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 Matchs du TOP 14

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jazzeux
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 13:14

Je n'ai pas pu le vérifier , mais le bruit court qu'il y aurait un possible retour au TOP 16 !! info ou intox
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 13:28

jazzeux a écrit:
Je n'ai pas pu le vérifier , mais le bruit court qu'il y aurait un possible retour au TOP 16  !! info ou intox

2 poules de 8 ?
ca serait assez enorme mais peut etre la solution pour casser cette course économique à la mort et qui permettrait à certains clubs dans le rouge d alleger leur charge : ST RCF SF FCG qui d autres ?

en parallèle ca libererait qlq dates et ca pourrait faire consensus avec les contrats fédéraux !?
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agenais en 44
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MessageSujet: c'est pas gagné   Mer 22 Mar 2017 - 13:36

"Pour l’heure, seuls quelques présidents de club se déclarent favorables à la proposition de Jacky Lorenzetti.

La quasi-totalité des présidents de clubs du Top 14 ont livré leur position sur l’hypothèse d’un élargissement de l’élite à seize clubs, proposé depuis plusieurs semaines par certains d’entre eux, dans le cadre d’une enquête publiée hier par l’Agence France Presse. Après dépouillement des résultats de cette enquête, on peut dégager la tendance suivante : un tiers est plutôt pour, un tiers est tout à fait contre, et le dernier tiers réserve son jugement..."le 09/02/2012 sud ouest par Nicolas Espitalier.
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jipé
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 13:47

Ça ne m'étonnerait guère. Sans parler du SUA qui est quand même dans les clous comme d'autres clubs, c'est pas normal que ces clubs là fassent le yoyo depuis des années. Oyonnax, Bayonne, le SUA...De là à envisager une élite qui redevienne humaine...
Des clubs comme Bayonne ou le SUA qui fournissent l'EDF et qui doivent laisser partir des joueurs du fait qu'ils sont sélectionnables, ça obligerait ces clubs a revoir les conditions pour les joueurs...
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 16:54

oui Jipé mais ce n est pas pour le sua oyo ou bayonne que Lorenzetti a proposé cela ! c'est surtout pour sauver les clubs du top14 qui sont dans le rouge et ne peuvent plus suivre, dont le SF, le FCG, le ST, le CO et probablement demain le RCF et le MRC quand leur mecene se retireront, et ce meme si certains de ces clubs là ont probablement les capacités de se relever, et des reserves,

mais les resultats de ces clubs au 30/06/2016 et 30/06/2015 j arrondi (sources officielles) =

ST = - 1.5M // - 1.1M // capitaux propres = ok
FCGR = -885.000 // - 366.000 // capitaux propres = ok
SF = - 4M // - 4,5M // capitaux propres = négatifs au secours Savare !
CO = - 2.5M // - 4.5M // capitaux propres = ok
RCF = non communiqué mouarf comme par hasard
RCM = non communiqué

en comparaison

ASM = ? // + 1M // capitaux propres = ok c'est meme du tres costaud drunken
RCT = +37.000 // + 100.000 // capitaux propres = ok meme si faible
LR = + 42.000 // + 56.000 // capitaux propres = ok meme si faible
CAB = + 148.000 // + 330.000 // capitaux propres = ok
SP = + 650.000 // +10.000 // capitaux propres = ok
UBB = NC ? // + 450.000 // capitaux propres = ok

je rappelle que les capitaux propres sont le bas de laine : la réserve qui baisse ou qui monte en cas de bons ou mauvais resultat d une saison à une autre
donc ce n est pas parce qu il y a deficit une saison qu il y a le feu au lac, mais si les deficits se cumulent, la reserve ne peut que se tarir sauf en cas d'augmentation de capital ou de dons
donc si les capitaux propres sont faibles ou negatifs, autant dire que le club ne repose que sur son cautionneur

en conclusion :
on s en doute : etre à l equilibre dans le sport quand on est en quete de titres, est un art
ici, on a 4 clubs qui connaissent des resultats difficiles mais 3 ont encore des reserves pour assumer : pour combien de saisons encore ?
Pour le ST, on comprend là sa chute reguliere dans les classements ; il est clair que le ST va devoir se reformer

chapeau bas à l ASM qui a des resultats positifs qui frolent meme l entendement : bravo ! cela accentue meme l incomprehension à leur absence de titres en rapport

maintenant que vous connaissez cela, il ne vous reste plus qu à regarder quel president va voter pour le top16 Very Happy

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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 18:41

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/il-y-a-le-feu-dans-le-rugby-francais-la-ffr-annule-la-decision-de-la-lnr-sur-le-report-des-matches_sto6103393/story.shtml

Sur le fond, la FFR n'a pas tort...ceci dit, çà ressemble surtout à une guérilla anti-Goze ! Rolling Eyes
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BarDeLaPref
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 20:41

Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'on se dirige vers un partenariat FFR-Laporte / "gros propriétaires" sous forme de franchises dans une ligue fermée .. 6 Mois EDF et 6 mois clubs congés compris .. On voit les premières franchises possibles se manifester ^^
Un autre monde  
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hips
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 21:54

Dans ce cas esperons qu'on s'en sorte mieux que le XIII. Ce projet avait ete un echec.
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BarDeLaPref
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mer 22 Mar 2017 - 22:22

hips a écrit:
Dans ce cas esperons qu'on s'en sorte mieux que le XIII. Ce projet avait ete un echec.

J'ai peut-être le tort de penser que l'EDF ne peut s'en sortir qu'avec un système franchisé moins destructeur que le Top14 .. Avec, à coté, un championnat domestique au sein duquel brilleraient les clubs, hors coupes d’Europe bien sur ..
La logique de club n'est plus adaptée à ces structures financières hyper professionnalisées dépendant de la télé ! Je rêve peut-être ^^


Pour le XIII je ne me rappelle pas .. Mais bon, on ne peut pas comparer la surface des 2 rugbys ni la place de la tv à ces différentes époques .. Maintenant, ce que veut tv+, le rugby le fait !
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j-luc
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Jeu 23 Mar 2017 - 10:27

@ passetaballe


En Auvergne un chou est un chou.
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Rivière
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Jeu 23 Mar 2017 - 12:37

j-luc a écrit:
@ passetaballe


En Auvergne un chou est un chou.

Oui, mais qui mange le chou pète ! Wink Mr.Red
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j-luc
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Jeu 23 Mar 2017 - 14:38

Rivière a écrit:
j-luc a écrit:
@ passetaballe


En Auvergne un chou est un chou.

Oui, mais qui mange le chou pète ! Wink Mr.Red

cha ché chur
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Sam 25 Mar 2017 - 20:18

Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Sam 25 Mar 2017 - 20:28

Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

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Les anglais ont inventé le rugby, mais son avenir est à Agen drunken
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scoubi
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Lun 27 Mar 2017 - 10:38

superman(agen) a écrit:
Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Lun 27 Mar 2017 - 18:52

J'espère Bardelapref que tu aura noté que des joueurs qui doutent de leur président (et pas qu'un peu concernant ceux du Stade Français) pouvaient quand même gagner à domicile un match contre un adversaire réputé et ambitieux (le RCT). Wink
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Lun 27 Mar 2017 - 22:12

scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 9:05

superman(agen) a écrit:
scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

Désolé mais là tu fais en partie fausse route. Toutes les membres du forum ont l'impression que la section ne vit que par Total et c'est une grosse erreur. Je ne suis pas supporteur de la section mais comme je vis là bas je m'y intéresse. Alors certes Total est un sponsor privilégié et ils ont augmenté leur participation lors de la montée en Top14 (passage de 2.5 à 4.5 Millions d'euros ; à titre d'exemple un partenaire comme CANCE métallerie sponsor maillot c'est environ 2 millions d'euros).
Mais l'objectif affiché de Total (un peu comme Michelin à Clermont) est de créer une émulation de par leur renommé et leur mise de départ qui attire d'autres partenaires. Le budget de la section c'est avant tout un tissus de partenaires qui apportent tous leur contribution. Total sert de moteur pour drainer de nouveaux partenaires.
Et s'ils réussissent leur pari c'est avant tout grâce ou à cause de leur président. Peu de monde le connait ici car il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons. Par contre, il a réussi à fédérer toutes les force vives avec un seul objectif monter en Top14 et y maintenir le club. Il a dépenser l'argent du club de façon intelligente en recrutant des joueurs de qualité souvent des préretraité pour encadrer les jeunes du club et formant une équipe au profil Top14 dès la ProD2 de façon à n'avoir qu'à la renforcer par petites touches l'année de la montée (exactement comme l'a fait La Rochelle).
Alors, on peut ne pas aimer la section (moi le premier), se réjouir qu'ils ne soient pas dans les 6 mais on devrait peut être un peu plus s'inspirer de ce qu'ils ont fait au lieu de toujours dénigrer le boulot des autres clubs en se croyant le nombril du monde.
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jipé
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 10:51

"il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons."


Je ne le connais pas ni ne peut vraiment le juger du fait que je manque d'infos concernant ces moyens. Ni ne peut le défendre. Mais je pense qu'il arrive un moment ou je me demande si le dénigrement systématique n'est pas contre productif. On fait de la synergie avec ce qu'on a...A mon avis.
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 10:57

jipé a écrit:
"il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons."


Je ne le connais pas ni ne peut vraiment le juger du fait que je manque d'infos concernant ces moyens. Ni ne peut le défendre. Mais je pense qu'il arrive un moment ou je me demande si le dénigrement systématique n'est pas contre productif. On fait de la synergie avec ce qu'on a...A mon avis.

Il ne s'agit pas de dénigrement systématique. L'origine du débat avec notre grand chef du forum vient d'une remarque sur le classement des palois. De plus, personne ne peut nier que M tingaud est connu dans le monde de l'ovalie pour ses sorties pas toujours "bien maîtrisées ni judicieuses" dans la presse, son manque d'humilité ainsi que ces nombreux projets qui n'aboutissent quasiment jamais (hormis academia peut être).
Tu relèves une phrase de mon post pour jeter le discrédit alors que le but de mon intervention n'était pas de critiquer notre président mais de regarder ce qui se fait ailleurs et qui marche pour essayer de s'en inspirer.
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passetaballe
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 10:57

scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

Désolé mais là tu fais en partie fausse route. Toutes les membres du forum ont l'impression que la section ne vit que par Total et c'est une grosse erreur. Je ne suis pas supporteur de la section mais comme je vis là bas je m'y intéresse. Alors certes Total est un sponsor privilégié et ils ont augmenté leur participation lors de la montée en Top14 (passage de 2.5 à 4.5 Millions d'euros ; à titre d'exemple un partenaire comme CANCE métallerie sponsor maillot c'est environ 2 millions d'euros).
Mais l'objectif affiché de Total (un peu comme Michelin à Clermont) est de créer une émulation de par leur renommé et leur mise de départ qui attire d'autres partenaires. Le budget de la section c'est avant tout un tissus de partenaires qui apportent tous leur contribution. Total sert de moteur pour drainer de nouveaux partenaires.
Et s'ils réussissent leur pari c'est avant tout grâce ou à cause de leur président. Peu de monde le connait ici car il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons. Par contre, il a réussi à fédérer toutes les force vives avec un seul objectif monter en Top14 et y maintenir le club. Il a dépenser l'argent du club de façon intelligente en recrutant des joueurs de qualité souvent des préretraité pour encadrer les jeunes du club et formant une équipe au profil Top14 dès la ProD2 de façon à n'avoir qu'à la renforcer par petites touches l'année de la montée (exactement comme l'a fait La Rochelle).
Alors, on peut ne pas aimer la section (moi le premier), se réjouir qu'ils ne soient pas dans les 6 mais on devrait peut être un peu plus s'inspirer de ce qu'ils ont fait au lieu de toujours dénigrer le boulot des autres clubs en se croyant le nombril du monde.

ha bon ? sa seule sortie mediatique a plutot fait un tollé !
quand à sa gestion du terrain gelé, là aussi on ne peut pas dire que c est Total
Ce president est là depuis des années, et comme par hasard depuis cette année, ce serait un president rassembleur ?
il fut en proces contre l equipe associative (à tort ou raison peu importe - il a gagné je crois - mais pour moi un proces, c est pas signe d un fédérateur surtout en interne)
Il a avec lui aussi un Bayrou, qui investit à coup de dizaines de millions partout dans la ville, et au stade
et puis la creation de l hymne, et les navette bus au stade qui semblent etre tres apprecié et fédératrices

alors effectivement, il s est crée une super dynamique et on en voit les fruits : bravo ! mais tout est parti de total, qui s est enfin décidé à soutenir le club
Apres cela a fait boule de neige, tu as raison, et pour l instant ce president passionné, ne vise pas un poste à la LNR

sinon, je suis d accord avec toi : Total a été le levier, et ils ont su s en servir en recrutant petit à petit de l experimenté
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 11:09

passetaballe a écrit:
scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

Désolé mais là tu fais en partie fausse route. Toutes les membres du forum ont l'impression que la section ne vit que par Total et c'est une grosse erreur. Je ne suis pas supporteur de la section mais comme je vis là bas je m'y intéresse. Alors certes Total est un sponsor privilégié et ils ont augmenté leur participation lors de la montée en Top14 (passage de 2.5 à 4.5 Millions d'euros ; à titre d'exemple un partenaire comme CANCE métallerie sponsor maillot c'est environ 2 millions d'euros).
Mais l'objectif affiché de Total (un peu comme Michelin à Clermont) est de créer une émulation de par leur renommé et leur mise de départ qui attire d'autres partenaires. Le budget de la section c'est avant tout un tissus de partenaires qui apportent tous leur contribution. Total sert de moteur pour drainer de nouveaux partenaires.
Et s'ils réussissent leur pari c'est avant tout grâce ou à cause de leur président. Peu de monde le connait ici car il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons. Par contre, il a réussi à fédérer toutes les force vives avec un seul objectif monter en Top14 et y maintenir le club. Il a dépenser l'argent du club de façon intelligente en recrutant des joueurs de qualité souvent des préretraité pour encadrer les jeunes du club et formant une équipe au profil Top14 dès la ProD2 de façon à n'avoir qu'à la renforcer par petites touches l'année de la montée (exactement comme l'a fait La Rochelle).
Alors, on peut ne pas aimer la section (moi le premier), se réjouir qu'ils ne soient pas dans les 6 mais on devrait peut être un peu plus s'inspirer de ce qu'ils ont fait au lieu de toujours dénigrer le boulot des autres clubs en se croyant le nombril du monde.

ha bon ? sa seule sortie mediatique a plutot fait un tollé !
quand à sa gestion du terrain gelé, là aussi on ne peut pas dire que c est Total
Ce president est là depuis des années, et comme par hasard depuis cette année, ce serait un president rassembleur ?
il fut en proces contre l equipe associative (à tort ou raison peu importe - il a gagné je crois - mais pour moi un proces, c est pas signe d un fédérateur surtout en interne)
Il a avec lui aussi un Bayrou, qui investit à coup de dizaines de millions partout dans la ville, et au stade
et puis la creation de l hymne, et les navette bus  au stade qui semblent etre tres apprecié et fédératrices

alors effectivement, il s est crée une super dynamique et on en voit les fruits : bravo ! mais tout est parti de total, qui s est enfin décidé à soutenir le club
Apres cela a fait boule de neige, tu as raison, et pour l instant ce president passionné, ne vise pas un poste à la LNR

sinon, je suis d accord avec toi : Total a été le levier, et ils ont su s en servir en recrutant petit à petit de l experimenté

On peut reprendre tout ton argumentaire en remplaçant Total par Pontneau. Désolé, on ne doit pas fréquenter les même supporteurs, la même tribune, ni les mêmes partenaires. Je ne débattrais pas plus avec toi c'est une cause perdu d'avance je m'en suis rendu compte au fil de mes lectures. Je laisserai chacun se faire un avis sur la situation de ces deux clubs et sur les causes à y associées.
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 13:53

scoubi a écrit:
passetaballe a écrit:
scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
scoubi a écrit:
superman(agen) a écrit:
Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

Désolé mais là tu fais en partie fausse route. Toutes les membres du forum ont l'impression que la section ne vit que par Total et c'est une grosse erreur. Je ne suis pas supporteur de la section mais comme je vis là bas je m'y intéresse. Alors certes Total est un sponsor privilégié et ils ont augmenté leur participation lors de la montée en Top14 (passage de 2.5 à 4.5 Millions d'euros ; à titre d'exemple un partenaire comme CANCE métallerie sponsor maillot c'est environ 2 millions d'euros).
Mais l'objectif affiché de Total (un peu comme Michelin à Clermont) est de créer une émulation de par leur renommé et leur mise de départ qui attire d'autres partenaires. Le budget de la section c'est avant tout un tissus de partenaires qui apportent tous leur contribution. Total sert de moteur pour drainer de nouveaux partenaires.
Et s'ils réussissent leur pari c'est avant tout grâce ou à cause de leur président. Peu de monde le connait ici car il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons. Par contre, il a réussi à fédérer toutes les force vives avec un seul objectif monter en Top14 et y maintenir le club. Il a dépenser l'argent du club de façon intelligente en recrutant des joueurs de qualité souvent des préretraité pour encadrer les jeunes du club et formant une équipe au profil Top14 dès la ProD2 de façon à n'avoir qu'à la renforcer par petites touches l'année de la montée (exactement comme l'a fait La Rochelle).
Alors, on peut ne pas aimer la section (moi le premier), se réjouir qu'ils ne soient pas dans les 6 mais on devrait peut être un peu plus s'inspirer de ce qu'ils ont fait au lieu de toujours dénigrer le boulot des autres clubs en se croyant le nombril du monde.

ha bon ? sa seule sortie mediatique a plutot fait un tollé !
quand à sa gestion du terrain gelé, là aussi on ne peut pas dire que c est Total
Ce president est là depuis des années, et comme par hasard depuis cette année, ce serait un president rassembleur ?
il fut en proces contre l equipe associative (à tort ou raison peu importe - il a gagné je crois - mais pour moi un proces, c est pas signe d un fédérateur surtout en interne)
Il a avec lui aussi un Bayrou, qui investit à coup de dizaines de millions partout dans la ville, et au stade
et puis la creation de l hymne, et les navette bus  au stade qui semblent etre tres apprecié et fédératrices

alors effectivement, il s est crée une super dynamique et on en voit les fruits : bravo ! mais tout est parti de total, qui s est enfin décidé à soutenir le club
Apres cela a fait boule de neige, tu as raison, et pour l instant ce president passionné, ne vise pas un poste à la LNR

sinon, je suis d accord avec toi : Total a été le levier, et ils ont su s en servir en recrutant petit à petit de l experimenté

On peut reprendre tout ton argumentaire en remplaçant Total par Pontneau. Désolé, on ne doit pas fréquenter les même supporteurs, la même tribune, ni les mêmes partenaires. Je ne débattrais pas plus avec toi c'est une cause perdu d'avance je m'en suis rendu compte au fil de mes lectures. Je laisserai chacun se faire un avis sur la situation de ces deux clubs et sur les causes à y associées.

bah je n affirme rien ! si pour toi c est Pontneau, je veux bien te croire
je m interroge donc pourquoi Pau n est pas remonté avant ... avant que Total n arrive ?
Pourquoi les mannix, bouillou, traille slade et smith ne sont pas arrivés avant que total ne booste son apport
peut etre peux tu nous eclairer ?
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 14:35

passetaballe a écrit:
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Bijou47 a écrit:
Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

Désolé mais là tu fais en partie fausse route. Toutes les membres du forum ont l'impression que la section ne vit que par Total et c'est une grosse erreur. Je ne suis pas supporteur de la section mais comme je vis là bas je m'y intéresse. Alors certes Total est un sponsor privilégié et ils ont augmenté leur participation lors de la montée en Top14 (passage de 2.5 à 4.5 Millions d'euros ; à titre d'exemple un partenaire comme CANCE métallerie sponsor maillot c'est environ 2 millions d'euros).
Mais l'objectif affiché de Total (un peu comme Michelin à Clermont) est de créer une émulation de par leur renommé et leur mise de départ qui attire d'autres partenaires. Le budget de la section c'est avant tout un tissus de partenaires qui apportent tous leur contribution. Total sert de moteur pour drainer de nouveaux partenaires.
Et s'ils réussissent leur pari c'est avant tout grâce ou à cause de leur président. Peu de monde le connait ici car il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons. Par contre, il a réussi à fédérer toutes les force vives avec un seul objectif monter en Top14 et y maintenir le club. Il a dépenser l'argent du club de façon intelligente en recrutant des joueurs de qualité souvent des préretraité pour encadrer les jeunes du club et formant une équipe au profil Top14 dès la ProD2 de façon à n'avoir qu'à la renforcer par petites touches l'année de la montée (exactement comme l'a fait La Rochelle).
Alors, on peut ne pas aimer la section (moi le premier), se réjouir qu'ils ne soient pas dans les 6 mais on devrait peut être un peu plus s'inspirer de ce qu'ils ont fait au lieu de toujours dénigrer le boulot des autres clubs en se croyant le nombril du monde.

ha bon ? sa seule sortie mediatique a plutot fait un tollé !
quand à sa gestion du terrain gelé, là aussi on ne peut pas dire que c est Total
Ce president est là depuis des années, et comme par hasard depuis cette année, ce serait un president rassembleur ?
il fut en proces contre l equipe associative (à tort ou raison peu importe - il a gagné je crois - mais pour moi un proces, c est pas signe d un fédérateur surtout en interne)
Il a avec lui aussi un Bayrou, qui investit à coup de dizaines de millions partout dans la ville, et au stade
et puis la creation de l hymne, et les navette bus  au stade qui semblent etre tres apprecié et fédératrices

alors effectivement, il s est crée une super dynamique et on en voit les fruits : bravo ! mais tout est parti de total, qui s est enfin décidé à soutenir le club
Apres cela a fait boule de neige, tu as raison, et pour l instant ce president passionné, ne vise pas un poste à la LNR

sinon, je suis d accord avec toi : Total a été le levier, et ils ont su s en servir en recrutant petit à petit de l experimenté

On peut reprendre tout ton argumentaire en remplaçant Total par Pontneau. Désolé, on ne doit pas fréquenter les même supporteurs, la même tribune, ni les mêmes partenaires. Je ne débattrais pas plus avec toi c'est une cause perdu d'avance je m'en suis rendu compte au fil de mes lectures. Je laisserai chacun se faire un avis sur la situation de ces deux clubs et sur les causes à y associées.

bah je n affirme rien ! si pour toi c est Pontneau, je veux bien te croire
je m interroge donc pourquoi Pau n est pas remonté avant ... avant que Total n arrive ?
Pourquoi les mannix, bouillou, traille slade et smith ne sont pas arrivés avant que total ne booste son apport
peut etre peux tu nous eclairer ?

Alors pour info Pau n'a pas attendu Total pour remonter pour la simple et bonne raison que Total était déjà sponsor depuis bien longtemps (avant la descente) et avant Total il y avait ELF qui a par la suite été racheté par Total. Alors tu vois, la section et le pétrole c'est une vieille histoire d'amour.
L'augmentation de Total s'inscrit juste dans une dynamique de club au même titre que les augmentations des subventions publique au fur et à mesure de l'arrivée de résultats (plusieurs finale de Prod2 + montée en Top14).
Mais bon le sujet est clos et je préfère en rester là.
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MessageSujet: Re: Matchs du TOP 14   Mar 28 Mar 2017 - 15:01

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Encore plus fort que de gagner à Mayol, aux Sept Deniers ou à Colombes, les Rochelais gagnent aussi au Hameau.

Cela sera vraiment très injuste si au final le Stade Rochelais n'est pas récompensé par un bouclier pour cette saison remarquable et impressionnante...

Ils avaient fait tourner en plus, vraiment impressionnant ces Rochelais. Pour Pau après la défaite de 60 pts à Clermont et celle ci a domicile, l'euphorie d'être dans les 6 s'éloigne pratiquement définitivement

Pour une équipe qui féraillait encore il y a très peu de temps avec nous en Prod2 je me contenterai volontiers de leur place. Le seule différence entre eux et nous... un président qui fédère !

Ils finiront en dessous de la 6ème place, et concernant la difference entre eux et nous, ce n'est pas le président, mais Total qui fait la difference......

Désolé mais là tu fais en partie fausse route. Toutes les membres du forum ont l'impression que la section ne vit que par Total et c'est une grosse erreur. Je ne suis pas supporteur de la section mais comme je vis là bas je m'y intéresse. Alors certes Total est un sponsor privilégié et ils ont augmenté leur participation lors de la montée en Top14 (passage de 2.5 à 4.5 Millions d'euros ; à titre d'exemple un partenaire comme CANCE métallerie sponsor maillot c'est environ 2 millions d'euros).
Mais l'objectif affiché de Total (un peu comme Michelin à Clermont) est de créer une émulation de par leur renommé et leur mise de départ qui attire d'autres partenaires. Le budget de la section c'est avant tout un tissus de partenaires qui apportent tous leur contribution. Total sert de moteur pour drainer de nouveaux partenaires.
Et s'ils réussissent leur pari c'est avant tout grâce ou à cause de leur président. Peu de monde le connait ici car il n'est pas comme le notre à faire des sorties foireuses dans la presse ou à lancer des projets bidons. Par contre, il a réussi à fédérer toutes les force vives avec un seul objectif monter en Top14 et y maintenir le club. Il a dépenser l'argent du club de façon intelligente en recrutant des joueurs de qualité souvent des préretraité pour encadrer les jeunes du club et formant une équipe au profil Top14 dès la ProD2 de façon à n'avoir qu'à la renforcer par petites touches l'année de la montée (exactement comme l'a fait La Rochelle).
Alors, on peut ne pas aimer la section (moi le premier), se réjouir qu'ils ne soient pas dans les 6 mais on devrait peut être un peu plus s'inspirer de ce qu'ils ont fait au lieu de toujours dénigrer le boulot des autres clubs en se croyant le nombril du monde.

ha bon ? sa seule sortie mediatique a plutot fait un tollé !
quand à sa gestion du terrain gelé, là aussi on ne peut pas dire que c est Total
Ce president est là depuis des années, et comme par hasard depuis cette année, ce serait un president rassembleur ?
il fut en proces contre l equipe associative (à tort ou raison peu importe - il a gagné je crois - mais pour moi un proces, c est pas signe d un fédérateur surtout en interne)
Il a avec lui aussi un Bayrou, qui investit à coup de dizaines de millions partout dans la ville, et au stade
et puis la creation de l hymne, et les navette bus  au stade qui semblent etre tres apprecié et fédératrices

alors effectivement, il s est crée une super dynamique et on en voit les fruits : bravo ! mais tout est parti de total, qui s est enfin décidé à soutenir le club
Apres cela a fait boule de neige, tu as raison, et pour l instant ce president passionné, ne vise pas un poste à la LNR

sinon, je suis d accord avec toi : Total a été le levier, et ils ont su s en servir en recrutant petit à petit de l experimenté

On peut reprendre tout ton argumentaire en remplaçant Total par Pontneau. Désolé, on ne doit pas fréquenter les même supporteurs, la même tribune, ni les mêmes partenaires. Je ne débattrais pas plus avec toi c'est une cause perdu d'avance je m'en suis rendu compte au fil de mes lectures. Je laisserai chacun se faire un avis sur la situation de ces deux clubs et sur les causes à y associées.

bah je n affirme rien ! si pour toi c est Pontneau, je veux bien te croire
je m interroge donc pourquoi Pau n est pas remonté avant ... avant que Total n arrive ?
Pourquoi les mannix, bouillou, traille slade et smith ne sont pas arrivés avant que total ne booste son apport
peut etre peux tu nous eclairer ?

Alors pour info Pau n'a pas attendu Total pour remonter pour la simple et bonne raison que Total était déjà sponsor depuis bien longtemps (avant la descente) et avant Total il y avait ELF qui a par la suite été racheté par Total. Alors tu vois, la section et le pétrole c'est une vieille histoire d'amour.
L'augmentation de Total s'inscrit juste dans une dynamique de club au même titre que les augmentations des subventions publique au fur et à mesure de l'arrivée de résultats (plusieurs finale de Prod2 + montée en Top14).
Mais bon le sujet est clos et je préfère en rester là.

oui je sais que total est sponsor depuis longtemps, et que quand on fait entre 4 et 13 milliards de benefice annuel, on a un potentiel qui fait rever
je ne suis pas la section de près donc encore une fois je n affirme rien ; c est pour ça que comme tu as ouvert ce debat, je te demande des infos

car je pense (probablement à tort) que c est surtout un contexte favorable d ensemble où plusieurs acteurs positifs ont declenché la marche avant, et non pas un seul homme
mais comme Total a souvent levé le drapeau de la delocalisation, j aurai aimé savoir qu est ce qui les a reellement motivé pour participer davantage ?
est ce qu au final c est du à leur décision de rester en france, avec le gaz de schiste ou autres ?

bien sur comme tu l as dit, les bons resultats du club ont motivé à cela
moi ce qu on m a dit, donc à prendre avec des pincettes, c est que Total aurait brandi la carotte en disant "si vous construisez et avancez, on donnera davantage chaque année" ... ce qui aurait enclenché le processus
car quand tu vas voir des potentiels partenaires, avec la garantie de Total sur le front, tu peux etre sur que ca va suivre

si t as des infos, ca serait interessant d en dire davantage, sinon merci qd meme
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