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 Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)

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superman(agen)
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 20:26

Les réactions sur la défaite d'hier me font marrer, a croire que certains ici attendent une défaite pour faire 200 messages.

Pour info et pour ceux a qui ça aurait échappé : Nous avons eu 6 déplacements pour 4 réceptions (50% de défaite a l'exterieur), pas si mal pour une équipe mauvaise.

Nous sommes resté longtemps 1er, nous sommes aujourd'hui 4ème (sauf au britannique, classement plus fiable Mr.Red ), il y a 12 clubs derrière qui aimeraient avoir notre place.

Pour finir, il faut prendre en compte (même si nous avons des soucis en défense, mais ça va venir) qu'il manquait pour ce match a Narbonne, Tamaz, Abadie, Kotze, N'nomo et Joly....avec ces 5 là et un Paris a son niveau, les 10 pts d'ecart a la fin du match auraient été comblé.

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allezagen47
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 20:39

Oui, mais avec des si , on vivrait aussi dans un monde meilleur ....
je répète mais les excuses, c'est comme..........
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superman(agen)
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 20:55

allezagen47 a écrit:
Oui, mais avec des si , on vivrait aussi dans un monde meilleur ....
je répète mais les excuses, c'est comme..........

Ce n'est pas des excuses, ça explique juste la défaite. Après il est ou le problème ? on veut mettre 40 pts a tout le monde ? rester 1er d'un bout a l'autre de la saison ? Il faut être réaliste, il a 15 équipes en face qui veulent la même chose... sur les 10 premiers matchs, on est quand même pas mal et le classement pour le moment est satisfaisant.

Maintenant, travaillons la défense et ces petites fautes qui nous empêche d'être encore plus performant et notre saison n'en sera que plus belle.

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passetaballe
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 20:59

ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 21:04

passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Je suis d'accord sur la manière, d'ailleurs j'ai relevé nos problèmes de défense... néanmoins, nous sommes 1er et il reste encore 20 matchs pour progresser. Wink

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passetaballe
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 21:18

superman(agen) a écrit:
passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Je suis d'accord sur la manière, d'ailleurs j'ai relevé nos problèmes de défense... néanmoins, nous sommes 1er et il reste encore 20 matchs pour progresser. Wink

oui !
mais on en revient au meme probleme : prepare t on la remontée ?
enfin bon ca fait 4 ans qu on voit qu on ne s y prepare pas
j avais esperé qu avec la fermeture du top14, notre experience du yo yo et de nos manques, le soi disant matelas financier, on s y preparerait enfin
on a perdu tout nos leaders de l an dernier (donc de la masse salariale d economisé : les postes de mazars, giraud bales et narjissy n ont pas été remplacé numeriquement et donc en charges salariales + le depart de Ratu) et les anciens qui restent, ne sont plus au niveau (vaquin baget)

pour l instant, encore une fois, on ne s y prepare pas !
maintenant comme je l ai dit, si ce matelas nous sert pour recruter quand il le faudra et pour le top14, alors ok, ce sera bien vu ! mais bon ...  
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cathare 47
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 21:27

jpsua a écrit:
cathare 47 a écrit:
coucougne a écrit:
qu'est ce que je vous avais dit !
je rentre de mon diner d'affaires et je vois qu'Eadie a enquillé grave comme prévu !
ce qui est enervant, c'est qu'une fois on a un pack qui avance et une defense molle, une autre fois, des arrieres de feu mais un pack qui recule
faudrait arriver à jouer tous sur le même tempo ! Evil or Very Mad
narbonne a du bien jouer devant dans l'axe comme à son habitude
nous, on fait parait il, une tonne de fautes idiotes, précipitation, redéploiement, soutien, plongeons, passes dans les chaussettes, defense chamallow, RECEPTIONS nulles sur les renvois
Ce dernier point est à bosser d'urgence, car pas normal que narbonne récupère tous les renvois et où on fait faute illico
Dut et Eadie sont des botteurs surs et ça pardonne pas

Bingo pour le travail dans l'axe. Je voyais le match piège. Christian LABIT est un sorcier !  C'est jamais bon pour le moral entre deux blocs de terminer sur deux défaites. Le championnat est toujours aussi serré et même "la grande équipe de Montauban" est à deux points au tiers du championnat.
Nous avons une défense passoire mais une des meilleurs attaques. Il faut donc comme tu le soulignes arriver à travailler sur le même tempo.

Faut quand même connaître un peu l'histoire avant de dire que Labit est un sorcier ! La saison derniére il s'est fait virer comme un malpropre à Aix en Provence aprés un début de saison catastrophique en ProD2 . Wink

Tu la connais bien l'histoire de Christian Labit ? Il a fait monter Carcassonne de fédé 2 en fédé 1, titre à la clef, puis de fédé 1 à pro D2, encore titre à la clef. La première saison de Carca en pro D2, l'USC a fait le même début qu'Angoulême avec le plus petit budget. La deuxième saison, avec l'avant dernier budget, Carca a terminé 6ème, à égalité de points avec le premier qualifié. La troisième année, toujours avec l'avant dernier budget, Carca termine 7ème et pour l'anecdote bat à deux reprises le promu Brive et l'ogre Lyonnais. Il démissionne de l'USC car il ne cautionne pas le recrutement de l'USC dont il a été écarté. Avec Aix, il reprend le club en fédérale 1, le fait remonter en pro D2. Il est viré pour des raisons similaires à celles de l'USC. Son remplaçant a fait mieux ? Non Aix est descendu quand même. Il est bizarrement écarté à l'été dernier de Narbonne mais depuis qu'il reprend les chose en main, Narbonne repart de l'avant. On aime ou on aime pas mais Nach, c'est son surnom, je le connais bien. Il dit ce qu'il pense, c'est un gabache, mais il a des c.....s. Son mentor est Guy Noves, avec qui il est ami dans la vie.
Alors, comme tu vois, je ne connais pas très bien l'histoire. Heureusement que toi, taulier du forum, tu es présent pour me la rappeler.
Wink

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BarDeLaPref
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 23:22

Lol Cathare .. Il est comme ça Zoe du lubéron.. Y t'explique la vie ^^

Sinon je crois qu'on sera d'accord pour dire qu'on est dans les clous pour une demi à domicile .. Si l'on veut viser mieux, urgent de renforcer le groupe pour lui amener du métier et de la solidité .. Avec quels noms c'est ça le débat intéressant ..
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titus47
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 23:27

passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Les 3 plus gros budgets de pro d2 sont oyonnax, usap et biarritz, ces 3 la ont déja perdu 1 ou 2 fois à la maison, biarritz est au plus mal, et perpi aujourd'hui seulement à +1 au britannique. Quand à l'effectif d'oyo, il n'y a qu'à le comparer avec le notre pour constater la différence énorme d'expérience, de moyenne d'age et de maturité entre leurs joueurs et les nôtres.

Notre place pourrait etre meilleure, elle pourrait etre aussi bien pire, car nous avons connu au moins une paire de victoires miraculeuses.

Après je te rejoins, il n'est pas normal après le gros trou d'air des 30 premières minute de la 2eme mi temps à oyo, d'avoir reproduit la meme inconstance sur presque 80 min à narbonne, il va falloir bosser en conséquence, encaisser autant de points à chaque rencontre, c'est pas possible.

Pour ce qui est de dessiner les contours de l'effectif de la saison prochaine, la tache est ardue: on ne sait pas ou nous évoluerons, on ne sait pas quand on sera fixé, si certains joueurs annoncent tot leur départ, d'autres vont nous tenir le bec dans l'eau jusque tard dans la saison. Dans ce contexte, meme les négociations de prolongation des joueurs que nous voulons conserver  vont etre un casse tete, pourtant c'est (pour l'heure) l'axe prioritaire de travail pour maintenir un futur effectif aussi stable que possible.
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Dim 6 Nov 2016 - 23:47

titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Les 3 plus gros budgets de pro d2 sont oyonnax, usap et biarritz, ces 3 la ont déja perdu 1 ou 2 fois à la maison, biarritz est au plus mal, et perpi aujourd'hui seulement à +1 au britannique. Quand à l'effectif d'oyo, il n'y a qu'à le comparer avec le notre pour constater la différence énorme d'expérience, de moyenne d'age et de maturité entre leurs joueurs et les nôtres.

Notre place pourrait etre meilleure, elle pourrait etre aussi bien pire, car nous avons connu au moins une paire de victoires miraculeuses.

Après je te rejoins, il n'est pas normal après le gros trou d'air des 30 premières minute de la 2eme mi temps à oyo, d'avoir reproduit la meme inconstance sur presque 80 min à narbonne, il va falloir bosser en conséquence, encaisser autant de points à chaque rencontre, c'est pas possible.

Pour ce qui est de dessiner les contours de l'effectif de la saison prochaine, la tache est ardue: on ne sait pas ou nous évoluerons, on ne sait pas quand on sera fixé, si certains joueurs annoncent tot leur départ, d'autres vont nous tenir le bec dans l'eau jusque tard dans la saison. Dans ce contexte, meme les négociations de prolongation des joueurs que nous voulons conserver  vont etre un casse tete, et pourtant c'est pour l'heure l'axe prioritaire de travail pour maintenir un futur effectif aussi stable que possible.

Biarritz et Perpignan 2 défaites au compteur, Oyonnax une... pour le moment zéro pour nous et une belle victoire sur un "gros" de ProD2 Aurillac. Le match contre Perpignan est un match a 8 pts, si nous tenons Armandie inviolé toute la saison, nous finirons sur le podium, ce qui veut dire au minimum une demie à domicile.

Concernant le recrutement, il est trop tôt pour être fixé, même si 1 ou 2 joueurs devrai(t)(ent) arriver en décembre. Le club est sain financièrement et a même un petit matelas (même si le manque des droits télé est dommageable)

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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 0:23

superman(agen) a écrit:
titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Les 3 plus gros budgets de pro d2 sont oyonnax, usap et biarritz, ces 3 la ont déja perdu 1 ou 2 fois à la maison, biarritz est au plus mal, et perpi aujourd'hui seulement à +1 au britannique. Quand à l'effectif d'oyo, il n'y a qu'à le comparer avec le notre pour constater la différence énorme d'expérience, de moyenne d'age et de maturité entre leurs joueurs et les nôtres.

Notre place pourrait etre meilleure, elle pourrait etre aussi bien pire, car nous avons connu au moins une paire de victoires miraculeuses.

Après je te rejoins, il n'est pas normal après le gros trou d'air des 30 premières minute de la 2eme mi temps à oyo, d'avoir reproduit la meme inconstance sur presque 80 min à narbonne, il va falloir bosser en conséquence, encaisser autant de points à chaque rencontre, c'est pas possible.

Pour ce qui est de dessiner les contours de l'effectif de la saison prochaine, la tache est ardue: on ne sait pas ou nous évoluerons, on ne sait pas quand on sera fixé, si certains joueurs annoncent tot leur départ, d'autres vont nous tenir le bec dans l'eau jusque tard dans la saison. Dans ce contexte, meme les négociations de prolongation des joueurs que nous voulons conserver  vont etre un casse tete, et pourtant c'est pour l'heure l'axe prioritaire de travail pour maintenir un futur effectif aussi stable que possible.

 Biarritz et Perpignan 2 défaites au compteur, Oyonnax une... pour le moment zéro pour nous et une belle victoire sur un "gros" de ProD2 Aurillac. Le match contre Perpignan est un match a 8 pts, si nous tenons Armandie inviolé toute la saison, nous finirons sur le podium, ce qui veut dire au minimum une demie à domicile.

Concernant le recrutement, il est trop tôt pour être fixé, même si 1 ou 2 joueurs devrai(t)(ent) arriver en décembre. Le club est sain financièrement et a même un petit matelas (même si le manque des droits télé est dommageable)

ben tout va bien alors, c est genial !
alors puisqu on a un matelas, puisqu on a l experience, puisqu on a le 4e budget, puisqu on a un groupe ''conservé" depuis 2 saisons, pourquoi alors, est on dans le doute quant au futur de l effectif ? pourquoi avons nous un groupe composé de jeune espoir ?

serieusement, avec 5 cadres en moins en masse salariale + le matelas qui etait connu à l intersaison, pourquoi ne recrutons toujours pas ces 2-3 mecs experimentés qui ferait du bien aux troupes, qui donnerait de la conviction aux objectifs et qui eviteraient probablement de voir partir des mecs dans le ventre mou du top14 ?

avec cette politique des petits pas, je comprends mieux pourquoi des mecs qui ont un potentiel tentent le coup ailleurs, alors que s ils avaient un minimum confiance dans les ambitions du club, ils resteraient peut être !? et le discours de Titus tend à affirmer mon doute ... bref, encore une saison où on enfonce pas le clou, que ce soit sur le terrain et en dehors ... et pourtant cette année, il semble qu on avait le marteau pour .. !?

bon apres, c est sur que la paye à Agen est peut etre mieux qu à Bourgoin ou MDM ... et qu on fait avec nos petits moyens, .... ou pas ...  What the fuck ?!?  

Bref, le prochain post de Titus va etre de nous lister les bons joueurs Espoirs qui pourront monter en pro l an prochain pour combler les departs Rolling Eyes
ca va etre ban dant le top 14 l an prochain avec Aurillac, colomiers castre et toulouse pour de chouette derby ... ou Oyo dont tout le monde se fout
c est sur qu au moins le SF ne risque pas de descendre meme si lacher par Savare, que CF pourra etre titré un jour ou qu Altrad va enfin assouvir sa nevrose ... etc ...
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 8:09

cathare 47

Puisqu'on te dit passetaballe par voie de ceux qui s'écoutent écrire que tout va bien Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 8:41

allezagen47 a écrit:
On nous prend pour des cons !
On nous vend du rêve, espérant attirer les pigeons, les cochons de payants à Armandie .
!

Je partage ton avis.
C'est une façon de se **°_°** des supporters dure à avaler.
A un moment il faudra bien que le rugby pro face le choix d'être fidèle à ses valeurs ou lui aussi de devenir un pilier d'un système que tout le monde connait: du pain et des jeux.
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biguiz
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 10:09

superman(agen) a écrit:
Les réactions sur la défaite d'hier me font marrer, a croire que certains ici attendent une défaite pour faire 200 messages.

Pour info et pour ceux a qui ça aurait échappé : Nous avons eu 6 déplacements pour 4 réceptions (50% de défaite a l'exterieur), pas si mal pour une équipe mauvaise.

Nous sommes resté longtemps 1er, nous sommes aujourd'hui 4ème (sauf au britannique, classement plus fiable Mr.Red ), il y a 12 clubs derrière qui aimeraient avoir notre place.

Pour finir, il faut prendre en compte (même si nous avons des soucis en défense, mais ça va venir) qu'il manquait pour ce match a Narbonne, Tamaz, Abadie, Kotze, N'nomo et Joly....avec ces 5 là et un Paris a son niveau, les 10 pts d'ecart a la fin du match auraient été comblé.

Sauf que beaucoup ici ne critiquent pas le classement mais la façon dont on joue globalement depuis le début de la saison.
J'en fais partie, les victoires miraculeuses contre Mont-de-Marsan et Biarritz nous offrent ce classement en trompe l'oeil où nous sommes 4e, mais ce classement ne reflète pas notre niveau actuel c'est clair, c'est très très bien payé sur le contenu de ces 10 premiers matchs, mais bon tant mieux si ça donne de la confiance au groupe et lui permet de progresser sur les 20 matchs à venir qui sont aussi censés nous préparer au Top14 si montée il y a en fin de saison.
Pour le moment désolé, sur ces 10 premiers matchs on peut pas dire que ça nous offre des garanties et nous prépare pour le Top14.
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 10:13

superman(agen) a écrit:
titus47 a écrit:
passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Les 3 plus gros budgets de pro d2 sont oyonnax, usap et biarritz, ces 3 la ont déja perdu 1 ou 2 fois à la maison, biarritz est au plus mal, et perpi aujourd'hui seulement à +1 au britannique. Quand à l'effectif d'oyo, il n'y a qu'à le comparer avec le notre pour constater la différence énorme d'expérience, de moyenne d'age et de maturité entre leurs joueurs et les nôtres.

Notre place pourrait etre meilleure, elle pourrait etre aussi bien pire, car nous avons connu au moins une paire de victoires miraculeuses.

Après je te rejoins, il n'est pas normal après le gros trou d'air des 30 premières minute de la 2eme mi temps à oyo, d'avoir reproduit la meme inconstance sur presque 80 min à narbonne, il va falloir bosser en conséquence, encaisser autant de points à chaque rencontre, c'est pas possible.

Pour ce qui est de dessiner les contours de l'effectif de la saison prochaine, la tache est ardue: on ne sait pas ou nous évoluerons, on ne sait pas quand on sera fixé, si certains joueurs annoncent tot leur départ, d'autres vont nous tenir le bec dans l'eau jusque tard dans la saison. Dans ce contexte, meme les négociations de prolongation des joueurs que nous voulons conserver  vont etre un casse tete, et pourtant c'est pour l'heure l'axe prioritaire de travail pour maintenir un futur effectif aussi stable que possible.

 Biarritz et Perpignan 2 défaites au compteur, Oyonnax une... pour le moment zéro pour nous et une belle victoire sur un "gros" de ProD2 Aurillac. Le match contre Perpignan est un match a 8 pts, si nous tenons Armandie inviolé toute la saison, nous finirons sur le podium, ce qui veut dire au minimum une demie à domicile.

Concernant le recrutement, il est trop tôt pour être fixé, même si 1 ou 2 joueurs devrai(t)(ent) arriver en décembre. Le club est sain financièrement et a même un petit matelas (même si le manque des droits télé est dommageable)

Tu t'autoconvaincs en fait ? Ils avaient envoyé leur équipe B (et heureusement sinon on le gagne jamais ce match).
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 12:48

ripsua a écrit:
Bijou47 a écrit:
Taylor Paris revient d'une très longue blessure. Ce n'est pas en 6 matchs qu'il va retrouver toutes ses capacités et sa confiance. Il devra passer par des prestations quelconques, voir décevantes, comme c'est le cas actuellement.

Le Paris d'avant sa blessure aurait marqué l'essai sans coup fait rire à la sirène hier à Narbonne...

Je serais Manager le cas Paris serait régler rapido, tant qu'il ne résigne pas chez nous il ne rejouerai pas pour la bonne et simple raison qu'en le faisant jouer on serait en train de le préparer à être compétitif pour son prochain club et surtout on est pas à poil en terme d 'ailier et qu'il y à des mecs bien meilleur que lui en ce moment.

Ah ! Mais comment font les autres ? Castres ne fait pas jouer Antoine Dupont ? Toulouse a mis au rencart Picamoles la saison derniére ? Narbonne ne fait plus jouer Herjean ? L'UBB se passe des services de Madaule ( annoncé partant à Toulouse ) ou de J.M.Buttin ( annoncé à Lyon ) Brive ne va plus aligner Pointud ( officiellement à Toulouse la saison prochaine ) ou Iribaren ( annoncé au Racing 92 ) etc. ... etc. ...

Certes on peut être en pétard aprés les joueurs qui annoncent qu'ils seront ailleurs la saison prochaine , mais c'est le systéme qui veut çà ! Est-ce qu'on peut se battre contre le systéme ?

Bien sûr ,on aurait tendance ( moi en tous les cas ) à approuver le Président de Paris qui semble refuser la surenchére démagogique des salaires , mais çà va le mener ou ?

Je préfére toujours chercher les situations positives ; comme Bernard Goutta ( certes il n'est pas joueur ... mais c'est comparable ) qui a annoncé qu'il serait pas avec Colomiers la saison prochaine , mais fera le boulot jusqu'au bout , pour obtenir le meilleur du club qui le paye jusqu'à fin juin 2017 .

Paris n'a pas encore retrouvé le niveau qui était le sien en 2013/2014 ; mais je suis sûr qu'il donnera le maximum jusqu'à la fin de la saison .
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 13:04

passetaballe a écrit:
ce n est pas le resultat qui me gêne, mais la manière dont on perd et on joue !
alors que ce ne soit pas parfait, ca peut se comprendre
toutefois, quand on voit CF qui joue avec 2 equipes avec une qualité de jeu égale, ca laisse à reflechir

alors, oui, on n est pas CF, mais on descend de top14, avec de surcroit un gros budget, et on devrait donc etre un gros de la D2, d autant plus que cette fois on s est preparé à descendre (si tant est qu on peut se rejouir et se feliciter de se preparer à descendre, mais cette année on est pas censé avoir la gu eule de bois d une descente)
on aurait pu en gagnant à Oyo et/ou Narbonne prendre un ascendant interessant ... on a manqué l occasion ! c est ralant surtout quand on voit le laisser aller à Narbonne et à Oyo

Alors, apres, peut etre qu AT attend pour investir .; apres tout, on reste effectivement 1er au britannique et dans les objectifs officiels au classement actuel
donc cela peut etre une bonne strategie d investir au moment clé ... faut juste pas se tromper de moments ! et dans le passé, on s est souvent raté dans ces fameux moments clé

Regardons un peu ce que fait la concurrence : Oyonnax a laissé l'USAP prendre le bonus offensif , a été défait chez lui une fois , et s'en est sorti avec miracle contre Aurillac ( Agen aussi contre Biarritz ) ; Aurillac a pris une tôle à Agen ; Colomiers à perdu à Bourgoin ; Mont-de-Marsan , Perpignan , Biarritz ,Albi , ont laissé des plumes à domicile .

Ca veut dire juste que Agen ,certes domine pas , mais n'est dominé par personne non plus ! Et si Agen a un budget correct pour la ProD2 , Biarritz et Perpignan , avec plus de moyens financiers , sont loin derriére au classement , aprés 10 journées .
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 13:12

biguiz a écrit:
superman(agen) a écrit:
Les réactions sur la défaite d'hier me font marrer, a croire que certains ici attendent une défaite pour faire 200 messages.

Pour info et pour ceux a qui ça aurait échappé : Nous avons eu 6 déplacements pour 4 réceptions (50% de défaite a l'exterieur), pas si mal pour une équipe mauvaise.

Nous sommes resté longtemps 1er, nous sommes aujourd'hui 4ème (sauf au britannique, classement plus fiable Mr.Red ), il y a 12 clubs derrière qui aimeraient avoir notre place.

Pour finir, il faut prendre en compte (même si nous avons des soucis en défense, mais ça va venir) qu'il manquait pour ce match a Narbonne, Tamaz, Abadie, Kotze, N'nomo et Joly....avec ces 5 là et un Paris a son niveau, les 10 pts d'ecart a la fin du match auraient été comblé.

Sauf que beaucoup ici ne critiquent pas le classement mais la façon dont on joue globalement depuis le début de la saison.
J'en fais partie, les victoires miraculeuses contre Mont-de-Marsan et Biarritz nous offrent ce classement en trompe l'oeil où nous sommes 4e, mais ce classement ne reflète pas notre niveau actuel c'est clair, c'est très très bien payé sur le contenu de ces 10 premiers matchs, mais bon tant mieux si ça donne de la confiance au groupe et lui permet de progresser sur les 20 matchs à venir qui sont aussi censés nous préparer au Top14 si montée il y a en fin de saison.
Pour le moment désolé, sur ces 10 premiers matchs on peut pas dire que ça nous offre des garanties et nous prépare pour le Top14.

Ah ! Et les concurrents , ils sont prêts pour le Top 14 ?

Agen n'a pas les budgets de Lyon ou Pau pour anticiper avec un effectif Top 14 dés la D2 ! On peut le regretter , mais Colomiers , Oyonnax , Aurillac , Mont-de-Marsan ou Perpignan sont dans la même situation qu'Agen .
Quand La Rochelle est remonté ,il avait tout à faire pour se mettre à niveau ; et il l'a fait aprés avoir gagné la finale d'accession .
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 13:31

ripsua a écrit:
jpsua a écrit:
cathare 47 a écrit:
coucougne a écrit:
qu'est ce que je vous avais dit !
je rentre de mon diner d'affaires et je vois qu'Eadie a enquillé grave comme prévu !
ce qui est enervant, c'est qu'une fois on a un pack qui avance et une defense molle, une autre fois, des arrieres de feu mais un pack qui recule
faudrait arriver à jouer tous sur le même tempo ! Evil or Very Mad
narbonne a du bien jouer devant dans l'axe comme à son habitude
nous, on fait parait il, une tonne de fautes idiotes, précipitation, redéploiement, soutien, plongeons, passes dans les chaussettes, defense chamallow, RECEPTIONS nulles sur les renvois
Ce dernier point est à bosser d'urgence, car pas normal que narbonne récupère tous les renvois et où on fait faute illico
Dut et Eadie sont des botteurs surs et ça pardonne pas

Bingo pour le travail dans l'axe. Je voyais le match piège. Christian LABIT est un sorcier !  C'est jamais bon pour le moral entre deux blocs de terminer sur deux défaites. Le championnat est toujours aussi serré et même "la grande équipe de Montauban" est à deux points au tiers du championnat.
Nous avons une défense passoire mais une des meilleurs attaques. Il faut donc comme tu le soulignes arriver à travailler sur le même tempo.

Faut quand même connaître un peu l'histoire avant de dire que Labit est un sorcier ! La saison derniére il s'est fait virer comme un malpropre à Aix en Provence aprés un début de saison catastrophique en ProD2 . Wink

Lanta c 'est fait virer comme un mal propre et en ayant mis le bordel à Lyon et Bayonne et sa ne t "empêche de le vénérer Wink

Vénerer Lanta ? Surement pas ! Lui reconnaître un bilan positif avec le SUA ,ok ...mais j'ai pas aimé la façon dont il a quitté le club ; en faisant un appel du pied à Sénékal, Monribot, Vaka, Ahotaeiloa , Muller , Fonua ... et j'en oublie !Neutral .

Et puis , même si on joue sur les mots , à Lyon et Bayonne , il a pas été viré ... il est parti de lui-même ... comme avec Agen en 2006 et en 2012 .

Labit , son meilleur bilan , c'est avec Carcassonne , mais on parle là du rugby de fédérale ... comme quand il a fait remonter le PARC de F1 à la D2 .

Labit doit encore écrire l'histoire d'ici Mai 2017 avec Narbonne , avant qu'on parle de réussite .
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 13:53

ripsua a écrit:
Creon a écrit:
C'est saoulant de voir les mêmes qui encensent suite à la victoire à Bourgoin ou Mont-de-Marsan descendre en flammes tout le club après 2 défaites à Oyonnax et Narbonne...

Donc comme d'autres, je rappellerai que l'on est au 1/3 du championnat, 1er au classement britannique, 3ème à 2 points du leader, la meilleure attaque du championnat mais la 4ème plus mauvaise défense... Y a quand même pire, est-ce que quelqu'un pensait qu'Agen allait surfer sur le championnat à la lyonnaise ? Pire est-ce que quelqu'un pensait qu'un club de ProD2 allait surfer sur ce championnat ? Personne ou alors faut parier rapidement...
Donc il faut savoir raison garder !

Maintenant, cela n'empêche pas des constats lucides : le déficit en défense est absolument scandaleux, marquer plus de 30 points à l'extérieur et ne pas gagner c'est anormal... J'aime la suggestion de Pat de faire venir un consultant spécialiste comme un David Ellis qui s'était déjà proposé par exemple, je suis même près à sacrifier un renfort pour ça.
Sur la puissance ou la mêlée, je ne pense pas qu'il y ait d'urgence particulière, on arrive à avancer
Après le déficit en implication que ce soit à domicile ou à l'extérieur me fait penser que les joueurs sont trop dans le confort et là aussi, il faut sûrement moins protéger les joueurs. Quant aux leaders, compter sur Vaquin et Baget me paraît une bonne blague car je les sens leader par la parole mais aucunement par l'exemple, il faut les 2.

Encore une fois, attendons le 3ème bloc pour faire un bilan de mi-saison car avec 3 réceptions compliquées et 2 déplacements tout aussi compliqués, c'est là qu'on verra si au final on reste dans les clous pour la montée ce que nous sommes toujours à l'heure actuelle.

Formidable de contradiction le créon
Il critique ceux qui critique tout en n'oubliant d'y aller de sa vision critique.
C'est du faite ce que je dis pas ce que je fais Wink

Alors je n'ai pas vu le match pour rassurer certains...

Je ne vois pas où tu vois une critique de ma part mis à part sur Vaquin et Baget qui ne m'apparaissent pas comme les messies que certains attendent. Au-delà de celle-là je ne vois pas trop où je critique... shakng2
Je ne fais que des constats et propose des réponses aux constats, constats d'ailleurs que vous avez pu déjà faire sur vos précédents posts... Mais c'est saoulant de vouloir tout brûler systématiquement dès qu'il y a un pet de travers... (serait-ce une critique ? ah je l'ai trouvée alors )

Et je réitère mes propos, il n'y a pas le feu à la maison, il était évident qu'on allait perdre des matchs durant cette saison. A l'issue de ce bloc, on connaît les points à travailler et j'espère que joueurs et staff vont faire ce qu'il faut pour les corriger pour le prochain bloc qui s'avère ardu à aborder...
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 14:15

Creon a écrit:
ripsua a écrit:
Creon a écrit:
C'est saoulant de voir les mêmes qui encensent suite à la victoire à Bourgoin ou Mont-de-Marsan descendre en flammes tout le club après 2 défaites à Oyonnax et Narbonne...

Donc comme d'autres, je rappellerai que l'on est au 1/3 du championnat, 1er au classement britannique, 3ème à 2 points du leader, la meilleure attaque du championnat mais la 4ème plus mauvaise défense... Y a quand même pire, est-ce que quelqu'un pensait qu'Agen allait surfer sur le championnat à la lyonnaise ? Pire est-ce que quelqu'un pensait qu'un club de ProD2 allait surfer sur ce championnat ? Personne ou alors faut parier rapidement...
Donc il faut savoir raison garder !

Maintenant, cela n'empêche pas des constats lucides : le déficit en défense est absolument scandaleux, marquer plus de 30 points à l'extérieur et ne pas gagner c'est anormal... J'aime la suggestion de Pat de faire venir un consultant spécialiste comme un David Ellis qui s'était déjà proposé par exemple, je suis même près à sacrifier un renfort pour ça.
Sur la puissance ou la mêlée, je ne pense pas qu'il y ait d'urgence particulière, on arrive à avancer
Après le déficit en implication que ce soit à domicile ou à l'extérieur me fait penser que les joueurs sont trop dans le confort et là aussi, il faut sûrement moins protéger les joueurs. Quant aux leaders, compter sur Vaquin et Baget me paraît une bonne blague car je les sens leader par la parole mais aucunement par l'exemple, il faut les 2.

Encore une fois, attendons le 3ème bloc pour faire un bilan de mi-saison car avec 3 réceptions compliquées et 2 déplacements tout aussi compliqués, c'est là qu'on verra si au final on reste dans les clous pour la montée ce que nous sommes toujours à l'heure actuelle.

Formidable de contradiction le créon
Il critique ceux qui critique tout en n'oubliant d'y aller de sa vision critique.
C'est du faite ce que je dis pas ce que je fais Wink

Alors je n'ai pas vu le match pour rassurer certains...

Je ne vois pas où tu vois une critique de ma part mis à part sur Vaquin et Baget qui ne m'apparaissent pas comme les messies que certains attendent. Au-delà de celle-là je ne vois pas trop où je critique...  shakng2
Je ne fais que des constats et propose des réponses aux constats, constats d'ailleurs que vous avez pu déjà faire sur vos précédents posts... Mais c'est saoulant de vouloir tout brûler systématiquement dès qu'il y a un pet de travers... (serait-ce une critique ? ah je l'ai trouvée alors   )

Et je réitère mes propos, il n'y a pas le feu à la maison, il était évident qu'on allait perdre des matchs durant cette saison. A l'issue de ce bloc, on connaît les points à travailler et j'espère que joueurs et staff vont faire ce qu'il faut pour les corriger pour le prochain bloc qui s'avère ardu à aborder...

donc toi quand tu fais un constat, c est juste une analyse objective, mais quand ce sont les autres, ils ''descendent en flammes le club'' !?

sinon, en gras tes propres mots, si ceux la ne sont pas de la critique acerbe, j avoue qu effectivement je manque aussi de lucidité sur am capacité à comprendre le français, tant pis ! j aime bien ta ''blague'' Wink
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 14:18

Est-ce qu'on peut se battre contre le systéme ? .......... non, le mieux c'est d'accepter de se faire piller sans sourciller ni se battre! résultat nous allons ressembler au foot! les gros bugets devant, c'est peut-etre ça le futur du rugby, si c'est cela, je me tournerai vers un autre sport avec les valeurs que celui que j'aime répandait jadis!
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 14:20

jpsua a écrit:
biguiz a écrit:
superman(agen) a écrit:
Les réactions sur la défaite d'hier me font marrer, a croire que certains ici attendent une défaite pour faire 200 messages.

Pour info et pour ceux a qui ça aurait échappé : Nous avons eu 6 déplacements pour 4 réceptions (50% de défaite a l'exterieur), pas si mal pour une équipe mauvaise.

Nous sommes resté longtemps 1er, nous sommes aujourd'hui 4ème (sauf au britannique, classement plus fiable Mr.Red ), il y a 12 clubs derrière qui aimeraient avoir notre place.

Pour finir, il faut prendre en compte (même si nous avons des soucis en défense, mais ça va venir) qu'il manquait pour ce match a Narbonne, Tamaz, Abadie, Kotze, N'nomo et Joly....avec ces 5 là et un Paris a son niveau, les 10 pts d'ecart a la fin du match auraient été comblé.

Sauf que beaucoup ici ne critiquent pas le classement mais la façon dont on joue globalement depuis le début de la saison.
J'en fais partie, les victoires miraculeuses contre Mont-de-Marsan et Biarritz nous offrent ce classement en trompe l'oeil où nous sommes 4e, mais ce classement ne reflète pas notre niveau actuel c'est clair, c'est très très bien payé sur le contenu de ces 10 premiers matchs, mais bon tant mieux si ça donne de la confiance au groupe et lui permet de progresser sur les 20 matchs à venir qui sont aussi censés nous préparer au Top14 si montée il y a en fin de saison.
Pour le moment désolé, sur ces 10 premiers matchs on peut pas dire que ça nous offre des garanties et nous prépare pour le Top14.

Ah ! Et les concurrents , ils sont prêts pour le Top 14 ?

Agen n'a pas les budgets de Lyon ou Pau pour anticiper avec un effectif Top 14 dés la D2 ! On peut le regretter , mais Colomiers , Oyonnax , Aurillac , Mont-de-Marsan ou Perpignan sont dans la même situation qu'Agen .
Quand La Rochelle est remonté ,il avait tout à faire pour se mettre à niveau ; et il l'a fait aprés avoir gagné la finale d'accession .

Je l'ai écrit dans un autre topic, dans l'état actuel des choses aucune équipe actuelle de ProD2 n'est prête pour le Top14.
Cette manie de toujours comparer aux autres pour se rassurer sur sa propre équipe...
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 15:35

jpsua a écrit:
mais c'est le systéme qui veut çà ! Est-ce qu'on peut se battre contre le systéme ?

ça c'est du jeun's! Du révolutionnaire, de l'agressif rossignol coupé de castor! Ce battre contre le système? Nannn! On va plutôt baisser le froc en écoutant du Christophe Maé! Si on te demande comme consultant par hasard pour la défense stp tu dis... nan que tu as piscine! Merci Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Lun 7 Nov 2016 - 16:42

franquette47 a écrit:
Est-ce qu'on peut se battre contre le systéme ?  .......... non, le mieux c'est d'accepter de se faire piller sans sourciller ni se battre! résultat nous allons ressembler au foot! les gros bugets devant, c'est peut-etre ça le futur du rugby, si c'est cela, je me tournerai vers un autre sport avec les valeurs que celui que j'aime répandait jadis!

Ah ! Et qu'est-ce qui interdit au SUA de" piller" les autres ? Faut quand même se rendre à l'évidence : Agen n'a pas pu empêcher les départs de Pétre ,Machenaud , Dulin ou Balés ...les joueurs en fin de contrat étudient les propositions de leur club actuel , et comparrent avec ce qu'on leur propose par ailleurs ! Je vois pas comment il peut en être autrement ,depuis 1995 que le rugby est devenu"pro" ?

Si je suis  Président du SUA , si je peux pas faire prolonger Paris ,par ce qu'il veut jouer en Top 14 , et qu'Agen ne peut rien garantir , je regarde les "profils" équivalents qui seront en fin de contrat prochainement , et je leur fait des propositions ; en fait je m'adapte au systéme .

Quand je parle de profils équivalents , je pense pas à Huget , Nakaitaci ou Teddy Thomas , mais plutôt à Andreu qui joue de moins en moins avec le Racing 92 ou Lazzarotto l'ailier de Carcassonne ; je citerais bien Conrad Marais d'Albi , mais il n'est pas JIFF .
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MessageSujet: Re: Réactions sur Narbonne / Agen (43-33)   Aujourd'hui à 13:15

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