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 Victoire

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jean
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MessageSujet: Victoire    Dim 10 Avr 2016 - 19:11

Victoire des espoirs 16 à 13
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panou
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MessageSujet: Re: Victoire    Dim 10 Avr 2016 - 19:27

jean a écrit:
Victoire des espoirs 16 à 13



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MessageSujet: Re: Victoire    Dim 10 Avr 2016 - 20:57

en attendant d'en savoir plus, je me réjouis de cette nouvelle victoire et pas devant n'importe quel club ! Bravo à tous joueurs et staff.
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ripsua
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MessageSujet: Re: Victoire    Dim 10 Avr 2016 - 20:58

Au vu de la superbe saison de nos espoirs ils faut les remercié en faisant jouer notre une en levé de rideau des espoirs...
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BITCHIO
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 8:38

j'ai vu que la 2eme mi temps, mais le score ne reflète pas le match avec une domination en 2eme mi temps du sua (il y avait 9-3 à la mi temps) qui se procure au moins 4 occasions franches d'essais. Des 3/4 qui mettent le feu à tous les coins du terrain avec des remontée de balle de 60 mètres, et des avants sérieux, combatifs et intelligents, qui d'ailleurs marquent le seul essai Agenais. Une belle défense......et malgré tout une fin de match compliqué parce que Clermont qui n'est quasiment pas rentré dans les 22 Agenais marque un essai suite à une belle valise de son 9 au 40 Agenais. Le staff pas très content de l'arbitrage de la fin de la partie l'a fait savoir à l'homme en vert depuis le banc de touche. A Clermont une grosse défense qui d’ailleurs reprend notre 8 à 5 mètres de la ligne après une valise de 30 mètres plein centre du terrain, il lui a manqué du soutien et des jambes dommage. Par contre il me semble qu'il y avait beaucoup de joueurs d'origine "étrangère" à Clermont. Titus qui connait bien les équipes espoir pourra nous confirmer ce point (LHERMET faisait parti de la commission pour améliorer la formation et l'équipe de France).
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 10:26

BITCHIO a écrit:
j'ai vu que la 2eme mi temps, mais le score ne reflète pas le match avec une domination en 2eme mi temps du sua (il y avait 9-3 à la mi temps) qui se procure au moins 4 occasions franches d'essais. Des 3/4 qui mettent le feu à tous les coins du terrain avec des remontée de balle de 60 mètres, et des avants sérieux, combatifs et intelligents, qui d'ailleurs marquent le seul essai Agenais. Une belle défense......et malgré tout une fin de match compliqué parce que Clermont qui n'est quasiment pas rentré  dans les 22 Agenais marque un essai suite à une belle valise de son 9 au 40 Agenais. Le staff pas très content de l'arbitrage de la fin de la partie l'a fait savoir à l'homme en vert depuis le banc de touche. A Clermont une grosse défense qui d’ailleurs reprend notre 8 à 5 mètres de la ligne après une valise de 30 mètres plein centre du terrain, il lui a manqué du soutien et des jambes dommage. Par contre il me semble qu'il y avait beaucoup de joueurs d'origine "étrangère" à Clermont. Titus qui connait bien les équipes espoir pourra nous confirmer ce point (LHERMET faisait parti de la commission pour améliorer la formation et l'équipe de France).

Dans Le Midol de lundi dernier un dossier sur les jiff indiquait que le centre de formation de l'ASM comptait dans ses rangs cette année 2 argentins, 4 géorgiens, un samoan, un sudaf et 2 fidjiens, record national...Lhermet est effectivement bien placé pour traiter le problème de la formation française ! What the fuck ?!?
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titus47
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 11:12

BITCHIO a écrit:
j'ai vu que la 2eme mi temps, mais le score ne reflète pas le match avec une domination en 2eme mi temps du sua (il y avait 9-3 à la mi temps) qui se procure au moins 4 occasions franches d'essais. Des 3/4 qui mettent le feu à tous les coins du terrain avec des remontée de balle de 60 mètres, et des avants sérieux, combatifs et intelligents, qui d'ailleurs marquent le seul essai Agenais. Une belle défense......et malgré tout une fin de match compliqué parce que Clermont qui n'est quasiment pas rentré  dans les 22 Agenais marque un essai suite à une belle valise de son 9 au 40 Agenais. Le staff pas très content de l'arbitrage de la fin de la partie l'a fait savoir à l'homme en vert depuis le banc de touche. A Clermont une grosse défense qui d’ailleurs reprend notre 8 à 5 mètres de la ligne après une valise de 30 mètres plein centre du terrain, il lui a manqué du soutien et des jambes dommage. Par contre il me semble qu'il y avait beaucoup de joueurs d'origine "étrangère" à Clermont. Titus qui connait bien les équipes espoir pourra nous confirmer ce point (LHERMET faisait parti de la commission pour améliorer la formation et l'équipe de France).

C'est vrai que clermont attire depuis 3 ou 4 ans énormément d'étrangers dans son centre de formation, sans compter l'accadémie qu'ils ont financé et parrainé à nadroga aux fidjis, avec des membres chargés de la détection locale, et du rapatriement des meilleurs en auvergne...

Pour les U22 clermontois , présents hier à agen c'est effectivement tres cosmopolite, le gaucher neparidzé est géorgien, le droitier svimonishvili qui alterne avec simutoga est également géorgien, un seconde ligne karl wilkins est anglais, le n°8 allison est sud africain, un des ailiers fuala'au qui peut aussi jouer centre est il me semble américain, le premier centre barton est canadien, le second centre bettencourt est portugais, et l'arrière tuicuvu est fidjien.
Coté absents ils ont 2 ou 3 autres  géorgiens, notamment kakashvili et giorgadze, un autre sud af van niekerk, il me semble qu'ils ont aussi 1 ou 2 argentins encore tres jeunes, un samoan.

Pour les plus connus, qui jouent régulièrement en première, l'ailier raka, révélation de la saison à clermont et le 3eme ligne yato, tous 2 fidjiens ne sont qu'espoir. De meme l'ouvreur argentin patricio fernandez désigné à clermont comme le successeur de brock james (qui ne devrait pas etre remplacé par un ouvreur "extérieur"), n'est qu'espoir lui aussi.

Coté francais, parcequ'il y en a aussi beaucoup en espoir à l'ASM, les piliers falgoux et simutoga, le seconde ligne iturria, le 3eme ligne cancorriet, ou le centre damian penaud, sont tous internationaux U22.
Le demie de mêlée, sanga qui a fait tout le début de saison en 1ere est aussi espoir.
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Médoc
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 12:08

M'ouais c'est ton modèle depuis un bon moment la formation à Clermont; hors depuis leur émergence en fait ils roulent dans la farine tout le monde sur ce sujet.


Dernière édition par Médoc le Lun 11 Avr 2016 - 13:12, édité 1 fois
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 13:07

L'ASM fait comme les autres clubs, elle s'adapte à un système qui autorise les détournements...renforçons la règlementation et la NF sera mieux préservée ! Rolling Eyes
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jpsua
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 13:21

Pat de Mérignac a écrit:
L'ASM fait comme les autres clubs, elle s'adapte à un système qui autorise les détournements...renforçons la règlementation et la NF sera mieux préservée ! Rolling Eyes

Attention par ce que les régles européennes ,dont la fameuse "libre circulation des biens et des personnes "plus "l'arrêt Bosman" plus" les accords de Cotonou " qui assimilent 79 pays aux régles européennes , dont les Fidji et les Samoas , sont des contraintes difficiles à contourner pour mettre en place une réglementation qui protégerait les jeunes joueurs français .

Je suis pas juriste , loin de là , mais je pense que si on fait références aux "joueurs issus des centre de formation français" plutôt qu'au critére de nationalité ( joueurs français) çà doit bien être pour quelque chose !
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titus47
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 14:07

Médoc a écrit:
M'ouais c'est ton modèle depuis un bon moment la formation à Clermont; hors depuis leur émergence en fait ils roulent dans la farine tout le monde sur ce sujet.

effectivement, comme le dit pat, ils s'adaptent, mais je trouve extremement domage qu'ils poussent cette adaptation vers autant d'exces depuis 2 ou 3 saisons.

C'est assez nouveau chez eux, meme s'ils ont toujours fait tourner à plein la passerelle fidjienne via leur accadémie à nadroga: nakaitaci, nalaga, yato, raka, le jeune tuicuvu en sont issus l'ex clermontois, aujourd'hui rochelais murimurivalu aussi et il y en a d'autres.

Leur formation a toujours été un modèle, le nombre de joueurs francais de tres bon niveau, JIFFS qui alimentent les clubs francais de pro d2 et de top14 est impressionnant. Aucun autre club n'a autant oeuvré que l'ASM sur ces 12 dernières années, pour permettre à de jeunes rugbymen français l'accès à un premier contrat pro, encore aujourd'hui ils sont un des plus gros pourvoyeurs de l'EDF des U20.

Paradoxalement c'est aussi en procédant comme ils font depuis 2 ou 3 ans, en jouant avec la règle pour façonner du JIFF de tous horizons, que l'on barre l'accès au haut niveau à de jeunes rugbymen français, qui n'auront jamais l'opportunité de décrocher un premier contrat pro.

S'ils continuent comme ça, l'ASM va se perdre.

C'est le genre de dérive qu'autorise la règle, qui pourrait nous obliger bientôt à constituer une équipe de france "multinationale", paradoxalement composée de joueurs selectionables.
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BITCHIO
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 18:18

Il y a 4 ans (dernière année avec des catégories d'âges impairs) lors du "grand" tournoi de Pessac Romaiville au mois de Mai, la finale des - de 15 c'était Clermont / stade Français. Il y avait du coté de Clermont des gabarits impressionnants pour des gamins de maxi 15 ans. Ça jouait extrêmement bien, avec une technique individuelle impressionnante pour des gamins de cet âge là. Ils étaient visiblement tous d'origine Française (langue parlé et sans accent par les joueurs sur le terrain). Ces gars doivent avoir aujourd'hui entre 18 et 19 ans s'ils ont continué le rugby. Il y avait l'équivalent de 2 équipes soit entre 25 et 35 gamins. Même si la perte de charge est importante entre 15 et 20 ans, il doit rester à Clermont un noyau dur au niveau des équipes - de 18 et - de 20 gars du cru, sinon c'est à désespérer.
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 19:02

titus47 a écrit:
Médoc a écrit:
M'ouais c'est ton modèle depuis un bon moment la formation à Clermont; hors depuis leur émergence en fait ils roulent dans la farine tout le monde sur ce sujet.

effectivement, comme le dit pat, ils s'adaptent, mais je trouve extremement domage qu'ils poussent cette adaptation vers autant d'exces depuis 2 ou 3 saisons.

C'est assez nouveau chez eux, meme s'ils ont toujours fait tourner à plein la passerelle fidjienne via leur accadémie à nadroga: nakaitaci, nalaga, yato, raka, le jeune tuicuvu en sont issus l'ex clermontois, aujourd'hui rochelais murimurivalu aussi et il y en a d'autres.

Leur formation a toujours été un modèle, le nombre de joueurs francais de tres bon niveau, JIFFS qui alimentent les clubs francais de pro d2 et de top14 est impressionnant. Aucun autre club n'a autant oeuvré que l'ASM sur ces 12 dernières années, pour permettre à de jeunes rugbymen français l'accès à un premier contrat pro, encore aujourd'hui ils sont un des plus gros pourvoyeurs de l'EDF des U20.

Paradoxalement c'est aussi en procédant comme ils font depuis 2 ou 3 ans, en jouant avec la règle pour façonner du JIFF de tous horizons, que l'on barre l'accès au haut niveau à de jeunes rugbymen français, qui n'auront jamais l'opportunité de décrocher un premier contrat pro.

S'ils continuent comme ça, l'ASM va se perdre.

C'est le genre de dérive qu'autorise la règle, qui pourrait nous obliger bientôt à constituer une équipe de france "multinationale", paradoxalement composée de joueurs selectionables.

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titus47
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 19:51

BITCHIO a écrit:
Il y a 4 ans (dernière année avec des catégories d'âges impairs) lors du "grand" tournoi de Pessac Romaiville au mois de Mai, la finale des - de 15 c'était Clermont / stade Français. Il y avait du coté de Clermont des gabarits impressionnants pour des gamins de maxi 15 ans. Ça jouait extrêmement bien, avec une technique individuelle impressionnante pour des gamins de cet âge là. Ils étaient visiblement tous d'origine Française (langue parlé et sans accent par les joueurs sur le terrain). Ces gars doivent avoir aujourd'hui entre 18 et 19 ans s'ils ont continué le rugby. Il y avait l'équivalent de 2 équipes soit entre 25 et 35 gamins. Même si la perte de charge est importante entre 15 et 20 ans, il doit rester à Clermont un noyau dur au niveau des équipes - de 18 et - de 20 gars du cru, sinon c'est à désespérer.    

Précisons que la quasi totalité des joueurs étrangers ou francais, qui intègrent les centres de formation français, sont majeurs aux yeux de la loi française (18 ans au moins).
On n'en est pas encore rendu, comme au foot, à déraciner des gamins de 15 ans ou moins, étrangers ou francais, de leurs familles et de leur cadre scolaire, pour alimenter les centre de formation des clubs de rugby, qui ne seraient de toute manière pas prets à les accueillir et les accompagner convenablement.
Mais au rythme ou ca va, ca pourrait venir.
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biguiz
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 19:54

Paris s'est bien comporté ?
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Victoire    Lun 11 Avr 2016 - 20:53

titus47 a écrit:
BITCHIO a écrit:
Il y a 4 ans (dernière année avec des catégories d'âges impairs) lors du "grand" tournoi de Pessac Romaiville au mois de Mai, la finale des - de 15 c'était Clermont / stade Français. Il y avait du coté de Clermont des gabarits impressionnants pour des gamins de maxi 15 ans. Ça jouait extrêmement bien, avec une technique individuelle impressionnante pour des gamins de cet âge là. Ils étaient visiblement tous d'origine Française (langue parlé et sans accent par les joueurs sur le terrain). Ces gars doivent avoir aujourd'hui entre 18 et 19 ans s'ils ont continué le rugby. Il y avait l'équivalent de 2 équipes soit entre 25 et 35 gamins. Même si la perte de charge est importante entre 15 et 20 ans, il doit rester à Clermont un noyau dur au niveau des équipes - de 18 et - de 20 gars du cru, sinon c'est à désespérer.    

Précisons que la quasi totalité des joueurs étrangers ou francais, qui intègrent les centres de formation français, sont majeurs aux yeux de la loi française (18 ans au moins).
On n'en est pas encore rendu, comme au foot, à déraciner des gamins de 15 ans ou moins, étrangers ou francais, de leurs familles et de leur cadre scolaire, pour alimenter les centre de formation des clubs de rugby, qui ne seraient de toute manière pas prets à les accueillir et les accompagner convenablement.
Mais au rythme ou ca va, ca pourrait venir.

C'est pour çà qu'un modification du statut de jiff (...par exemple un gars avec un minimum de 2 ans de participation à des épreuves fédérales avant ses 18 ans !) pourrait être une réponse aux détournements actuels...ou à venir !
...Encore faut-il en avoir la volonté politique ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 6:52

panou a écrit:
jean a écrit:
Victoire des espoirs 16 à 13




cheers cheers cheers




biguiz a écrit:
Paris s'est bien comporté ?

Je suis sûr que ses interventions furent capitales! Wink
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MessageSujet: Paris sera toujours Paris!   Mar 12 Avr 2016 - 8:20

Son éclat ne peut être assombri
Paris sera toujours Paris!
Moins on le voit sur le terrain
Plus on l'espère demain
Plus on rêve qu'il franchit oui !
Paris sera toujours Paris!
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 8:24

biguiz a écrit:
Paris s'est bien comporté ?


J'étais à l'opposé et j'ai vu que la 2eme mi temps. Il a été discret parce qu'il n'a pas eu beaucoup de ballon. Il aurait du marquer un essai.....s'il n'avait pas fait un en avant.......la passe était pas terrible non plus. Ceci dit il a apporté sa pierre à l'édifice et faisait parti des relances et remontés de balle des 3/4.
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 8:27

titus47 a écrit:
BITCHIO a écrit:
Il y a 4 ans (dernière année avec des catégories d'âges impairs) lors du "grand" tournoi de Pessac Romaiville au mois de Mai, la finale des - de 15 c'était Clermont / stade Français. Il y avait du coté de Clermont des gabarits impressionnants pour des gamins de maxi 15 ans. Ça jouait extrêmement bien, avec une technique individuelle impressionnante pour des gamins de cet âge là. Ils étaient visiblement tous d'origine Française (langue parlé et sans accent par les joueurs sur le terrain). Ces gars doivent avoir aujourd'hui entre 18 et 19 ans s'ils ont continué le rugby. Il y avait l'équivalent de 2 équipes soit entre 25 et 35 gamins. Même si la perte de charge est importante entre 15 et 20 ans, il doit rester à Clermont un noyau dur au niveau des équipes - de 18 et - de 20 gars du cru, sinon c'est à désespérer.    

Précisons que la quasi totalité des joueurs étrangers ou francais, qui intègrent les centres de formation français, sont majeurs aux yeux de la loi française (18 ans au moins).
On n'en est pas encore rendu, comme au foot, à déraciner des gamins de 15 ans ou moins, étrangers ou francais, de leurs familles et de leur cadre scolaire, pour alimenter les centre de formation des clubs de rugby, qui ne seraient de toute manière pas prets à les accueillir et les accompagner convenablement.
Mais au rythme ou ca va, ca pourrait venir.

C'est justement pour ça que j'ai fait ce post. Que sont devenus ou que vont devenir ces joueurs qui ont aujourd'hui 18 ou 19 ans. Peut-être enrichir les petits clubs autour de Clermont s'ils veulent du temps de jeu?
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 8:47

merci à tous ceux qui ont livré leurs analyses et commentaires, j'ajoute celui ci
http://www.petitbleu.fr/article/2016/04/11/52273-un-avant-gout-de-demi-finale.html
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 9:22

agenais en 44 a écrit:
Son éclat ne peut être assombri
Paris sera toujours Paris!
Moins on le voit sur le terrain
Plus on l'espère demain
Plus on rêve qu'il franchit oui !
Paris sera toujours Paris!

Bvo ! avec Agenais de Laval !!!

Les "expat" ont de beaux talents ...
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 13:32

Senior 47 a écrit:
agenais en 44 a écrit:
Son éclat ne peut être assombri
Paris sera toujours Paris!
Moins on le voit sur le terrain
Plus on l'espère demain
Plus on rêve qu'il franchit oui !
Paris sera toujours Paris!

Bvo !  avec Agenais de Laval !!!

Les "expat" ont de beaux talents ...

Merci beaucoup... drunken

Paris martyrisée,mais Paris libérée!  Wink

http://www.ina.fr/video/I00012416

Ok, je sors!
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MessageSujet: Re: Victoire    Mar 12 Avr 2016 - 14:21

Pat de Mérignac a écrit:
titus47 a écrit:
BITCHIO a écrit:
Il y a 4 ans (dernière année avec des catégories d'âges impairs) lors du "grand" tournoi de Pessac Romaiville au mois de Mai, la finale des - de 15 c'était Clermont / stade Français. Il y avait du coté de Clermont des gabarits impressionnants pour des gamins de maxi 15 ans. Ça jouait extrêmement bien, avec une technique individuelle impressionnante pour des gamins de cet âge là. Ils étaient visiblement tous d'origine Française (langue parlé et sans accent par les joueurs sur le terrain). Ces gars doivent avoir aujourd'hui entre 18 et 19 ans s'ils ont continué le rugby. Il y avait l'équivalent de 2 équipes soit entre 25 et 35 gamins. Même si la perte de charge est importante entre 15 et 20 ans, il doit rester à Clermont un noyau dur au niveau des équipes - de 18 et - de 20 gars du cru, sinon c'est à désespérer.    

Précisons que la quasi totalité des joueurs étrangers ou francais, qui intègrent les centres de formation français, sont majeurs aux yeux de la loi française (18 ans au moins).
On n'en est pas encore rendu, comme au foot, à déraciner des gamins de 15 ans ou moins, étrangers ou francais, de leurs familles et de leur cadre scolaire, pour alimenter les centre de formation des clubs de rugby, qui ne seraient de toute manière pas prets à les accueillir et les accompagner convenablement.
Mais au rythme ou ca va, ca pourrait venir.

C'est pour çà qu'un modification du statut de jiff (...par exemple un gars avec un minimum de 2 ans de participation à des épreuves fédérales avant ses 18 ans !) pourrait être une réponse aux détournements actuels...ou à venir !  
...Encore faut-il en avoir la volonté politique ! Rolling Eyes

2 termes antinomiques.
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MessageSujet: Re: Victoire    Mer 13 Avr 2016 - 8:36

l'agenais de laval a écrit:
Senior 47 a écrit:
agenais en 44 a écrit:
Son éclat ne peut être assombri
Paris sera toujours Paris!
Moins on le voit sur le terrain
Plus on l'espère demain
Plus on rêve qu'il franchit oui !
Paris sera toujours Paris!

Bvo !  avec Agenais de Laval !!!

Les "expat" ont de beaux talents ...

Merci beaucoup... drunken

Paris martyrisée,mais Paris libérée!  Wink

http://www.ina.fr/video/I00012416

Ok, je sors!

Senior le talent c'est d'abord de durer et d'apporter beaucoup aux autres comme tu le fais depuis longtemps. A bientôt sur notre forum
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Victoire
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