulin en EDF, c'est pas avant novembre 2016, donc 8 mois, donc une éternité.
Pour le reste, je partage l'avis d'amblards.
Novès étant le plus prestigieux de nos techniciens, au moins fini de se cacher derrière le sélectionneur: on est nul. C'est d'ailleurs, en substance, ce dépit qui commence à être exprimé jusque dans la presse spécialisée... Franchement, heureusement que nos joueurs en Top 14: ils sont habitués à défendre, ce qui nous évite des branlées comme les Italiens (qui, au passage, jouent un jeu plus brouillon certes mais plus attrayant que nous).
Quant au choix des hommes, il est forcément toujours critiquable après coup, sur quelques individus, mais au global, on n'est pas loin d'avoir la plupart des meilleurs Français dans le groupe et ça ne casse pas 3 pattes à 1 canard. Et le peu que je vois chez les jeunes ne laisse pas beaucoup d'espoir à court terme.
Gageons sur une rébellion face aux rosbifs, ce sera toujours jouissif, mais même là, je n'y crois plus: ça fait un bout de temps que les équipes d'en face ont compris le coup des Frenchies qui jettent tout le week-end qui suit une déroute. Ils se préparent en conséquence, et ça ne fonctionne plus beaucoup...

En tous cas, heureusement que Parisse a eu la brillante idée de tenter un drop face à la France, sans quoi, ce serait la dernière place qui nous serait promise...

tugudu a écrit:

C'est pas compliqué, l'EDF n'est plus une priorité pour les joueurs qui la composent.

Il fut un temps où les joueurs se préparaient pour être au top de leur forme pour le tournoi (et je pense que les britanniques sont toujours dans cet état d'esprit).

Désormais, les clubs français, qui préparent de fait, les internationaux, programment un pic de forme pour les compétitions de club et certainement pas pour l'EDF dont ils n'ont rien à faire. Donc les joueurs qu'on voit avec le coq sont peut-être pas loin d'être les meilleurs à leur poste, mais certainement pas dans les meilleures conditions de préparation.

ça commence à faire quelques années que c'est comme ça, les joueurs n'en sont pas encore au point où ils refusent la sélection car c'est une ligne à leur CV qui est vendeuse. Mais le jour où les clubs proposeront un salaire bien plus élevé à un joueur qui renoncerait à l'EDF (comme cela se pratique en particulier pour les iliens) on arrivera au bout de la logique de l'intérêt financier des clubs au détriment de l'intérêt sportif de l'EDF. Le système est construit comme ça.


Je ne vois que le fait de prendre les joueurs sous contrat FFR pour enrayer cette spirale.

"... çà commence à faire quelques années que c'est comme çà ..." je dirais depuis qu'on a remplacé le TOP 16 avec 2 X8 , par le Top 14 .

Je m'explique : avec le Top 16 qui se jouait en 2 phases , les gros pourvoyeurs de l'équipe de France , à commencer par Toulouse , était certains de finir au moins 4 eme , et de se qualifier pour la 2eme phase qui rassemblait les 8 meilleures équipes en 2 poules de 4 .

Du coup ces clubs ménageaient leurs internationnaux qui étaient en forme pour la Tournée d'Automne et pour le Tournois ; les internationnaux étaient bien préparés en jouant surtout les matchs de Coupe d'Europe .

Une fois le Tournois terminés , les choses sérieuses commençaient pour ces clubs avec 6 matchs des poules de 4 + les phases finales de la Coupe d'Europe et du Brennus .

Le Top 16 se jouaient sur 22 journées ( 29 avec le Top 14 ) et l'Equipe de France partait en tournée de printemps au complet .

Depuis que le Top 14 est instauré , il y a de moins en moins d'équipes dites "faibles " ! Regardez La Rochelle ... Brive ...Bordeaux ... Castres la saison derniére a faillis passer à la trappe ; Paris cette saison va s'en sortir , mais que de frayeurs pour un champion !! Et la saison prochaine çà va être pire avec l'arrivée d'un LOU avec un énorme effectif + la Section qui va s'étoffer .

Du coup les clubs demandent a leurs joueurs internationnaux de s'investir à fond dés le mois d'Août ! Comment voulez-vous que ces même joueurs aient la tête (et les jambes ) a 100% au service de Guy Novés ?

Bah...sur l'orgueil, on va bien arriver à taper les anglais, çà aura le mérite de cacher les problèmes sous le tapis !

Pat de Mérignac a écrit:

Bah...sur l'orgueil, on va bien arriver à taper les anglais, çà aura le mérite de cacher les problèmes sous le tapis !

Ouais ben là , j'en doute ! Les rosbifs vont pas venir les mains aux poches avec un grand chelem à la clef ( et la grosse prime qui doit aller avec )

Franchement , si nos p'tits bleus pouvaient coller une baffe aux anglais , çà me ferait bien plaisir ; et tant mieux si çà redore un peu le blason de Novés avec un bilan positif de 3 victoires et une 3eme place .

Leur mêlée n'est pas terrible et comme la notre est sur courant alternatif, çà devrait le faire !
A défaut du reste, on défend pas trop mal (...Vakatawa ne compte pas ! ) donc on peut les enquiquiner...rajoutons une bonne dose d'arbitrage -maison et sur un malentendu, çà peut le faire !

jpsua a écrit:

tugudu a écrit:

C'est pas compliqué, l'EDF n'est plus une priorité pour les joueurs qui la composent.

Il fut un temps où les joueurs se préparaient pour être au top de leur forme pour le tournoi (et je pense que les britanniques sont toujours dans cet état d'esprit).

Désormais, les clubs français, qui préparent de fait, les internationaux, programment un pic de forme pour les compétitions de club et certainement pas pour l'EDF dont ils n'ont rien à faire. Donc les joueurs qu'on voit avec le coq sont peut-être pas loin d'être les meilleurs à leur poste, mais certainement pas dans les meilleures conditions de préparation.

ça commence à faire quelques années que c'est comme ça, les joueurs n'en sont pas encore au point où ils refusent la sélection car c'est une ligne à leur CV qui est vendeuse. Mais le jour où les clubs proposeront un salaire bien plus élevé à un joueur qui renoncerait à l'EDF (comme cela se pratique en particulier pour les iliens) on arrivera au bout de la logique de l'intérêt financier des clubs au détriment de l'intérêt sportif de l'EDF. Le système est construit comme ça.


Je ne vois que le fait de prendre les joueurs sous contrat FFR pour enrayer cette spirale.

"... çà commence à faire quelques années que c'est comme çà ..." je dirais depuis qu'on a remplacé le TOP 16 avec 2 X8 , par le Top 14 .

Je m'explique : avec le Top 16 qui se jouait en 2 phases , les gros pourvoyeurs de l'équipe de France , à commencer par Toulouse , était certains de finir au moins 4 eme , et de se qualifier pour la 2eme phase qui rassemblait les 8 meilleures équipes en 2 poules de 4 .

Du coup ces clubs ménageaient leurs internationnaux qui étaient en forme pour la Tournée d'Automne et pour le Tournois ; les internationnaux étaient bien préparés en jouant surtout les matchs de Coupe d'Europe .

Une fois le Tournois terminés , les choses sérieuses commençaient pour ces clubs avec 6 matchs des poules de 4 + les phases finales de la Coupe d'Europe et du Brennus .

Le Top 16 se jouaient sur 22 journées ( 29 avec le Top 14 ) et l'Equipe de France partait en tournée de printemps au complet .

Depuis que le Top 14 est instauré , il y a de moins en moins d'équipes dites "faibles " ! Regardez La Rochelle ... Brive ...Bordeaux ... Castres la saison derniére a faillis passer à la trappe ; Paris cette saison va s'en sortir , mais que de frayeurs pour un champion !! Et la saison prochaine çà va être pire avec l'arrivée d'un LOU avec un énorme effectif + la Section qui va s'étoffer .

Du coup les clubs demandent a leurs joueurs internationnaux de s'investir à fond dés le mois d'Août ! Comment voulez-vous que ces même joueurs aient la tête (et les jambes ) a 100% au service de Guy Novés ?

C'est quand même curieux qu'à l'étranger on considére le top 14 comme étant "le meilleur championnat dans le monde"... Tu m'étonnes...

jipé a écrit:

jpsua a écrit:

tugudu a écrit:

C'est pas compliqué, l'EDF n'est plus une priorité pour les joueurs qui la composent.

Il fut un temps où les joueurs se préparaient pour être au top de leur forme pour le tournoi (et je pense que les britanniques sont toujours dans cet état d'esprit).

Désormais, les clubs français, qui préparent de fait, les internationaux, programment un pic de forme pour les compétitions de club et certainement pas pour l'EDF dont ils n'ont rien à faire. Donc les joueurs qu'on voit avec le coq sont peut-être pas loin d'être les meilleurs à leur poste, mais certainement pas dans les meilleures conditions de préparation.

ça commence à faire quelques années que c'est comme ça, les joueurs n'en sont pas encore au point où ils refusent la sélection car c'est une ligne à leur CV qui est vendeuse. Mais le jour où les clubs proposeront un salaire bien plus élevé à un joueur qui renoncerait à l'EDF (comme cela se pratique en particulier pour les iliens) on arrivera au bout de la logique de l'intérêt financier des clubs au détriment de l'intérêt sportif de l'EDF. Le système est construit comme ça.


Je ne vois que le fait de prendre les joueurs sous contrat FFR pour enrayer cette spirale.

"... çà commence à faire quelques années que c'est comme çà ..." je dirais depuis qu'on a remplacé le TOP 16 avec 2 X8 , par le Top 14 .

Je m'explique : avec le Top 16 qui se jouait en 2 phases , les gros pourvoyeurs de l'équipe de France , à commencer par Toulouse , était certains de finir au moins 4 eme , et de se qualifier pour la 2eme phase qui rassemblait les 8 meilleures équipes en 2 poules de 4 .

Du coup ces clubs ménageaient leurs internationnaux qui étaient en forme pour la Tournée d'Automne et pour le Tournois ; les internationnaux étaient bien préparés en jouant surtout les matchs de Coupe d'Europe .

Une fois le Tournois terminés , les choses sérieuses commençaient pour ces clubs avec 6 matchs des poules de 4 + les phases finales de la Coupe d'Europe et du Brennus .

Le Top 16 se jouaient sur 22 journées ( 29 avec le Top 14 ) et l'Equipe de France partait en tournée de printemps au complet .

Depuis que le Top 14 est instauré , il y a de moins en moins d'équipes dites "faibles " ! Regardez La Rochelle ... Brive ...Bordeaux ... Castres la saison derniére a faillis passer à la trappe ; Paris cette saison va s'en sortir , mais que de frayeurs pour un champion !! Et la saison prochaine çà va être pire avec l'arrivée d'un LOU avec un énorme effectif + la Section qui va s'étoffer .

Du coup les clubs demandent a leurs joueurs internationnaux de s'investir à fond dés le mois d'Août ! Comment voulez-vous que ces même joueurs aient la tête (et les jambes ) a 100% au service de Guy Novés ?

C'est quand même curieux qu'à l'étranger on considére le top 14 comme étant "le meilleur championnat dans le monde"... Tu m'étonnes...

Pour la paye?

Oui....Ou parce que justement la relève pour l'EDF va se faire sur quelques générations...

1er championnat domestique du monde ? Oui par ce que le Top 14 a le plus gros budjet comparé aux autres championnats domestiques autant dans l'hémisphére sud que dans l'hémisphére nord .

Même en terme d'affluence dans les stades il doit être n°1 !

Mais çà n'avantage pas du tout l'équipe nationale ...bien au contraire puisque les joueurs français donnent la priorité à leur club qui les paye grassement .

D'ailleurs imaginons que la FFR prennent en charge 45 joueurs pour l'Equipe Nationale , vous croyez qu'elle aura autant de pognons que le Racing 92 , Toulon , ou Toulouse pour leur offrir les mêmes salaires ? Je crois pas !

Joueur à suivre, du côté de la perfide: Oghenemaro Miles, surnommé "Maro", Itoje
On en annonçait monts et merveilles: les rosbifs ont de la chance (ou alors c'est qu'ils savent former), il ne lui a fallu que 3 sélections pour commencer à faire sérieusement parler de lui Cf. son match contre le Pays de Galles. A seulement 21 ans, plus jeune que Jedrasiak, il a déjà plus apporté aux angliches que Flanquart en 20 et quelques sélections

Ce qui me fait sourire quand je lis certains commentaires sur les "jeunes" du SUA "qui doivent encore se former" à 22, 23, 24 voire 25 ans...

Anecdote amusante: monsieur est adepte de poésie.
J'apprécie justement ce côté à l'ancienne: rugby et vraie vie. ça change des usines à neuneus bourrins centres de formatage de formation version "pôles espoirs" à la c. que nous avons créés.

Joueur à suivre, donc, même si j'espère qu'il passera à travers samedi soir et qu'il faut bien évidemment attendre un peu pour qu'il confirme.

Certes une défaite contre l'Angleterre, mais assurément le meilleur match de l'équipe de France sur ce Tournoi des 6 Nations.

Oui et non on perce de nombreuses fois et on n'est pas foutu de planter un essai...( tiens ça me rappelle une équipe chère à mon cœur).
Après Owen a été extraordinaire sur le 2eme essai rosbeef qui change la physionomie du match.

Défaite logique (3 essais à 0, même si le 2ème aurait dû être annulé...ceci dit Owens a fait beaucoup pour nous maintenir dans le match ! )...de l'énergie en défense mais trop d'approximations en conquête et dans le jeu !
On termine 5ème, juste devant l'Italie...comme avec PSA !

Rugbyrama
Yoann Maestri pousse un coup de gueule et estime "qu'il faut que cela cesse..."

C'est lui qui doit cesser de faire tapisserie dans cette équipe...je l'invite à visionner ce que le jeunot Itoje fait à son poste !

Dulin, pas dans la liste ELITE de Noves, lui préférant l illusionniste Medard et Speeding
Heriteau dans la liste Developpement ! félicatations à lui et ceux qui le forment

passetaballe a écrit:

Dulin, pas dans la liste ELITE de Noves, lui préférant l illusionniste Medard et Speeding
Heriteau dans la liste Developpement ! félicatations à lui et ceux qui le forment

Speeding c'est normal qu'il y soit ; ne serait-ce que pour sa capacité à passer des pénalités de 60 métres .

Maintenant , que Dulin ne soit pas dans la liste "ELITE" veut pas dire qu'il sera pas convoqué pour les tests d'automne ou le Tournois ?

Novés et Dubois sont pas aveugles !

Noves manager de toulouse de l'époque , qui n'a pas la mémoire courte, et réputé pour avoir la dent dure, n'aurait pas digéré un entretien non honoré par brice avec le stade toulousain, au moment de son transfert du sua vers castres.
J'espère que l'explication de sa non sélection ne se résume pas qu'à ça, si non c'est grave. Brice est le plus talentueux et le plus "rugby" des arrières que nous puissions sélectionner, sa nouvelle saison remarquable en atteste. Vraiment trise pour lui et excessivement injuste sur le plan du mérite.

Privilégier Médard à Dulin, c'est du foutage de gueule...à moins que ce soit effectivement une vieille aigreur toulousaine héritée d'un transfert avorté !