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 Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point

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biguiz
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mar 19 Avr - 20:56

Mais aussi se rendre compte que sur le papier ce groupe n'est pas inférieur à celui d'Oyo, voir de Brive, et pas loin de Pau exceptés les 2 All Black.
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titus47
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mar 19 Avr - 21:50

biguiz a écrit:
Mais aussi se rendre compte que sur le papier ce groupe n'est pas inférieur à celui d'Oyo, voir de Brive, et pas loin de Pau exceptés les 2 All Black.

C'est en partie vrai, mais dans la dimension psychologique, la capitalisation comptable et la perte de confiance, notre saison ressemble à celle d'oyo (meme causes, memes effets, meme chez les oyomen réputés comme des "lache rien"avec un groupe composé de joueurs autrement plus expérimentés que les nôtres...).
Brive et pau, ont eu un début de saison tres différent sur le plan de la réussite et de la capitalisation comptable, qui leur ont permi de rester accrocher au bon wagon, et de ne pas fléchir mentalement ou physiquement.

On peut toujours stigmatiser le comportement des joueurs agenais sur les derniers matchs, notement sur le jeu au sol, mais il n'est que la conséquence d'une usure psychologique totale , liée au contexte d'une saison extrêmement compliquée pour diverses raisons.

Dirigeants et entraineurs qui n'ont pas su, (malgrè l'expérience identique de 2012 avec un groupe très différent) trouver les solutions sportives pour redonner de la confiance et de la dynamique sont tout aussi responsables. Comme les supporters, ils ne s'en prennent publiquement qu'aux joueurs , sans évoquer leurs propres manques ou leurs propres limites (qui sont pour certaines tout à fait acceptables et compréhensibles), et ca c'est gênant, parceque les joueurs ne sont pas des imbéciles, et n'ont pas l'intention de porter un chapeau trop grand pour eux sans réagir.
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titus47
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mar 19 Avr - 22:05

-Descente en 2012, le groupe était tres différent de celui d'aujourd'hui. Il est descendu apres une errosion progressive mais continue des résultats et des fondamentaux, apres avoir perdu le fil de sa saison sportive, miné fortement en plus par des mises en avant d'interets personnels.

-Descente en 2016, on enlève la mise en avant des interets personnels, mais l'errosion sportive et mentale reste la meme, avec un groupe reconstruit en pro d2, qui n'a rien à voir avec celui de 2012.

Memes causes, memes effets, par 2 fois un groupe composé d'individus différents, qui part avec de bonnes intentions, mais qui se retrouve rapidement paumé, sans solution et à cours de confiance: humainement quel est le dénominateur commun ? pas forcément les joueurs.
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ripsua
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 4:47

titus47 a écrit:


2 : si j'estime que mon patron comme vous l'appelez s'emballe et nous balance,  à moi et mes collègues de manière publique et tapageuse, "si vous etes pas content vous pouvez dégager",  alors que lui meme n'assume pas sa part de responsabilité dans la dégradation progressive des résultats, il est fort possible que des réactions de mécontentements se manifestent...

....

Sauf que celui qui paye c 'est le patron et pas l'employé (dans ce cas le joueur), je suis de ceux qui souhaite un départ de tingaud, mais la il est dans son rôle, il aurait d 'ailleurs du faire péter des le débuts de la saison.

Les joueurs de rugby ont bien changés avant tu prenais une brasse par ton président, le week end d 'après tu étais remonter comme un coucou suisse pour mettre une branlée au prochain adversaire et faire voir à ton président qu'ils c 'est tromper, maintenant tu fais une réunion et tu fais peter des entrainement pour profiter d 'une bringue.....

Les joueurs ont quand même tendance à se défiler sérieusement, ceux qui font les mêmes conneries individuel de match en match, à un moment donner on pouvait dire à quelle moment sa allait arriver et presque par qui, sa c 'est pas les entraineurs et le président qui est responsable.

Moi je trouves que les joueurs n'ont pas honte quand même, ils devraient faire profil bas et travailler un peu plus que ce qu'il le font, d'ailleurs je les invitent à se rendre (ce que je fais régulièrement) à aller rendre visite au joueurs du stade Toulousain et comparer la différence d 'intensité individuellement dans les efforts fait en salle de muscu....
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 5:11

BITCHIO a écrit:
d'abord c'est 1 diététicien, puis c'était le dernier jour d'entrainement avant quelques jours de vacances, personne ne s'est plaint de la dureté des entrainement, mais juste d'une soirée pour se dire les choses en face (d'ailleurs Mazars en a profité pour dire a Demotte de consulter le diététicien du club) et qui aura peut-être servis à quelque chose: à voir contre Brive.

si ton affirmation est officielle, alors ca confirme juste que ce club est un bateau fantome
désolé mais c est pas au capitaine à dire à un joueur ce qu il doit faire ! au mieux il lui rappelle ce qu il doit faire !

Quand on fait une greve, je le redis, c est pour revendiquer qlqchose, demander des moyens ou demander des modifications
si on reprend l exemple de Demotte qui est symptomatique : le staff devrait tenir un cahier de rendez vous, pour savoir qui va voir le dietédicien, et savoir pourquoi certains n y vont pas

on peut se rebeller contre un staff, pour absence de mise à dispositions de moyens : est ce le cas ? je n'ai pas l impression ... tingaud, l an dernier avait rouspitaller aupres des joueurs en leur rappelant qu ils beneficiaient de moyens que peu de club de la D2 mettaient à leur disposition : salle de muscu, dieteticienne, salle de détente, etc ...

Si ton boss te donne les moyens de faire ton job, il sera difficile de lui reprocher qlqchose

Titus, dans tous ses posts, plombent le staff, en dédouannant les joueurs
si je suis d accord pour plomber un staff qui semble dépasser, je ne suis pas d accord pour dédouanner les joueurs

leur action de greve est totalement inadapté
d'abord elle intervient bien trop tardivement ; si la preoccupation premiere des joueurs etaient le maintien, ils auraient agi avant ... d autant plus que Mazars declare que les joueurs sont solidaires, ce qui ne semblaient pas etre le cas, à l epoque du capitaine Monribot et la clé usb

ensuite, ils ne revendiquent rien au final, si ce n est qu on arrete de les rouspeter ... comme dit un forumeur, en fait ils sont véxés ... ceux qui demontrent encore une immaturité totale

si vraiment le fond du propos de la greve est ce qu en dit Mazars, alors il suffisait de faire un communiqué de presse, en reponse aux attaques publiques, mais de ne pas faire greve, puisqu il declare que le groupe maintient sa confiance au staff, du genre :

""les joueurs ne partagent pas l'avis propagé par voie de presse, comme quoi le groupe serait désuni, démobilisé ou meme non motivé. Le groupe se prepare comme des professionnels (sic) du mieux possibles pour maintenir le club, et nous accordons toujours notre confiance au staff. Une remise en question entre joueurs puis avec le staff, aura lieu en privé"

enfin encore uen fois, cette remise en question vient trop tard ... le maintien est perdu ... la seule chose que cette cuite générale peut amener, c est de permettre au club de sauver l honneur sur le terrain d armandie

mais je repete, que ce folklore demontre surtout un manque total de responsabilisation du groupe et de son capitaine, voire du staff ...
se dire les choses à qlq match de la fin, ca ne servira à rien, au mieux à preparer la saison prochaine, mais au pire, cela rappelle qu on n a rien retenu de 2012 ... et là, ya des dirigeants, staffs, et joueurs, qui feraient bien de prendre leur responsablité
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 6:41

superman(agen) a écrit:

Tu as vu Sella faire des apero géant ? J'en doute...
Non, non, j'ai rien vu de tel. J'en doute aussi, encore qu'en plus de 15 ans de carrière, ça a bien dû arriver, sans que le public le sache -et ça n'aurait offusqué personne.
Je le mentionnais juste pour "taper haut".
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 7:41

titus47 a écrit:


Faudrait aussi se rendre compte que ce groupe sur le papier, avec son lot de blessés, n'est pas meilleur voire inférieur à celui de la saison passée, qu'il n'a pas été renforcé, qu'il a totalement perdu confiance en ses moyens, et qu'on demande à nos joueurs de pratiquer un jeu, qui, s'il est parfois plaisant, les use physiquement, moralement, et les confronte chaque week end, à leurs limites dans un championnat ou il est interdit de jouer à la baballe avant d'avoir solidement posé les bases....


Et ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiii bien sûr !!! mais ceci n'est pas partagé par beaucoup de monde Y COMPRIS dans les responsables du club
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titus47
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 8:07

Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.
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marquito
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 8:54

titus47 a écrit:
Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.


Une fois de plus, le président s'est exprimé de façon inconsidérée. J'l'ai déjà dit, mais il a vraiment besoin d'un coach spécialisé en communication.
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 11:12

titus47 a écrit:
Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.

Je crois que le sujet n est pas de savoir qui est fautif des joueurs ou du staff ; mais le sujet est de commenter si une grève est le bon moyen pour crever les abcès ? Si son timming est bien choisi et quel est l impact que cela pourrait avoir aupres des partenaires du club, supporters, médias et autres environnements ?

Dans ton analyse, tu te contredis un peu je trouve (voir notion en noir gras)
Dire que les joueurs n ont pas failli, puis enchainer par ''ils ont laché mentalement'' : j ai du mal à ne pas lire un paradoxe

tout le monde savait que cette saison serait dure et que le maintien se jouerait jusqu'à la derniere journée.
Des lors, lire que les mecs lachent mentalement, et cela en plein milieu déjà des matchs aller, j avale pas désolé .. ; d'autant plus quand on voyait que des LR, Brive, Pau, et meme Oyo, accrochaient des gros chez eux

que tingaud ai une mauvaise communication, je crois que tout le monde le sait désormais ! Mais là ce sont les joueurs à travers leur capitaine qui communique, pas tingaud !

Que tingaud n ait pas renforcer le groupe, ce n est pas une nouveauté non plus, il ne le fait pas depuis 7 ans ! À part Caucau et le neo z Blair, quelle recrue phare, tingaud a t il recruté ? Je parle d un nom, un mec confirmé, pas des mecs qui se sont révélés ? Personne ! Pas meme Tian qui fut embauché en profitant de la rélégation de Bourgoin

sachant cela, les joueurs auraient du faire corps et s en plaindre bien avant !

Aujourd hui leur greve n a plus aucun sens
le pire, c est qu il renouvelle leur confiance au staff, donc ils se plaignent de quoi au final ? Qu un manager et un president les enguirlandent dans la presse apres leur deconfiture à la maison contre Pau, equipe dont on a frolé de gagner chez eux ces 3 dernieres années ? De leur non match à domicile contre Begles que meme le capitaine avait lui meme reconnu comme une faillite provenant des joueurs !!??

Restons serieux svp ! Il ya un gros souci de leadership dans ce club, tant chez les joueurs que dans le staff, et personne ne prend ses responsabilités, pas meme le capitaine representant des joueurs, avec cette déclaration totalement ridicule
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 11:20

On en parle aussi sur l'équipe...
http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Agen-face-a-une-fronde-fait-l-impasse-sur-le-deplacement-a-clermont/652802

Avec cette photo qui nous dévoile un nouveau sponsor  sur les maillots piqué à Pau.  affraid


Ils sont Top à l’Équipe... shakng2
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 11:59

passetaballe a écrit:
titus47 a écrit:
Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.

Je crois que le sujet n est pas de savoir qui est fautif des joueurs ou du staff ; mais le sujet est de commenter si une grève est le bon moyen pour crever les abcès ? Si son  timming est bien choisi et quel est l impact que cela pourrait avoir aupres des partenaires du club, supporters, médias et autres environnements ?

Dans ton analyse, tu te contredis un peu je trouve (voir notion en noir gras)
Dire que les joueurs n ont pas failli, puis enchainer par ''ils ont laché mentalement'' : j ai du mal à ne pas lire un paradoxe

tout le monde savait que cette saison serait dure et que le maintien se jouerait jusqu'à la derniere journée.
Des lors, lire que les mecs lachent mentalement, et cela en plein milieu déjà des matchs aller, j avale pas désolé .. ; d'autant plus quand on voyait que des LR, Brive, Pau, et meme Oyo, accrochaient des gros chez eux

que tingaud ai une mauvaise communication, je crois que tout le monde le sait désormais ! Mais là ce sont les joueurs à travers leur capitaine qui communique, pas tingaud !

Que tingaud n ait pas renforcer le groupe, ce n est pas une nouveauté non plus, il ne le fait pas depuis 7 ans ! À part Caucau et le neo z Blair, quelle recrue phare, tingaud a t il recruté ? Je parle d un nom, un mec confirmé, pas des mecs qui se sont révélés ? Personne ! Pas meme Tian qui fut embauché en profitant de la rélégation de Bourgoin

sachant cela, les joueurs auraient du faire corps et s en plaindre bien avant !

Aujourd hui leur greve n a plus aucun sens
le pire, c est qu il renouvelle leur confiance au staff, donc ils se plaignent de quoi au final ? Qu un manager et un president les enguirlandent dans la presse apres leur deconfiture à la maison contre Pau, equipe dont on a frolé de gagner chez eux ces 3 dernieres années ? De leur non match à domicile contre Begles que meme le capitaine avait lui meme reconnu comme une faillite provenant des joueurs !!??

Restons serieux svp ! Il ya un gros souci de leadership dans ce club, tant chez les joueurs que dans le staff, et personne ne prend ses responsabilités, pas meme le capitaine representant des joueurs,  avec cette déclaration totalement ridicule

personne n'a parlé de grève, tout au plus d'un mouvement de contestation suite à une réunion qui appartient aux joueurs qui s'est éternisée.

Pourquoi d'apres vous, ni blin, ni tingaud, ni sella, ni aucun des présidents associés ne conteste cette petite rébellion: parcequ'ils s avent tres bien qu'ils sont allés trop loin en allumant publiquement les joueurs , qu'il y a une saison à finir, surtout une suivante à préparer avec le meme groupe, et que si rien ne change les joueurs n'ont pas fini ruminer et de marquer leur désapprobation lorsqu'on voudra leur faire porter de trop grands chapeaux.
A ce jour, les joueurs ont au moins le respect de leurs entraineurs en ne les désignant pas comme responsables meme partiellement (ce qui est loin d'être toujours réciproque dans les déclarations de presse), et qui était loin d'etre le cas en 2012, avec des joueurs plus affirmés qu'aujourd'hui.

La nature est ainsi faite, que l'on s'attache beaucoup plus volontiers à une personne qui nous guide vers les bons choix et la réussite , qu'à une personne qui nous mène, malgrès de bonnes volontés à la difficulté et à l'échec... et lorsqu'en plus cette dernière nous tire les oreilles devant tout le monde, de manière un peu facile et autoritaire.....
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 12:08

Pour ceux qui ont une bonne mémoire, le problème à commencer dès le coup de sifflet final de la finale avec l'interview de Marc Giraud qui avait bien sur souligné que pour eux (les joueurs) le job était fait et que maintenant c'était aux "bureaux" (Dirigeants/staff) de travailler pour ne pas gâcher l’événement. Me souvient très bien qu'il a insisté la dessus... il devait déjà savoir que c'était tout le problème... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 12:29

Estrekis a écrit:
superman(agen) a écrit:

Tu as vu Sella faire des apero géant ? J'en doute...
Non, non, j'ai rien vu de tel. J'en doute aussi, encore qu'en plus de 15 ans de carrière, ça a bien dû arriver, sans que le public le sache -et ça n'aurait offusqué personne.
Je le mentionnais juste pour "taper haut".

Tu me rassures, pour l'avoir côtoyer lors de 3e mi-temps, je peux te dire qu'il tournait au jus d'orange, moi au jus de ..... Enfin bref Mr.Red Sella et Benazzi allaient même courrir le soir en dehors des entraînements collectifs dir la rocade ou au bord du canal. On ne devient pas Sella en faisant la bringue. Wink

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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 12:32

superman(agen) a écrit:
Estrekis a écrit:
superman(agen) a écrit:

Tu as vu Sella faire des apero géant ? J'en doute...
Non, non, j'ai rien vu de tel. J'en doute aussi, encore qu'en plus de 15 ans de carrière, ça a bien dû arriver, sans que le public le sache -et ça n'aurait offusqué personne.
Je le mentionnais juste pour "taper haut".

Tu me rassures, pour l'avoir côtoyer lors de 3e mi-temps, je peux te dire qu'il tournait au jus d'orange, moi au jus de ..... Enfin bref Mr.Red  Sella et Benazzi allaient même courrir le soir en dehors des entraînements collectifs dir la rocade ou au bord du canal. On ne devient pas Sella en faisant la bringue. Wink

Grand Dieu ! superman carbure au jus de kouille ! ça alors ! on a un chef qui assure !
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 13:29

titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
titus47 a écrit:
Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.

Je crois que le sujet n est pas de savoir qui est fautif des joueurs ou du staff ; mais le sujet est de commenter si une grève est le bon moyen pour crever les abcès ? Si son  timming est bien choisi et quel est l impact que cela pourrait avoir aupres des partenaires du club, supporters, médias et autres environnements ?

Dans ton analyse, tu te contredis un peu je trouve (voir notion en noir gras)
Dire que les joueurs n ont pas failli, puis enchainer par ''ils ont laché mentalement'' : j ai du mal à ne pas lire un paradoxe

tout le monde savait que cette saison serait dure et que le maintien se jouerait jusqu'à la derniere journée.
Des lors, lire que les mecs lachent mentalement, et cela en plein milieu déjà des matchs aller, j avale pas désolé .. ; d'autant plus quand on voyait que des LR, Brive, Pau, et meme Oyo, accrochaient des gros chez eux

que tingaud ai une mauvaise communication, je crois que tout le monde le sait désormais ! Mais là ce sont les joueurs à travers leur capitaine qui communique, pas tingaud !

Que tingaud n ait pas renforcer le groupe, ce n est pas une nouveauté non plus, il ne le fait pas depuis 7 ans ! À part Caucau et le neo z Blair, quelle recrue phare, tingaud a t il recruté ? Je parle d un nom, un mec confirmé, pas des mecs qui se sont révélés ? Personne ! Pas meme Tian qui fut embauché en profitant de la rélégation de Bourgoin

sachant cela, les joueurs auraient du faire corps et s en plaindre bien avant !

Aujourd hui leur greve n a plus aucun sens
le pire, c est qu il renouvelle leur confiance au staff, donc ils se plaignent de quoi au final ? Qu un manager et un president les enguirlandent dans la presse apres leur deconfiture à la maison contre Pau, equipe dont on a frolé de gagner chez eux ces 3 dernieres années ? De leur non match à domicile contre Begles que meme le capitaine avait lui meme reconnu comme une faillite provenant des joueurs !!??

Restons serieux svp ! Il ya un gros souci de leadership dans ce club, tant chez les joueurs que dans le staff, et personne ne prend ses responsabilités, pas meme le capitaine representant des joueurs,  avec cette déclaration totalement ridicule

personne n'a parlé de grève, tout au plus d'un mouvement de contestation suite à une réunion qui appartient aux joueurs qui s'est éternisée.

Pourquoi d'apres vous, ni blin, ni tingaud, ni sella, ni aucun des présidents associés ne conteste cette petite rébellion: parcequ'ils s avent tres bien qu'ils sont allés trop loin en allumant publiquement les joueurs , qu'il y a une saison à finir, surtout une suivante à préparer avec le meme groupe, et que si rien ne change les joueurs n'ont pas fini ruminer et de marquer leur désapprobation lorsqu'on voudra leur faire porter de trop grands chapeaux.
A ce jour, les joueurs ont au moins le respect de leurs entraineurs en ne les désignant pas comme responsables meme partiellement (ce qui est loin d'être toujours réciproque dans les déclarations de presse), et qui était loin d'etre le cas en 2012, avec des joueurs plus affirmés qu'aujourd'hui.

La nature est ainsi faite, que l'on s'attache beaucoup plus volontiers à une personne qui nous guide vers les bons choix et la réussite , qu'à une personne qui nous mène, malgrès de bonnes volontés à la difficulté et à l'échec... et lorsqu'en plus cette dernière nous tire les oreilles devant tout le monde, de manière un peu facile et autoritaire.....

Pas de greve ? Ha ? T appelle ca comment quand un collectifs de salariés refusent de regagner leur poste de travail, apres une décision collective et unanime ?

Quant à justifier le silence des dirigeants comme un aveu, ou un acquiescement, c'est te leurrer grandement ! Leur silence est juste de ne pas mettre de l huile sur le feu parce que tout simplement tu peux pas virer 30 mecs comme ça du jour au lendemain …

je pense que si une equipe de sport se gerait comme une entreprise, il y en a qlq uns qui se seraient fait remercier depuis longtemps . ; et c'est à cause de la difficulté de remplacer les joueurs facilement, que les joueurs en abusent, et que les dirigeants se taisent, ni plus ni moins .. mais tu ne vas pas me dire que ni tingaud, ni Blin, voire meme Sella qui doit etre stupefait, n en pensent pas moins sur ces joueurs là …

Quand je vois au final comment tingaud reste souple par rapport à certains joueurs, (faoso, toua, darusa, …) je trouve que ces joueurs ne sont pas loin de l ingratitude
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 15:42

Une gréve, si c'est bien le terme qui convient pour cet épisode, a un objectif.
C'est toujours le même: créer un rapport de force favorable.
Ce qui suppose qu'il y ai des revendications.
Si tu ne revendiques rien ou que tu ne proposes rien ta gréve ne sert à rien.
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Bijou47
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 17:06

Tout ce mélodrame parce que l'on a été incapable de battre la Section à Armandie...
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 17:13

Bijou47 a écrit:
Tout ce mélodrame parce que l'on a été incapable de battre la Section à Armandie...

Eh oui...à Agen, les mecs sont nuls à la maison, ils râlent et sèchent un entrainement...la même chose à Perpi il y a 10 ans, ils ne sortent pas de chez eux pendant une semaine !
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titus47
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 19:04

passetaballe a écrit:
titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
titus47 a écrit:
Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.

Je crois que le sujet n est pas de savoir qui est fautif des joueurs ou du staff ; mais le sujet est de commenter si une grève est le bon moyen pour crever les abcès ? Si son  timming est bien choisi et quel est l impact que cela pourrait avoir aupres des partenaires du club, supporters, médias et autres environnements ?

Dans ton analyse, tu te contredis un peu je trouve (voir notion en noir gras)
Dire que les joueurs n ont pas failli, puis enchainer par ''ils ont laché mentalement'' : j ai du mal à ne pas lire un paradoxe

tout le monde savait que cette saison serait dure et que le maintien se jouerait jusqu'à la derniere journée.
Des lors, lire que les mecs lachent mentalement, et cela en plein milieu déjà des matchs aller, j avale pas désolé .. ; d'autant plus quand on voyait que des LR, Brive, Pau, et meme Oyo, accrochaient des gros chez eux

que tingaud ai une mauvaise communication, je crois que tout le monde le sait désormais ! Mais là ce sont les joueurs à travers leur capitaine qui communique, pas tingaud !

Que tingaud n ait pas renforcer le groupe, ce n est pas une nouveauté non plus, il ne le fait pas depuis 7 ans ! À part Caucau et le neo z Blair, quelle recrue phare, tingaud a t il recruté ? Je parle d un nom, un mec confirmé, pas des mecs qui se sont révélés ? Personne ! Pas meme Tian qui fut embauché en profitant de la rélégation de Bourgoin

sachant cela, les joueurs auraient du faire corps et s en plaindre bien avant !

Aujourd hui leur greve n a plus aucun sens
le pire, c est qu il renouvelle leur confiance au staff, donc ils se plaignent de quoi au final ? Qu un manager et un president les enguirlandent dans la presse apres leur deconfiture à la maison contre Pau, equipe dont on a frolé de gagner chez eux ces 3 dernieres années ? De leur non match à domicile contre Begles que meme le capitaine avait lui meme reconnu comme une faillite provenant des joueurs !!??

Restons serieux svp ! Il ya un gros souci de leadership dans ce club, tant chez les joueurs que dans le staff, et personne ne prend ses responsabilités, pas meme le capitaine representant des joueurs,  avec cette déclaration totalement ridicule

personne n'a parlé de grève, tout au plus d'un mouvement de contestation suite à une réunion qui appartient aux joueurs qui s'est éternisée.

Pourquoi d'apres vous, ni blin, ni tingaud, ni sella, ni aucun des présidents associés ne conteste cette petite rébellion: parcequ'ils s avent tres bien qu'ils sont allés trop loin en allumant publiquement les joueurs , qu'il y a une saison à finir, surtout une suivante à préparer avec le meme groupe, et que si rien ne change les joueurs n'ont pas fini ruminer et de marquer leur désapprobation lorsqu'on voudra leur faire porter de trop grands chapeaux.
A ce jour, les joueurs ont au moins le respect de leurs entraineurs en ne les désignant pas comme responsables meme partiellement (ce qui est loin d'être toujours réciproque dans les déclarations de presse), et qui était loin d'etre le cas en 2012, avec des joueurs plus affirmés qu'aujourd'hui.

La nature est ainsi faite, que l'on s'attache beaucoup plus volontiers à une personne qui nous guide vers les bons choix et la réussite , qu'à une personne qui nous mène, malgrès de bonnes volontés à la difficulté et à l'échec... et lorsqu'en plus cette dernière nous tire les oreilles devant tout le monde, de manière un peu facile et autoritaire.....

Pas de greve ? Ha ? T appelle ca comment quand un collectifs de salariés refusent de regagner leur  poste de travail,  apres une décision collective et unanime ?

Quant à justifier le silence des dirigeants comme un aveu, ou un acquiescement, c'est te leurrer grandement ! Leur silence est juste de ne pas mettre de l huile sur le feu parce que tout simplement tu peux pas virer 30 mecs comme ça du jour au lendemain …

je pense que si une equipe de sport se gerait comme une entreprise, il y en a qlq uns qui se seraient fait remercier depuis longtemps . ; et c'est à cause de la difficulté de remplacer les joueurs facilement, que les joueurs en abusent, et que les dirigeants se taisent, ni plus ni moins .. mais tu ne vas pas me dire que ni tingaud, ni Blin, voire meme Sella qui doit etre stupefait, n en pensent pas moins sur ces joueurs là …

Quand je vois au final comment tingaud reste souple par rapport à certains joueurs, (faoso, toua, darusa, …) je trouve que ces joueurs ne sont pas loin de l ingratitude

bon, manifestement beaucoup de bétises se disent.  
Vous pouvez continuer de taper sur les joueurs, ca coute pas cher, en plus lorsqu'on leur tend un micro, ils sont dociles, ils se contentent d'autocritique de circonstance sans jamais reporter la faute sur ceux qui les chapeautent.

J'ai vu et revu le match de la discorde face à pau à la TV, j'attends que quelqu'un me dise, quel joueur sur ce match a volontairement triché, qui a été fainéant, qui a laché volontairement ses coéquipiers, ses supporters et ses partenaires. Trouvez m'en un. Par contre si vous voulez des noms de gars avec la tete au fond du seau, qui sont pamés et qui n'ont plus confiance en rien, je peux vous en citer une bonne vingtaine.

La prochaine fois que votre GPS vous enverra vous et votre véhicule dans la mauvaise direction, ayez le réflexe de taper sur votre volant au cas ou ce soit lui qui n'ait pas obei à vos ordres de conduite, ca mange pas de pain et ca défoule, meme si ca ne résout rien. Very Happy


Dernière édition par titus47 le Mer 20 Avr - 19:20, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Mer 20 Avr - 19:15

tiens d'ailleurs de quels joueurs s'agit t il ? qui sont les frondeurs, qui sont les rebelles, qui sont les joueurs qui ont été alumés par le staff sur fond de critique généralisée, qui sont ceux qui étaient présents a la réunion du début de semaine , qui était pour débrayer le mercredi matin, pourquoi vouloir marquer leur mécontentement,  qui était absent et qui était présent au stade le mercredi avant l'anulation de la séance de travail physique et non rugbystique ?. (parce que la aussi c'est plus facile de tout généraliser et de penser que personne n'était présent, tous mauvais et en plus tous grévistes ?).
paramètres interressant pour se faire une idée plus précise de la situation non ? parce que la aussi certaines anomalies ou contradictions pourraient apparaitre dans ce qu'on lit ca et la.

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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Jeu 21 Avr - 4:48

titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
titus47 a écrit:
Je ne pointe pas le staff comme seul responsable, mais je ne trouve pas normal que les joueurs se fassent allumer publiquement de la sorte , alors qu'encore une fois, on ne leur a pas donné les bons moyens pour s'en sortir. Le chapeau est bien grand pour eux, et ils ont bien raison de ne pas vouloir etre les euls à le porter. Ils se font comprendre comme ils peuvent, et ont au moins la descence eux, de ne pas stigmatiser ceux qui les envoient au casse pipe tous les week end.

Regardez bien les derniers match, meme celui contre pau, vous ne trouverez pas UN joueur en particulier qui a failli. Et c'est bien le problème. Chacun a donné ce qu'il avait à donner avant de s'effondrer mentalement et physiquement, sur ce match meme nos meilleurs et nos plus vaillants ont à certains moments montré des défauts de combativité ou de concentration. Alors , au lieu de dire en coulisse, toi et toi et toi, vous n'avez pas été à la hauteur on va en discuter, on préfère jetter tous les gars en pâture avec des déclarations bien mal venues: ensuite, chacun le prend pour lui, ca fait boule de neige, et arrive ce qui arrive.

Comme je l'ai dit la descente de cette saison est la copie copie conforme dans l'effritement mental et rugbystique de celle de 2012 (les problèmes internes et autres interets personnels en moins), avec 2 groupes composés d'individus tres différents. Hasard ou coïncidence ?

La direction donne le cap, la vision à long terme, le cadre financier et structurel, le staff fixe le projet de jeu, recrute, décide des priorités de travail tout au long des semaines et de la saison, compose les équipes, est le garant de la gestion des ressources physiques et morales du groupe. Les joueurs appliquent et exécutent ce qui leur est demandé, avec les qualités indivduelles et collectives qui sont les leur, ils restent des hommes sensibles aux echecs répétés, quand on n'a pas de solution pour s'en sortir, et qu'en plus rien ne sourit (défaites injustes, arbitrage foireux, résultats favorables des concurrents), la confiance s'effrite , et derrière il faut au staff une grosse dose d'expérience en management et en adaptation tactique, pour rectifier le tir.
2012, 2016, memes causes, memes effets, on s'enfone doucement mais surement sans pouvoir réagir ou inverser le cours des choses.

Il est aisé de penser que cela vient d'un défaut d'investisssement individuel de chaque joueur, argument bien trop facile et réducteur.

Je crois que le sujet n est pas de savoir qui est fautif des joueurs ou du staff ; mais le sujet est de commenter si une grève est le bon moyen pour crever les abcès ? Si son  timming est bien choisi et quel est l impact que cela pourrait avoir aupres des partenaires du club, supporters, médias et autres environnements ?

Dans ton analyse, tu te contredis un peu je trouve (voir notion en noir gras)
Dire que les joueurs n ont pas failli, puis enchainer par ''ils ont laché mentalement'' : j ai du mal à ne pas lire un paradoxe

tout le monde savait que cette saison serait dure et que le maintien se jouerait jusqu'à la derniere journée.
Des lors, lire que les mecs lachent mentalement, et cela en plein milieu déjà des matchs aller, j avale pas désolé .. ; d'autant plus quand on voyait que des LR, Brive, Pau, et meme Oyo, accrochaient des gros chez eux

que tingaud ai une mauvaise communication, je crois que tout le monde le sait désormais ! Mais là ce sont les joueurs à travers leur capitaine qui communique, pas tingaud !

Que tingaud n ait pas renforcer le groupe, ce n est pas une nouveauté non plus, il ne le fait pas depuis 7 ans ! À part Caucau et le neo z Blair, quelle recrue phare, tingaud a t il recruté ? Je parle d un nom, un mec confirmé, pas des mecs qui se sont révélés ? Personne ! Pas meme Tian qui fut embauché en profitant de la rélégation de Bourgoin

sachant cela, les joueurs auraient du faire corps et s en plaindre bien avant !

Aujourd hui leur greve n a plus aucun sens
le pire, c est qu il renouvelle leur confiance au staff, donc ils se plaignent de quoi au final ? Qu un manager et un president les enguirlandent dans la presse apres leur deconfiture à la maison contre Pau, equipe dont on a frolé de gagner chez eux ces 3 dernieres années ? De leur non match à domicile contre Begles que meme le capitaine avait lui meme reconnu comme une faillite provenant des joueurs !!??

Restons serieux svp ! Il ya un gros souci de leadership dans ce club, tant chez les joueurs que dans le staff, et personne ne prend ses responsabilités, pas meme le capitaine representant des joueurs,  avec cette déclaration totalement ridicule

personne n'a parlé de grève, tout au plus d'un mouvement de contestation suite à une réunion qui appartient aux joueurs qui s'est éternisée.

Pourquoi d'apres vous, ni blin, ni tingaud, ni sella, ni aucun des présidents associés ne conteste cette petite rébellion: parcequ'ils s avent tres bien qu'ils sont allés trop loin en allumant publiquement les joueurs , qu'il y a une saison à finir, surtout une suivante à préparer avec le meme groupe, et que si rien ne change les joueurs n'ont pas fini ruminer et de marquer leur désapprobation lorsqu'on voudra leur faire porter de trop grands chapeaux.
A ce jour, les joueurs ont au moins le respect de leurs entraineurs en ne les désignant pas comme responsables meme partiellement (ce qui est loin d'être toujours réciproque dans les déclarations de presse), et qui était loin d'etre le cas en 2012, avec des joueurs plus affirmés qu'aujourd'hui.

La nature est ainsi faite, que l'on s'attache beaucoup plus volontiers à une personne qui nous guide vers les bons choix et la réussite , qu'à une personne qui nous mène, malgrès de bonnes volontés à la difficulté et à l'échec... et lorsqu'en plus cette dernière nous tire les oreilles devant tout le monde, de manière un peu facile et autoritaire.....

Pas de greve ? Ha ? T appelle ca comment quand un collectifs de salariés refusent de regagner leur  poste de travail,  apres une décision collective et unanime ?

Quant à justifier le silence des dirigeants comme un aveu, ou un acquiescement, c'est te leurrer grandement ! Leur silence est juste de ne pas mettre de l huile sur le feu parce que tout simplement tu peux pas virer 30 mecs comme ça du jour au lendemain …

je pense que si une equipe de sport se gerait comme une entreprise, il y en a qlq uns qui se seraient fait remercier depuis longtemps . ; et c'est à cause de la difficulté de remplacer les joueurs facilement, que les joueurs en abusent, et que les dirigeants se taisent, ni plus ni moins .. mais tu ne vas pas me dire que ni tingaud, ni Blin, voire meme Sella qui doit etre stupefait, n en pensent pas moins sur ces joueurs là …

Quand je vois au final comment tingaud reste souple par rapport à certains joueurs, (faoso, toua, darusa, …) je trouve que ces joueurs ne sont pas loin de l ingratitude

bon, manifestement beaucoup de bétises se disent.  
Vous pouvez continuer de taper sur les joueurs, ca coute pas cher, en plus lorsqu'on leur tend un micro, ils sont dociles, ils se contentent d'autocritique de circonstance sans jamais reporter la faute sur ceux qui les chapeautent.

J'ai vu et revu le match de la discorde face à pau à la TV, j'attends que quelqu'un me dise, quel joueur sur ce match a volontairement triché, qui a été fainéant, qui a laché volontairement ses coéquipiers, ses supporters et ses partenaires. Trouvez m'en un. Par contre si vous voulez des noms de gars avec la tete au fond du seau, qui sont pamés et qui n'ont plus confiance en rien, je peux vous en citer une bonne vingtaine.

La prochaine fois que votre GPS vous enverra vous et votre véhicule dans la mauvaise direction, ayez le réflexe de taper sur votre volant au cas ou ce soit lui qui n'ait pas obei à vos ordres de conduite, ca mange pas de pain et ca défoule, meme si ca ne résout rien. Very Happy

Tu as raison Titus on à des joueurs qui sont parfait.
Ils le sont tellement qu'ils ont rempli l'objectif d 'être dans le top 20 haut la main et qu'on à droit à une belle dernière place au classement.
C'est beau le monde des bisounours façon Titus.
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titus47
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Jeu 21 Avr - 13:49

Oui et à part ca, des réponses à mes questions ?
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Jeu 21 Avr - 18:55

l'agenais de laval a écrit:
On en parle aussi sur l'équipe...
http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Agen-face-a-une-fronde-fait-l-impasse-sur-le-deplacement-a-clermont/652802

Avec cette photo qui nous dévoile un nouveau sponsor  sur les maillots piqué à Pau.  affraid


Ils sont Top à l’Équipe... shakng2




Heuuu...C'est l'équipe de Pau, là ? On est d'accord ? shakng2
Et Baget Il est 3 éme ligne aile ?
Trop fort, l'Equipe...
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Ven 22 Avr - 5:18

Wink
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MessageSujet: Re: Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point   Aujourd'hui à 10:51

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Grève au SU Agen: Lionel Mazars fait une mise au point
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