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 Infos Agen (2017-2018)

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amblards
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 12:51

Calicoba a écrit:
Passetabechigue a écrit:
LPB a écrit:
...Tom Murday et Marco Kotze sont en fin de contrat, mais le club se laisse davantage de temps pour étudier leurs cas, sachant qu'ils ne sont plus des titulaires en puissance. On ne parle ici que de stratégies défensives du SUA. Quand va-t-il passer à l'attaque à son tour ? Du côté du staff, on est clair sur le sujet : sécurisons d'abord les joueurs de l'effectif que l'on peut sécuriser et on fera les comptes ensuite....

Murday et kotze ne seraient pas notre priorité ? Hallucinant de lire ça ... faut pas se plaindre que nos jeunes partants n'aient pas la reconnaissance du ventre, pour en faire de même ... et bonjour la motivation avant un match capital !!
ca ma parait assez injuste envers deux joueurs qui ont été, et sont encore, plus qu important ...
Encore une erreur de communication et a mon avis de prolongation tant ces 2 la nous seront utiles ; l un pour son contre en touche qui nous a sorti de situation délicate plus d une fois, et parce qu aussi c est un 2L coureur necessaire pour un jeu de mouvement, et l autre pour sa puissance ... parait qu on en manque et qu on a deux 3L qui partiraient Rolling Eyes
Tout à fait d'accord avec ça, Murday a montré que l'on peut compter sur lui, et pour l'instant, jusqu'à preuve du contraire il est meilleur que deux autres 2e lignes qui sont arrivés cette saison ! Quand à Kotze, il revient de blessure, on ne le fait pas trop jouer , je ne sais pas pourquoi, mais j'aimerais le voir un peu plus rentrer sur le terrain à la place de Quera qui n'a pas montré grand chose pour l'instant Exclamation

Que le club ne fasse pas ce qu'il faut pour Murday et Kotze ce ne sera pas la première fois que la gestion de l'effectif est minable.
En cemoment tout le monde en a pour le troisème ligne de 20 ans , et se scandalise du départ "peut-ètre" d'Erbani et Miquel.
Pour Erbani ça me fait doucement rigoler ,il y a seulement trois semaines à peu près tout le moment affirmait que ce n'était pas un capitaine,qu'il n'avançait pas,qu'il passait systématiquement au sol,qu'il ni avait pas besoin de lui en troisième ligne...
Vu cet avalanche de compliments je lui souhaite une bonne suite de carrière ailleurs,ou il ne passera pas les semaines sous la critique.
Bonne nouvelle ,si le maintien ne pouvait tenir qu'à ça!!! Sella prend une nouvelle fonction ,espérons qu'il fera un peu plus de bruit qu'à ce jour
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Passetabechigue
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 13:38

amblards a écrit:
..
Bonne nouvelle ,si le maintien ne pouvait tenir qu'à ça!!! Sella prend une nouvelle fonction ,espérons qu'il fera un peu plus de bruit qu'à ce jour

Tout depend de quel type de bruit tu parles ? si c est pour faire de la bonne promo pour Academia, ok ; si c est pour faire du boudjel, tingaud, laporte goze, je prefere qu il reste silencieux ... mais bon, vu le personnage, on n a pas de souci à se faire de ce côté là
perso j attends surtout d un president de jeunes, qu il leur delivre à eux, un message Titusien

quoiqu il en soit, nommer Sella à ce poste, comme je l avais évoqué apres sa premiere année (ratée) de manager, me semble odnc une tres bonne nouvelle, tant son image devrait refleter le pole espoir
il n y a plus qu à esperer qu on lui ai accordé un budget comm, pour mettre en avant Academia et au final la philosophie du club

Academia, l Agenèse du SUA et l'Agenesse en folie du 47 :) @
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jipé
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 13:42

Il est quand même plus cohérent de donner son avis sur un joueur après quelques matchs au club voire quelques saisons que lorsqu'ils visionnent les vidéos pour recruter...
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hips
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 14:54

Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?
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Passetabechigue
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 15:19

titus47 a écrit:

Normal, aucune raison pour que le phénomène se tasse, c'est black friday au sua.
La direction et les entraineurs doivent maintenant avancer leurs billes, fonteneau doit se découvrir , prosper/reggiardo et sella doivent trouver les arguments, faire preuve de pédagogie,  peut etre aussi tirer quelques oreilles et rappeler quelques règles de descence.
Le but c'est de profiter de la dynamique sportive actuellement prometteuse, pour rentrer en négociation de manière aussi déterminée que ce qui se fait en face, en apportant d'autres arguments que le salaire pur. Faire le dos rond, souhaiter une victoire contre brive pour cloturer une phase aller qui nous positionnerait bien, faire adhérer aussi fort que possible autour d'un projet sportif et financier un peu plus aboutit en cas de maintien, et gagner du temps face à une concurrence, qui met la pression , mais n'a pas que les joueurs du sua en ligne de mire.

je ne comprends pas l'attentisme du club
il connait les date de fin de contrat et les periodes de prospection
à 95% il connait le niveau de ses joueurs, sachant que le club sait qu il est entre 2 divisions
et enfin il connait les prix du marché
en parallele, on connait nos difficultés financieres, et on sait que notre salut sportif est dans la continuité du groupe : on paye d'ailleurs le prix de la non conservation de la charniere de l an passée ; alors quoi ? pourquoi on tergiverse sur Murday et Kotze ? On croit encore qu avec nos moyens, on va trouver mieux ? faut rester realiste : on trouvera aussi bon voire moins bons, alors autant poursuivre avec des gars qui donnent des garanties à minima sur le terrain, et surtout à maxima dans la cohesion : notre seule force

alors pourquoi attendre pour proposer un contrat avec 3 clauses à soumettre aux joueurs
1 clause descente qui libererait le joueur
1 clause maintien qui proposerait un contrat quasi identique selon le niveau du joueur avec une revalorisation à x %
1 clause maintien ++ avec revalorisation significative
le tout avec une clause liberant les joueurs qu à condition que les propositions salariales de l'autre club soit à X % plus élévée
Ainsi les joueurs auraient une garantie de prolongation (ce qui n est pas rien) +  des garanties de minima-maxima en salaires + uen autorisation de partie si vraiment l offre concurrente est dithyrambique

les joueurs seraient ainsi libérés en tergiversation en ayant donc déjà un contrat prolongé et renegocié, et n auraient qu à attendre la proposition magique

parce que ce qui me gene le plus, c est que certains joueurs vont encore jouer un match crucial, en ayant l esprit au doute, peut etre à la culpabilité, ... bref à la tergiversation .. et on voit souvent le resultat catastrophique sur le terrain : se rappeler de Bales qui avait admis avoir l esprit perturbé par les negociations

Avec ce foutoir dont on connait pourtant la periode, on va encore se rater contre Brive parce qu y a 3-4 joueurs qui penseront plutot à leur avenir qu au match present

maintenant je ne suis pas agent et peut etre que ma proposition est naive ... mais bon ...
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biguiz
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 16:27

Il faut aussi savoir raison garder, c'est facile de dire que les dirigeants sont attentistes alors qu'on voit bien qu'ils sont en pleine négociation avec les joueurs.

Erbani on peut rien y faire il voulait partir il a déjà beaucoup hésité la dernière fois.
Pour Miquel rien n'est signé et à mon avis le club va très vite le recevoir si ce n'est pas déjà fait.
Quand à Fouyssac, on s'emballe tous mais en début de saison pour beaucoup il n'était que le 4e centre derrière Sadie, Tamaz et Hériteau.

Pour Murday et Kotze c'est le Petit Bleu qui fait cette interpréation comme quoi leur prolongation n'est pas prioritaire. Peut être remarque mais pas prioritaire ne veut pas dire que le club ne souhaite pas les prolonger. Le club a juste du prévoir des entretiens avec les jeunes joueurs prometteurs en premier pour les verrouiller (Bosch et Tanga c'est fait par exemple).

Bref moi j'ai envie de les garder mais attention de ne pas tirer trop vite sur l'ambulance même si on sait que le club a souvent fait des erreurs dans le passé. J'ai la faiblesse de croire qu'il apprend de ses erreurs...

Perdre Miquel et Fouyssac surtout si en fin de saison on se maintient ça ferait vraiment **°_°** !
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j-luc
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 17:21

jazzeux a écrit:
titus47 a écrit:
jazzeux a écrit:
buche a écrit:
Si l'on se maintien je ne comprends pas le choix de miquel.... Si ces rumeurs sont avérées il faut arrêter de le faire jouer de suite.

Diantre !! Pourquoi se priver de lui aujourd'hui ???  Il va jouer le jeu jusqu'au bout , et s'il part nous le remplacerons .
Le départ d' Erbani  , peut aider Miquel à rester !


A 23 ans et une poignée seulement de titularisations en top 14 ,  peut on refuser la succession d'erbani, un probable poste de titulaire au couloir, son poste favori , la fierté d'etre capitaine , et un statut de leader à son club formateur.
Le contexte économique, la peur de laisser passer sa chance et la pression des agents laissent ils encore à de jeunes joueurs le discernement nécessaires vis à vis d'un club comme le notre ?

thumright ...Et en plus avoir sous ses ordres   des " soldats " qu'il connait depuis les Espoirs :  Béthune , Marchois , Braendlin , Fouyssac , Hériteau ,
Verdu , Bartho....et plein d'autres qui sont prometteurs .

ça va forcément peser lourd dans sa décision.
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Mateus47
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 17:51

Par contre il y a une chose que je ne comprends pas, il n'y avait pas un loi qui interdisait les joueurs et/ou clubs a communiquer sur leurs recrues avant une certaine période de la saison?

Apres Miquel et Erbani s'ils veulent partir qu'ils partent, mais signer ailleurs si tot dans la saison, je trouve ca pas très respectueux. S'ils pensent deja a leur prochain club, on a qu'a plus les faire jouer
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titus47
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:01

hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.
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Bijou47
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:07

Murday et Kotze pas une priorité ? On peut aussi comprendre que l'urgence est sur le joueur JIFF à cause de la pression des autres clubs sans pour autant en déduire comme le fait (à tord?) Le Petit Bleu qu'ils (Murday et Kotze) seraient moins importants que d'autres....
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:26

Miquel-Fouyssac demain, Hériteau-Marchois-Béthune bientôt, Laporte-Tanga ensuite...si on les perd tous, pas impossible que j'arrête les frais et me mette à la philatélie ou au badminton ! What the fuck ?!?
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gillou34
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:27

Bonsoir.

Si tôt , Erbani et peut-êrte Miquel partants ... Fouyssac , Hériteau , Conduché...????? ( et d'autres )J'ai un mauvais pressentiment ..... Le navire coule et les ...... ???? Savons nous tout ce qui ce trame dans le club . Une partie de poker se joue , on suit ou on se couche ?????
Enfin , c'est toujours pareil , Academia forme des jeunes et ils partent sous d'autres cieux . Tout refaire chaque saison , pour faire le yoyo ? VITE , VITE une autre politique dans ce club qui bosse pour les gros .
Jiff ou autres prétextes ( le pognon ) ne sont que des barrières pour l'évolution du rugby , la formation n'est pas récompensée pour son travail et des protections doivent être crées pour un avenir plus sûr .

Les bons jeunes , ils sont là , l'ordre des valeurs a changé , un encadrement de bons brisquards et financièrement le coup est jouable . Il faut avoir des cou....s et faire ce qui est à faire !!!!!

APRES , devant l'impossible nul n'est tenu et le rugby a AGEN ...TERMINE !!!!!
Jai sincèrement beaucoup de mal , à croire à une fin du haut niveau du rugby à AGEN .

A + .
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:37

Clairement en ce moment le club est attaqué , Fonteneau doit enfin se dévoiler s'il a vraiment un projet pour le SUA.....
Il lui suffit de convoquer les médias de pousser un gros coup de gueule en expliquant son ras le bol de former des joueurs sans avoir de retour....
Tu peux etre sur qu'une telle déclaration serait reprise par tout le monde et elle permettrait de renforcer l'image du SUA... surtout depuis le match contre le Japon.
Il faut que Fonteneau assume son statut et provoque le débat c'est le moment ou jamais...
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amblards
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:48

titus47 a écrit:
hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.

Que d'arguments pour se persuader que l'on va garder tous nos jeunes,et ils vont faire banquette,et l'argent ne fait pas tout,et ils ont besoin de se perfectionner encore ,ils sont bien au chaud chez nous (pourquoi il gèle plus à Toulon ou à Montpellier) et patati et patata.
Les voyages forment la jeunesse,en 2017 les sentiments c'est pour les rèveurs ,il faut gagner le mieux possible sa croute ..et pour ça il faut ètre ambitieux.
Ce qui n'empèche pas de garder certaines valeurs ,des traditions ,ne pas oublier ses origines ,ça les gars peuvent le faire eux mèmes ,ils n'ont pas besoin de leçons qui se limitent au plaisir de gars dans les tribunes.
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 20:55

titus47 a écrit:
hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.

Le cas Fouyssac est identique à celui de Miquel...ces garçons (...l'un comme l'autre n'ont pas terminé leur formation et le SUA leur propose du temps de jeu pour s'affirmer ! ) veulent-ils jouer la carte individuelle ou bien s'inscrire dans une aventure plus collective, construite autour d'un groupe prometteur, encadré par quelques pointures expérimentées...et œuvrer à la pérennisation du SUA en Top14 ?  What the fuck ?!?
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hips
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 21:01

Pat de Mérignac a écrit:
titus47 a écrit:
hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.

Le cas Fouyssac est identique à celui de Miquel...ces garçons (...l'un comme l'autre n'ont pas terminé leur formation et le SUA leur propose du temps de jeu pour s'affirmer ! ) veulent-ils jouer la carte individuelle ou bien s'inscrire dans une aventure plus collective, construite autour d'un groupe prometteur, encadré par quelques pointures expérimentées...et œuvrer à la pérennisation du SUA en Top14 ?  What the fuck ?!?

Et accessoirement se vendre mieux apres ?
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 21:05

hips a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
titus47 a écrit:
hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.

Le cas Fouyssac est identique à celui de Miquel...ces garçons (...l'un comme l'autre n'ont pas terminé leur formation et le SUA leur propose du temps de jeu pour s'affirmer ! ) veulent-ils jouer la carte individuelle ou bien s'inscrire dans une aventure plus collective, construite autour d'un groupe prometteur, encadré par quelques pointures expérimentées...et œuvrer à la pérennisation du SUA en Top14 ?  What the fuck ?!?

Et accessoirement se vendre mieux apres ?

Pourquoi pas...libre à eux ! Rolling Eyes
Ils peuvent aussi, au gré d'un SUA ayant réussi à asseoir sa place dans l'élite et à développer son budget, "se vendre mieux" à lui ! What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 21:11

Le sua est dans le vrai et dispose avec clermont de 3 coups d'avance sur l'ensemble de ses concurrents sur sa capacité à s'auto alimenter efficacement par sa formation, sa détection, ses conventions de proximité, et sa volonté d'offrir au plus grand nombre une passerelle vers le niveau professionnel.
Attention à la rochelle qui grignotte,  qui a investit beaucoup d'argent pour développer et structurer sa formation, et qui devrait en récolter les fruits assez rapidement. Ce club n'a pas fini d'étonner.

Ceux qui pensaient que le sua n'avait adopté cette stratégie (plus couteuse qu'il n'y parait avec un budget de l'asso cette saison élevé à près de 20% du budget de la structure professionnelle) que par manque de moyens, doivent admettre que l'anticipation du contexte actuel francais autour de la formation et de l'émergence lié à la dégringolade programmée de l'EDF était assez fine et visionnaire. Le tout dans un cadre structurel loin d'etre à la hauteur de la volonté et des compétences.
(tant que la tribune ferrasse ne sera pas refaite, le centre de formation aura du mal à faire sa métamorphose).

Le sua a été assez malin, et ca lui a permis de rebondir sans dégat malgré les 3 descentes. Par contre le contexte reste vérolé, avec des contraintes de JIFF de plus en plus pressantes, qui nous poussent dans les cordes et ruinent pour le moment une partie du travail fourni en amont.
Les lignes bougent mais trop lentement , et nous sommes pour le moment obligés d'encaisser les assauts des mieux armés avec des boucliers de fortune.
Comme ce fut le cas ailleurs, à brive par exemple souvent cité en exemple, les joueurs doivent esssayer de faire front 2 ou 3 saisons avec le club pour contribuer à le faire grandir avec un minimum de continuité, et permettre aux dirigents, fonteneau en tête de porter un projet plus aboutit.

En citant brive, n'oublions pas l'attachement de certains de ses joueurs à ce club.. Méla y a fait toute sa carrière post albigeoise, auréolé d'un statut de néo international, JIFF, il n'a jamais répondu aux brillantes sirènes qui se seraient bien attaché ses services, pour continuer de défendre les couleurs brivistes et continuer d'y honorer son statut de capitaine. Germain aussi, JIFF et buteur hors pair, a fait le choix de rester. Said Hireche, JIFF aussi, précieux soldat et cadre briviste depuis de nombreuses saisons, a pris aujourd'hui le relai du retraité Méla, il est un des joueurs les plus utilisés et les plus performant du CAB, il a forcément des sollicitations, mais bizarrement, le capitanat briviste, ne donne pas le statut d'un partant, même au vu du classement actuel, comme quoi... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 21:27

amblards a écrit:
titus47 a écrit:
hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.

Que d'arguments pour se persuader que l'on va garder tous nos jeunes,et ils vont faire banquette,et l'argent ne fait pas tout,et ils ont besoin de  se perfectionner encore ,ils sont bien au chaud chez nous (pourquoi il gèle plus à Toulon ou à Montpellier) et patati et patata.
Les voyages forment la jeunesse,en 2017 les sentiments c'est pour les rèveurs ,il faut gagner le mieux possible sa croute ..et pour ça il faut ètre ambitieux.
Ce qui n'empèche pas de garder certaines valeurs ,des traditions ,ne pas oublier ses origines ,ça les gars peuvent le faire eux mèmes ,ils n'ont pas besoin de leçons qui se limitent au plaisir de gars dans les tribunes.

Avec des propos comme les tien, la politique sportive du sua n'a plus de sens, tout le monde se recroqueville, et tout le monde se démer de pour contourner le statut des JIFFS puisque plus personne ne voudra prendre le risque de bloquer des places pour les plus jeunes dans les effectifs professionnels.

Les grands perdant seront ces meme jeunes que tu pousses à une émancipation sans tete ni reconnaissance (pas ceux d'aujourd'hui mais ceux de demain, comme l'ont été ceux d'hier), et le rugby français continuera de condamner à l'ombre un nombre incalculable de talents.

Les dirigents du rugby francais ont le même raisonnement individualiste que le tien, on voit ou ca nous mène. Avec de tels arguments on concentre betement et inutilement les richesses vers des clubs qui détruisent plus qu'ils ne construisent, et on finit par dégouter les clubs engagés sur la bonne voie.

En tous cas le débat partagé par tous ici , est intéressant et pour une fois respectueux, pourvu que ca dure.
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 21:42

titus47 a écrit:
amblards a écrit:
titus47 a écrit:
hips a écrit:
Dans les espoirs sollicites, on remarque que ce sont les 2 tris quart les plus techniques.... Holder etant un centre a l'origine deplace parce qu'il ne faisait pas une passe. A part ca, tout va bien dans le rugby francais...
Sinon, dans les espoirs l'article ne parle de la situation de Thibault Mazzoleni actuellement avec l'equipe de France a 7. Que se passe t-il s'il signe un contrat avec la fede ? va t-on perdre un de nos meilleurs espoirs au poste ?
Pour Fouyssac, je ne le mets pas dans la meme situation que Miquel par exemple. Lui est en fin de contrat. De plus, il y effectivement Conduche qui pousse derriere sans compter une forte concurrence avec Mchelidze et Sam Vaka ( + Heriteau et Sadie evidemment incontournables dans l'effectif).
Au fait Erbani aurait signe pour 3 ans. Les durees de contrat, toujours pas de debat ?

@ Titus, sinon chiche, si Conduche et Fouyssac partent, ils proposent un contrat pour Ghirard au centre ?

Fouyssac a encore besoin de progresser, il a besoin de temps de jeu pour conserver la dynamique et la confiance, il est bien au chaud chez nous. Il a le rythme, le mental et de très grosses aptitudes défensives, mais offensivement son punch ne cache pas quelques lacune récurrentes.
Toulouse ou un autre club de ce calibre serait un bien grand risque, comme miquel qui peut se voir offrir au sua une place au couloir, fouyssac a enfin résussi à faire sa place au centre après des débuts en top14 il y a 2 ans essentiellement à l'aile. Le concours de circonstance, blessure de vaka/blessures de sadie/performances inabouties de tamaz en début de saison, le font surfer sur une vague inattendue à l'inter saison.
Ghirard sort actuellement de belles performances, il retrouve des sensations en 3ème ligne, surtout du temps de jeu. Il arrive en fin de cycle espoir, je ne vois pas prosper lui offrir une reconversion au centre. Si ca allait dans ce sens, il faudrait très vite valider son repositionnement avec les espoirs, et avec l'équipe première dès les prochains matchs de challenge. En 3ème ligne, il n'est pas du tout complémentaire avec tanga, il peut par contre devnir sa doublure dans un profil assez similaire, gros défenseur, joueur de sol, plutot adapté à la couverture des zones proches, mais capable aussi d'etre un relai et un lien lorsque le jeu se déplace.

Que d'arguments pour se persuader que l'on va garder tous nos jeunes,et ils vont faire banquette,et l'argent ne fait pas tout,et ils ont besoin de  se perfectionner encore ,ils sont bien au chaud chez nous (pourquoi il gèle plus à Toulon ou à Montpellier) et patati et patata.
Les voyages forment la jeunesse,en 2017 les sentiments c'est pour les rèveurs ,il faut gagner le mieux possible sa croute ..et pour ça il faut ètre ambitieux.
Ce qui n'empèche pas de garder certaines valeurs ,des traditions ,ne pas oublier ses origines ,ça les gars peuvent le faire eux mèmes ,ils n'ont pas besoin de leçons qui se limitent au plaisir de gars dans les tribunes.

Avec des propos comme les tien, la politique sportive du sua n'a plus de sens, tout le monde se recroqueville, et tout le monde se démer de pour contourner le statut des JIFFS puisque plus personne ne voudra prendre le risque de bloquer des places pour les plus jeunes dans les effectifs professionnels.

Les grands perdant seront ces meme jeunes que tu pousses à une émancipation sans tete ni reconnaissance (pas ceux d'aujourd'hui mais ceux de demain, comme l'ont été ceux d'hier), et le rugby français continuera de condamner à l'ombre un nombre incalculable de talents.

Les dirigents du rugby francais ont le même raisonnement individualiste que le tien, on voit ou ca nous mène. Avec de tels arguments on concentre betement et inutilement les richesses vers des clubs qui détruisent plus qu'ils ne construisent, et on finit par dégouter les clubs engagés sur la bonne voie.

En tous cas le débat partagé par tous ici , est intéressant et pour une fois respectueux, pourvu que ca dure.

Je ne raisonne pas comme les dirigeants du rugby français,je constate c'est tout.
Les principâux clubs français sont détenus par des gens à fric,qui souhaitent ètre au sommet et pour cela n'hésitent pas à payer des joueurs pour qu'ils viennent chez eux.
Les joueurs sont pros "il y en a marre de le rabacher" c'est leur métier ,on leur propose de meilleurs salaires?ils partent c'est humain.
Maintenant si tu trouves un système pour stopper cette sur-enchère,que tout le monde en revienne aux anciennes valeurs du rugby JE SUIS PRENEUR.
Mais la il faudra accepter de dérouiller pas mal et recruter pas plus loin que Condom,Eymet,Bourran,Nérac et plus loin Cahors ou Moissac et la faire avec ce qu'il formeront.
Fustiger le fric c'est un sport sur ce forum,et d'un autre coté on gémit parce que les sièges de la Ferrasse machent le c...on demande la couverture de la Lacroix,pourquoi pas une quatrième tribune ,M.Dionis pompe 100 000 euros,de plus,pour le SUA au détriment de plus urgent dans la ville.
Il faudrait ètre cohérents,un rugby sans fric? d'accord,mais alors il faut accepter le confort des tribunes de Cancon,aulieu des bains de Casteljaloux se contenter de sa baignoire ,virer les psy et se dopêr au Buzet et au foie gras.
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 21:58

amblards a écrit:

Les joueurs sont pros "il y en a marre de le rabacher" c'est leur métier ,on leur propose de meilleurs salaires?ils partent c'est humain.
Maintenant si tu trouves un système pour stopper cette sur-enchère,que tout le monde en revienne aux anciennes  valeurs du rugby JE SUIS PRENEUR
.

Je peux proposer une brique dans le mur des solutions.
Le SUA a un sponsor qui s'appelle UPSA.
Cette entreprise c'est grosso modo 1200 emplois sur le bassin agenais.
Il y a donc sur place forcément un RRH au minimum.
Dans cette société la recherche occupe une place importante et donc il y a des salariés à haut potentiel.
Donc il y a, concurrence oblige, une gestion des hauts potentiels.
Alors pourquoi ne pas tendre une passerelle entre UPSA et le SUA pour outiller la boite à outils du club dans ce domaine?
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 22:00

C'est quand même merveilleux tous ces gens qui savent tous ce qui doit être fait...
Il y a 2 semaines on était ravi de la prolongation de Tanga non formé au club en félicitant les dirigeants
Il y a 1 semaine on était ravi de la prolongation de Bosch non formé au club en félicitant les dirigeants
En début de semaine on râlait parce qu'Erbani signerait à Pau après de nombreuses saisons au club en pourrissant les dirigeants
On râle parce que Miquel aurait (conditionnel) levé sa clause libératoire et aurait signé ailleurs et on pourrit les dirigeants voire le joueur
Aujourd'hui on râle parce que nos titulaires et nos espoirs sont sur les tablettes de gros clubs ou que l'on ne refait pas signer certains en top priorité, toujours en pourrissant les dirigeants
3 semaines d'effervescence et de tempête de cerveaux

Et bien évidemment tout ça sans la moindre once de vraie information sur les tractations qu'il peut y avoir autour des joueurs ou des dirigeants... Bref, vous êtes marrant quand même...

Parlons des faits avérés :
Agen est 12ème en pratiquant un jeu relativement attrayant (7ème attaque, 9ème défense, 4ème possession)
Agen fait jouer pas mal de JIFF mais on est loin d'être les meilleurs : https://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html
Agen a le plus petit budget du Top 14 (3 M€ d'écart avec Oyo l'avant-dernier)
Agen a une affluence moyenne de spectateurs les plus faibles du Top14
L'équipe Espoirs d'Agen est 1ère de son championnat (encore)

N'étant pas dans le secret des Dieux, j'imagine que les dirigeants veulent bien faire resigner des joueurs mais l'équation budgétaire doit être tendue donc c'est au détriment de qui ?

Donc en résumé, des joueurs vont nous quitter de ceux qui sont cités, il y aura des surprises dans les départs, il y aura des arrivées et là aussi il y aura des surprises. Chaque saison c'est la même chose... Respirons donc tous un bon coup et revoyons tout ça en début d'année prochaine voire en février, certaines choses se seront décantées d'ici là...
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 22:01

j-luc a écrit:
amblards a écrit:

Les joueurs sont pros "il y en a marre de le rabacher" c'est leur métier ,on leur propose de meilleurs salaires?ils partent c'est humain.
Maintenant si tu trouves un système pour stopper cette sur-enchère,que tout le monde en revienne aux anciennes  valeurs du rugby JE SUIS PRENEUR
.

Je peux proposer une brique dans le mur des solutions.
Le SUA a un sponsor qui s'appelle UPSA.
Cette entreprise c'est grosso modo 1200 emplois sur le bassin agenais.
Il y a donc sur place forcément un RRH au minimum.
Dans cette société la recherche occupe une place importante et donc il y a des salariés à haut potentiel.
Donc il y a, concurrence oblige, une gestion des hauts potentiels.
Alors pourquoi ne pas tendre une passerelle entre UPSA et le SUA pour outiller la boite à outils du club dans ce domaine?

Ah désolé je ne parlais pas pour toi j-luc, nos posts se sont croisés, je trouve cette idée pertinente
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 22:07

Creon a écrit:
j-luc a écrit:
amblards a écrit:

Les joueurs sont pros "il y en a marre de le rabacher" c'est leur métier ,on leur propose de meilleurs salaires?ils partent c'est humain.
Maintenant si tu trouves un système pour stopper cette sur-enchère,que tout le monde en revienne aux anciennes  valeurs du rugby JE SUIS PRENEUR
.

Je peux proposer une brique dans le mur des solutions.
Le SUA a un sponsor qui s'appelle UPSA.
Cette entreprise c'est grosso modo 1200 emplois sur le bassin agenais.
Il y a donc sur place forcément un RRH au minimum.
Dans cette société la recherche occupe une place importante et donc il y a des salariés à haut potentiel.
Donc il y a, concurrence oblige, une gestion des hauts potentiels.
Alors pourquoi ne pas tendre une passerelle entre UPSA et le SUA pour outiller la boite à outils du club dans ce domaine?

Ah désolé je ne parlais pas pour toi j-luc, nos posts se sont croisés, je trouve cette idée pertinente

Cette question/proposition il faut qu'elle soit posée par un membre du club qu'on écoute.
Pas par quelqu'un de l'extérieur comme moi.
J'avais l'intention au début de saison d'en toucher un mot à un membre du staf espoir mais manque de bol nos espoirs ne sont pas dans la bonne poule.
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MessageSujet: Re: Infos Agen (2017-2018)    Jeu 30 Nov 2017 - 22:10

Passetabechigue a écrit:

Murday et kotze ne seraient pas notre priorité ? Hallucinant de lire ça ... faut pas se plaindre que nos jeunes partants n'aient pas la reconnaissance du ventre, pour en faire de même ... et bonjour la motivation avant un match capital !!

Je m'en suis également étranglé ce matin... En Top14 ou en Pro D2, ils seront toujours très précieux.
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