Forum LE SUA VAINCRA


 
Le sua-vaincraAccueilPortailFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionLe sua-vaincra

Partagez | 
 

 Réactions sur Agen / Grenoble

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
titus47
Champion d'europe
Champion d'europe


Masculin
Nombre de messages : 4657
Age : 40
Date d'inscription : 22/04/2008

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 11:16

BITCHIO a écrit:
titus47 a écrit:
Les dirigents agenais, Fontenau en tete marchent sur des oeufs.

Comme beaucoup ils sont en colère mais sont obligés de la gérer pour que le club avance aussi bien que possible. Ils ont les fesses coincées entre une génération complète émergée au club qui se désolidarise, des supporters furieux qui ne cautionnent pas , et des partenaires qu'ils soient publics ou privés, qui s'agacent et ne veulent plus financer un tel carnage.

........................................[/u].

Pour moi ce serait une erreur de jeter le bébé avec l'eau du bain. Beaucoup de clubs de top14 sont en train de copier Académia. Que le projet soit revu, amélioré, transformé, je veux bien, mais il ne faut surtout pas l'arrêter. Il faut choisir les jeunes que l'on intègre avec un autre profil (psychologique), avec peut-être une clause de dédit formation, des clauses de prêt pour  pas se coincer avec des joueurs qui stagnent. Il faut des joueurs qui aient envie de porter le projet, et pas ceux qui veulent juste se former ici parce qu’ailleurs on n'en voulait pas ou plus (cf Laporte avec UBB. Qui malgré tout reste correct avec le club). Si Berdeu perce, il n'aura qu'une envie.....revenir au LOU. Une détection sur le département, et les départements environnant, avec un Périgord Agenais qui ferait de la formation son fer de lance avec des éducateurs bien, très bien formés, aiderait déjà un peu plus Académia, mais s'il y aura toujours des "pertes de charge"





La formation au sua est une institution, elle est inaliénable. Il ne s'agit pas de l'abandonner. Des passionnés, des bénévoles, des parents heureux et dévoués, des gamins, de la prospection existeront toujours, tout comme l'attraction naturelle des meilleurs jeunes des environs vers le sua que du décris. Ces dernières années, des joueurs de Nérac, de lavardac, de fumel, des 4 cantons, du Gers, De Castillon, de Lalinde etc... ont intégré l'équipe première.

Mais la formation aujourd'hui coute cher, les investissements humains , structurels et contractuels doivent etre de plus en plus soutenus pour maintenir l'exigence et la performance. Le sua vient de perdre en 2 saisons la quasi totalité de la vraie première génération "accadémia" qu'il a émergé. La plupart de ces joueurs auront rendu entre 2 et 3 saisons en équipe proffessionnelle. Ce n'est pas tenable. Se pose la question du rapport financement/retour sur investissement, et la c'est le désastre sachant que le sua est un des clubs du rugby proffessionel francais qui alloue le plus gros pourcentage à l'asso vis à vis de son budget: cette saison, c'est 13,5 M de budget, pour 1,7 alloués à l'asso soit près de 13 %. Peu font mieux, quand t'as du rab avec 30M de budget et une masse salariale ayant atteint le salary cap, t'as du gras pour mener du travail de fond autour de la formation, certains ne le font meme pas préférant payer à prix d'or des membres de staff, spécialistes en tous genre, qi ne rentrent pas dans la masse salariale "joueurs".
Nous on a déja les poches percées, on court après les bonne âmes pour développer et financer un modèle sportif vertueux, et on se fait crever à un moment ou le rugby international Francais vit ses heures les plus sombres. On ne peut pas assumer plus longtemps ce paradoxe.

Pour bien me faire comprendre, je remet un message que j'avais écrit il y a peu de temps sur un autre topic:

"Tout est malheureusement écrit depuis un peu plus d'un an , les départs annoncés se valident les uns après les autres et comme je l'avais prédit, l'adaptation obligatoire (et à contre coeur) du club vers une réorganisation de son effectif et de son modèle économique/sportif sont en route.
La plupart des partenaires n'en peuvent plus de voir ce massacre, pire de le financer et le font savoir.

Laussucq, en accord avec le club a largement entamé les discussions avec les profils que j'avais annoncé il y a un an, des joueurs venus du pro d2, aguerris physiquement, relativement matures et expérimentés, susceptibles de s'inscrire dans un temps beaucoup plus long avec la structure proffessionnelle du club que ne le font actuellement nos jeunes.
De la main d'oeuvre "prete à l'emploi", puisque la formation et l'émergence qui s'inscrivent sur un temps long, n'offrent qu'un piètre retour sur investissement, en plus de cultiver un sentiment d'injustice et d'écoeurement dont tout le monde se fout.

Prochaine étape, redistribution budgétaire plus à l'avantage du secteur pro, et moins à l'avantage de l'asso, perte de moyens et de compétences à la tete d'accadémia, diminution franche du nombre de contrats espoirs, abaissement du nombre de conventions, interet minoré pour les jeunes "expats" francais à intégrer le centre de formation agenais, abaissement des perfromances et rétrecissement significative de la passerelle espoir/pro.

Quoi que chacun puisse en penser (on va pas refaire le débat), le constat est terrible , et les chiffres seront tetus : on n'est pas pret de revoir une génération quasi complète de jeunes rugbymens formés au club, prendre le controle et la destinée (insuffisamment assumée par la génération actuelle) de l'équipe proffessionnelle."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ovale47
Champion de france
Champion de france


Masculin
Nombre de messages : 1203
Age : 56
Date d'inscription : 09/04/2012

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 11:22

Passetabechigue a écrit:
Citation :
C.Darbo dont le départ fut un modèle de professionnalisme assumé !  What the fuck ?!?

et qu on a traité comme une mer de !
aujourdhui peut on dire uq on est gagnant avec ses remplaçants !
on a perdu là toute crédibilité aupres des jeunes
On y a perdu sur tous les tableaux

comme dit, àmendoné, faut savoir mourir avec son concept (la formation fidélisée) en allant au bout, quitte à se planter ! là on a trahi un joueur ! ya t il autre chose à rajouter ?

Darbo a été bon que quelques semaines à Agen  (entre sa signature à Montauban et son départ ! ), depuis qu'il est en proD2 c'est pas terrible !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
buzz l'eclair
Joue en top 14
Joue en top 14
avatar

Nombre de messages : 892
Date d'inscription : 29/12/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 11:45

titus47 a écrit:
BITCHIO a écrit:
titus47 a écrit:
Les dirigents agenais, Fontenau en tete marchent sur des oeufs.

Comme beaucoup ils sont en colère mais sont obligés de la gérer pour que le club avance aussi bien que possible. Ils ont les fesses coincées entre une génération complète émergée au club qui se désolidarise, des supporters furieux qui ne cautionnent pas , et des partenaires qu'ils soient publics ou privés, qui s'agacent et ne veulent plus financer un tel carnage.

........................................[/u].

Pour moi ce serait une erreur de jeter le bébé avec l'eau du bain. Beaucoup de clubs de top14 sont en train de copier Académia. Que le projet soit revu, amélioré, transformé, je veux bien, mais il ne faut surtout pas l'arrêter. Il faut choisir les jeunes que l'on intègre avec un autre profil (psychologique), avec peut-être une clause de dédit formation, des clauses de prêt pour  pas se coincer avec des joueurs qui stagnent. Il faut des joueurs qui aient envie de porter le projet, et pas ceux qui veulent juste se former ici parce qu’ailleurs on n'en voulait pas ou plus (cf Laporte avec UBB. Qui malgré tout reste correct avec le club). Si Berdeu perce, il n'aura qu'une envie.....revenir au LOU. Une détection sur le département, et les départements environnant, avec un Périgord Agenais qui ferait de la formation son fer de lance avec des éducateurs bien, très bien formés, aiderait déjà un peu plus Académia, mais s'il y aura toujours des "pertes de charge"





La formation au sua est une institution, elle est inaliénable. Il ne s'agit pas de l'abandonner. Des passionnés, des bénévoles, des parents heureux et dévoués, des gamins, de la prospection existeront toujours, tout comme l'attraction naturelle des meilleurs jeunes des environs vers le sua que du décris. Ces dernières années, des joueurs de Nérac, de lavardac, de fumel, des 4 cantons, du Gers, De Castillon, de Lalinde etc... ont intégré l'équipe première.

Mais la formation aujourd'hui coute cher, les investissements humains , structurels et contractuels doivent etre de plus en plus soutenus pour maintenir l'exigence et la performance. Le sua vient de perdre en 2 saisons la quasi totalité de la vraie première génération "accadémia" qu'il a émergé. La plupart de ces joueurs auront rendu entre 2 et 3 saisons en équipe proffessionnelle. Ce n'est pas tenable. Se pose la question du rapport financement/retour sur investissement, et la c'est le désastre sachant que le sua est un des clubs du rugby proffessionel francais qui alloue le plus gros pourcentage à l'asso vis à vis de son budget: cette saison, c'est 13,5 M de budget, pour 1,7 alloués à l'asso soit près de 13 %. Peu font mieux, quand t'as du rab avec 30M de budget et une masse salariale ayant atteint le salary cap, t'as du gras pour mener du travail de fond autour de la formation, certains ne le font meme pas préférant payer à prix d'or des membres de staff, spécialistes en tous genre, qi ne rentrent pas dans la masse salariale "joueurs".
Nous on a déja les poches percées, on court après les bonne âmes pour développer et financer un modèle sportif vertueux, et on se fait crever à un moment ou le rugby international Francais vit ses heures les plus sombres. On ne peut pas assumer plus longtemps ce paradoxe.

Pour bien me faire comprendre, je remet un message que j'avais écrit il y a peu de temps sur un autre topic:

"Tout est malheureusement écrit depuis un peu plus d'un an , les départs annoncés se valident les uns après les autres et comme je l'avais prédit, l'adaptation obligatoire (et à contre coeur) du club vers une réorganisation de son effectif et de son modèle économique/sportif sont en route.
La plupart des partenaires n'en peuvent plus de voir ce massacre, pire de le financer et le font savoir.

Laussucq, en accord avec le club a largement entamé les discussions avec les profils que j'avais annoncé il y a un an, des joueurs venus du pro d2, aguerris physiquement, relativement matures et expérimentés, susceptibles de s'inscrire dans un temps beaucoup plus long avec la structure proffessionnelle du club que ne le font actuellement nos jeunes.
De la main d'oeuvre "prete à l'emploi", puisque la formation et l'émergence qui s'inscrivent sur un temps long, n'offrent qu'un piètre retour sur investissement, en plus de cultiver un sentiment d'injustice et d'écoeurement dont tout le monde se fout.

Prochaine étape, redistribution budgétaire plus à l'avantage du secteur pro, et moins à l'avantage de l'asso, perte de moyens et de compétences à la tete d'accadémia, diminution franche du nombre de contrats espoirs, abaissement du nombre de conventions, interet minoré pour les jeunes "expats" francais à intégrer le centre de formation agenais, abaissement des perfromances et rétrecissement significative de la passerelle espoir/pro.

Quoi que chacun puisse en penser (on va pas refaire le débat), le constat est terrible , et les chiffres seront tetus : on n'est pas pret de revoir une génération quasi complète de jeunes rugbymens formés au club, prendre le controle et la destinée (insuffisamment assumée par la génération actuelle) de l'équipe proffessionnelle."

d'ou l'intérêt de mettre en place entre club (validé par la FFR, Ligue) un dédommagement au prêt du club formateur , un jeune qui part , on va dire gratuitement pour un autre club ce n'est plus possible , mais quand je dis dédommagement , je parle de milliers d'euros ,qu' il y est un transfert car il reste une ou deux ans de contrats ok ça se fait , mais un joueur formé au SUA qui part (libre) pour x raison ,son prochain club devrait verser un dédommagement au club , et je vais même plus loin , le sua devrait même reverser une aide au club d'ou vient le jeune ( nérac, bon encontre...) . maintenant pour moi quel intérêt de former les joueurs ? le club n'est pas récompensé .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BITCHIO
Champion de france
Champion de france


Masculin
Nombre de messages : 1262
Age : 50
localisation : bordeaux
Date d'inscription : 07/02/2006

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 11:51

titus47 a écrit:
[

La formation au sua est une institution, elle est inaliénable. ................................................."

En fait c'est la société qui est comme cela, plus de règle, argent facile, je vais au plus offrant, je ne respecte plus rien.
On vit ça tous les jours avec des jeunes qui n'ont aucune parole. Aujourd'hui chez moi tout est écrit et signé, et malgré cela j'ai de plus en plus de prud’homme à cause de gens qui n'ont pas de parole. La vie est un cycle. Aujourd'hui les JIFF font la loi, demain une déréglementation du système et tout change. La prochaine coupe du monde s'annonce terrible pour la France s'il n'y a pas de changement de l'effectif. Certains pensent (sans le crier haut et fort) que l'on ne sortira même pas de la poule......c'est dire.
Si c'est le cas il y aura certainement des changements ( intégration plus grande d'étranger en équipe de France????) ce qui pourrait casser le système de JIFF.........et la ils risquent de ce trouver un peut plus seul et de redescendre de leurs piédestal.



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coucougne
Champion du monde
Champion du monde
avatar

Masculin
Nombre de messages : 23729
Age : 68
localisation : Narbonne encore le beau pays cathare
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 12:16

BITCHIO a écrit:
titus47 a écrit:
[

La formation au sua est une institution, elle est inaliénable. ................................................."

En fait c'est la société qui est comme cela, plus de règle, argent facile, je vais au plus offrant, je ne respecte plus rien.
On vit ça tous les jours avec des jeunes qui n'ont aucune parole. Aujourd'hui chez moi tout est écrit et signé, et malgré cela j'ai de plus en plus de prud’homme à cause de gens qui n'ont pas de parole. La vie est un cycle. Aujourd'hui les JIFF font la loi, demain une déréglementation du système et tout change. La prochaine coupe du monde s'annonce terrible pour la France s'il n'y a pas de changement de l'effectif. Certains pensent (sans le crier haut et fort) que l'on ne sortira même pas de la poule......c'est dire.
Si c'est le cas il y aura certainement des changements ( intégration plus grande d'étranger en équipe de France????) ce qui pourrait casser le système de JIFF.........et la ils risquent de ce trouver un peut plus seul et de redescendre de leurs piédestal.



 

mon cher bitchio, ce que tu dis est vrai, ce monde est complètement égoiste, pourri par le fric, chacun pour soi, y a plus de respect nulle part, les valeurs piétinnées, on ne parle que de profits, de moyens de gagner toujours plus
Les nationalistes  reviennent et les grands  argentiers dirigent tout
Le cinéma n'est qu'un maelstrom de films débiles, angoissants, virtuels, psycho-dramatiques ou carrément "crétins", remakes,
gnangnan, etc
La presse salie tout, les animateurs font du fouille poubelles pour l'audimat, les bandes de jeunes accaparent les cités -Chicago
Les pays deviennent de vraies passoires, on construit des murs partout !!
le climat est la conséquence de la folie humaine, les océans des poubelles bourrées de plastique que nous avalons avec nos lasagnes de viandes d'origine douteuse
Les catastrophes s'enchainent de façon exponentielle
Les médicaments deviennent introuvables, sauf ceux qui vont nous déglinguer davantage
Le monde social est en pré-explosion
Et Agen rugby qui a raté le bon train TGV, cavale pour tenter de remonter en marche avec une guimbarde qui couine

bon, je vais acheter une ile comme L'Iva Oha de Brel en plein Pacifique, et je ferais du Paul Emile Victor et de la méditation coucougnante avec de jolies vahinées sous les cocotiers
Et j'enverrais une carte à Hollande le Retour pour lui souhaiter une bonne année  Mr.Red  batman  


Dernière édition par coucougne le Lun 29 Oct 2018 - 12:20, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
biguiz
Champion du monde
Champion du monde


Masculin
Nombre de messages : 8906
Age : 33
localisation : Pau
Date d'inscription : 22/02/2007

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 12:20

Tom Murday et Julien Hériteau dans le XV type du site AllRugby.
Un XV type fiable puisque basé sur les statistiques de match des joueurs et sur leur algorithme pour pondérer le tout :

https://www.allrugby.com/news/top-14-2019-j8-equipe-type-240.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.allezagen.com
Médoc
Champion d'europe
Champion d'europe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 4906
Age : 49
Date d'inscription : 24/02/2008

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 12:41

Citation :
Je ne suis pas d'accord sur le match raté. La 2eme mi temps a été bonne, mais nous n'avons pas passé la ligne. Sur le plan défensif, le groupe a été énorme. C'est sur la transformation du jeu que nous n'avons pas été bon. Un essai tout fait vendangé, et une pénalité facile ratée. Je pense aussi que l'accumulation de fautes devant la ligne auraient mérités un carton. J'ai pas vu un grand arbitrage. Un plaquage à l'épaule sur Sadie, une mite en pleine poire sur Miquel, beaucoup trop de hors jeu sur la ligne. Avec beaucoup d’approximations de notre coté dans le désir de faire vivre vite le ballon (Hériteau Roko...). Finition pas bonne ok, mais pas mauvais match. On pourra se servir de cette défense à LR et qui sait sur un mal entendu ramener quelque chose.

Tout n'est pas mauvais non plus ça je suis d'accord en revanche lorsqu'on voit la fin du match tu m'excuses mais en plus du reste ça le fait pas !!! Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pat de Mérignac
Champion du monde
Champion du monde


Nombre de messages : 16383
Date d'inscription : 03/07/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 13:42

ovale47 a écrit:
Passetabechigue a écrit:
Citation :
C.Darbo dont le départ fut un modèle de professionnalisme assumé !  What the fuck ?!?

et qu on a traité comme une mer de !
aujourdhui peut on dire uq on est gagnant avec ses remplaçants !
on a perdu là toute crédibilité aupres des jeunes
On y a perdu sur tous les tableaux

comme dit, àmendoné, faut savoir mourir avec son concept (la formation fidélisée) en allant au bout, quitte à se planter ! là on a trahi un joueur ! ya t il autre chose à rajouter ?

Darbo a été bon que quelques semaines à Agen  (entre sa signature à Montauban et son départ ! ), depuis qu'il est en proD2 c'est pas terrible !

Au moins n'a t-il pas loupé sa sortie, lui...et aujourd'hui en l'absence de Januarie, sa science du jeu et son pied long nous manquent terriblement ! What the fuck ?!?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pat de Mérignac
Champion du monde
Champion du monde


Nombre de messages : 16383
Date d'inscription : 03/07/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 13:47

BITCHIO a écrit:
Médoc a écrit:
Agen rattrapé par sa réalité

On le sait tous ça! Par contre est ce le manque de pépettes qui fait rater 2 essais, une pénalité facile ou la maladresse ? D'être improductif prêt des lignes (profondeur, patience,vitesse) et la gestion tactique en plus du Money Times... Elle peut faire mieux cette équipe sans ce reporter à la chance ou à la cruelle réalité de sa position financière et ce n'est pas non plus la faute des vilains petits supporters qui ni connaissent rien inconscient de la réalité financière de leur club ; y a moyen encore de s'en tirer ( c'est le même problème qu'un Toulon pourtant bien plus riche financièrement) mais faut pas ce caché, ni ce tromper sur le réel écueil d'un match rater...          


Je ne suis pas d'accord sur le match raté. La 2eme mi temps a été bonne, mais nous n'avons pas passé la ligne. Sur le plan défensif, le groupe a été énorme. C'est sur la transformation du jeu que nous n'avons pas été bon. Un essai tout fait vendangé, et une pénalité facile ratée. Je pense aussi que l'accumulation de fautes devant la ligne auraient mérités un carton. J'ai pas vu un grand arbitrage. Un plaquage à l'épaule sur Sadie, une mite en pleine poire sur Miquel, beaucoup trop de hors jeu sur la ligne. Avec  beaucoup d’approximations de notre coté dans le désir de faire vivre vite le ballon (Hériteau Roko...). Finition pas bonne ok, mais pas mauvais match. On pourra se servir de cette défense à LR et qui sait sur un mal entendu ramener quelque chose.







La défense , c'est le minimum syndical et çà ne suffit pas...et nos manques (puissance, jeu au pied long) deviennent plus cruels lorsque l'opposition augmente ! What the fuck ?!?
Quant à l'arbitrage, il est favorable à l'équipe qui a la possession...çà n'est jamais notre cas ! Neutral


Dernière édition par Pat de Mérignac le Lun 29 Oct 2018 - 13:51, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jipé
Champion du monde
Champion du monde
avatar

Masculin
Nombre de messages : 9082
Age : 62
localisation : Orléans
Date d'inscription : 14/04/2006

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 13:48

ovale47 a écrit:
Passetabechigue a écrit:
Citation :
C.Darbo dont le départ fut un modèle de professionnalisme assumé !  What the fuck ?!?

et qu on a traité comme une mer de !
aujourdhui peut on dire uq on est gagnant avec ses remplaçants !
on a perdu là toute crédibilité aupres des jeunes
On y a perdu sur tous les tableaux

comme dit, àmendoné, faut savoir mourir avec son concept (la formation fidélisée) en allant au bout, quitte à se planter ! là on a trahi un joueur ! ya t il autre chose à rajouter ?

Darbo a été bon que quelques semaines à Agen  (entre sa signature à Montauban et son départ ! ), depuis qu'il est en proD2 c'est pas terrible !



S'il n'a pas été retenu, tout comme d'autres, c'est qu'il y avait un soucis, en admettant que ce soit un joueur régulier et tout et tout...Le soucis pourrait être une mésentente , le courant qui ne passe pas, des caractères sans compromissions... Dans ce cas, les dirigeants doivent ils garder les joueurs qui ne jouent pas le jeu, qui montrent toute l'étendue de leur talent une fois qu'ils ont signé dans un autre club, au risque de ne plus pouvoir rien gérer à un moment ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pat de Mérignac
Champion du monde
Champion du monde


Nombre de messages : 16383
Date d'inscription : 03/07/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 13:53

jipé a écrit:
ovale47 a écrit:
Passetabechigue a écrit:
Citation :
C.Darbo dont le départ fut un modèle de professionnalisme assumé !  What the fuck ?!?

et qu on a traité comme une mer de !
aujourdhui peut on dire uq on est gagnant avec ses remplaçants !
on a perdu là toute crédibilité aupres des jeunes
On y a perdu sur tous les tableaux

comme dit, àmendoné, faut savoir mourir avec son concept (la formation fidélisée) en allant au bout, quitte à se planter ! là on a trahi un joueur ! ya t il autre chose à rajouter ?

Darbo a été bon que quelques semaines à Agen  (entre sa signature à Montauban et son départ ! ), depuis qu'il est en proD2 c'est pas terrible !



S'il n'a pas été retenu, tout comme d'autres, c'est qu'il y avait un soucis, en admettant que ce soit un joueur régulier et tout et tout...Le soucis pourrait être une mésentente , le courant qui ne passe pas, des caractères sans compromissions... Dans ce cas, les dirigeants doivent ils garder les joueurs qui ne jouent pas le jeu, qui montrent toute l'étendue de leur talent une fois qu'ils ont signé dans un autre club, au risque de ne plus pouvoir rien gérer à un moment ?

Jipé, on ne va pas refaire l'histoire...d'autant qu'elle n'est pas glorieuse pour nos dirigeants et qu'ils ont assez d'emm***à gérer actuellement ! Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agenais en 44
Joue en top 14
Joue en top 14


Masculin
Nombre de messages : 623
Age : 66
Date d'inscription : 15/08/2015

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 16:11

Match à enjeu, joué avec pression de part et d'autre largement prévisible. On perd clairement 2pts car ça gamberge fort en ce moment. Mais le championnat est long, nos cadres seront décisifs d'autres fois. Confiance dans mon club et dans le staff qui saura encore une année faire face à tous les défis : départ des jeunes prématurés, départ des cadres, départ des entraîneurs...le sua en a vu d'autres
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BITCHIO
Champion de france
Champion de france


Masculin
Nombre de messages : 1262
Age : 50
localisation : bordeaux
Date d'inscription : 07/02/2006

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 17:03

Pat de Mérignac a écrit:
BITCHIO a écrit:
Médoc a écrit:
Agen rattrapé par sa réalité

On le sait tous ça! Par contre est ce le manque de pépettes qui fait rater 2 essais, une pénalité facile ou la maladresse ? D'être improductif prêt des lignes (profondeur, patience,vitesse) et la gestion tactique en plus du Money Times... Elle peut faire mieux cette équipe sans ce reporter à la chance ou à la cruelle réalité de sa position financière et ce n'est pas non plus la faute des vilains petits supporters qui ni connaissent rien inconscient de la réalité financière de leur club ; y a moyen encore de s'en tirer ( c'est le même problème qu'un Toulon pourtant bien plus riche financièrement) mais faut pas ce caché, ni ce tromper sur le réel écueil d'un match rater...          


Je ne suis pas d'accord sur le match raté. La 2eme mi temps a été bonne, mais nous n'avons pas passé la ligne. Sur le plan défensif, le groupe a été énorme. C'est sur la transformation du jeu que nous n'avons pas été bon. Un essai tout fait vendangé, et une pénalité facile ratée. Je pense aussi que l'accumulation de fautes devant la ligne auraient mérités un carton. J'ai pas vu un grand arbitrage. Un plaquage à l'épaule sur Sadie, une mite en pleine poire sur Miquel, beaucoup trop de hors jeu sur la ligne. Avec  beaucoup d’approximations de notre coté dans le désir de faire vivre vite le ballon (Hériteau Roko...). Finition pas bonne ok, mais pas mauvais match. On pourra se servir de cette défense à LR et qui sait sur un mal entendu ramener quelque chose.


La défense , c'est le minimum syndical et çà ne suffit pas...et nos manques (puissance, jeu au pied long) deviennent plus cruels lorsque l'opposition augmente ! What the fuck ?!?
Quant à l'arbitrage, il est favorable à l'équipe qui a la possession...çà n'est jamais notre cas ! Neutral  



En 1er mi-temps la possession n'a effectivement pas été bonne, mais en 2eme on campe devant la ligne pendant au moins 10 mn sans arbitrage favorable. Deux misérables pénalités, alors que les fautes se sont multipliées et aucun carton.
Niveau jeu au pied, on fait aussi bien que le FCG avec un essai non validé sur une chandelle, une superbe touche de 60m de Lamoulie, et une mêle à 5m suite à du jeu au pied long et un en avant de Germain.
Pire concernant l'arbitrage, il nous fait reculer de 20 m suite à une contestation tout à fait justifiée pour hors jeu répété, sur l'en avant de Miquel il ne revient pas sur les multiples hors jeu devant la ligne, ni ceux sur la passe au pied de Mc intyre à Roko. Le pire étant le plaquage à l'épaule sur Sadie alors que le mec est en plus hors jeu de 3m. Favorable dans ce cas là ne s'applique pas, on demande un arbitrage juste. C'est pas dit que l'on gagne, mais on aurait une autre impression.



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pacantas
Joue en top 14
Joue en top 14
avatar

Masculin
Nombre de messages : 863
Age : 63
Date d'inscription : 12/01/2017

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 17:18

Bah! Tout ne va pas si mal...
https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2018-2019/top-14-reggiardo-agen-il-nous-faut-de-la-folie_sto6990521/story.shtml
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ripsua
Champion du monde
Champion du monde
avatar

Masculin
Nombre de messages : 12544
Age : 43
localisation : 47220
Date d'inscription : 30/01/2007

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 18:50

Les voyants sont tous au rouge, l'année derniere nous étions en position de force en allant prendre le bonus defensif à Brive et Oyo, cette année les role sont inversé et on est un peu dans la m....

Le plus inquietant est que les joueurs ne sont pas au niveau, ils manquent de puissance, de vitesse et de justesse technique.
Quel ennuie ce match, quel tristesse !!!

Et puis ce recrutement dramatique qui nous plombe tout.

Saison catastrophique on à perdu tous nos acquis collectif et toute notre confiance.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ripsua
Champion du monde
Champion du monde
avatar

Masculin
Nombre de messages : 12544
Age : 43
localisation : 47220
Date d'inscription : 30/01/2007

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 18:58

superman(agen) a écrit:
amblards a écrit:
superman(agen) a écrit:
C'est quand même terrible et frustrant de ne pas pouvoir marquer d'essais ! 2 points, c'est mieux qu'une défaite, mais c'est vraiment frutrant de ne pas battre cette équipe Grenobloise qui etait vraiment prenable ce soir.

Le SUA était prenable tout autan!arrète de diminuer l'adversaire.

;
Disons que les deux équipes ont bien défendu ou si tu préfère mal attaqué.
Terrible de s'échiner à deux mètres des buts et de ne jamais marquer

Nous avons eu plus d'occasions d'essais que Grenoble, donc oui, ils étaient prenable ce soir....

On peut très bien perdre à la 77 éme avec leur percé, sa va que leur ailier est un gros cochon qui bouffe la feuille, ils ont fait de leur coté le match presque parfait à l'exterieur.
Les avants se sont fait secouer à la maison sans aucun reaction à part Murday qui c 'est démultiplié.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bijou47
Champion de france
Champion de france
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2926
Age : 30
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 19:31

Je vais endosser le costume de notre Superman(agen) : le SUA gagnera à Grenoble au match retour...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Buspard
Champion d'europe
Champion d'europe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 4798
Age : 40
localisation : Bord'eau
Date d'inscription : 15/01/2006

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 19:55

ripsua a écrit:
superman(agen) a écrit:
amblards a écrit:
superman(agen) a écrit:
C'est quand même terrible et frustrant de ne pas pouvoir marquer d'essais ! 2 points, c'est mieux qu'une défaite, mais c'est vraiment frutrant de ne pas battre cette équipe Grenobloise qui etait vraiment prenable ce soir.

Le SUA était prenable tout autan!arrète de diminuer l'adversaire.

;
Disons que les deux équipes ont bien défendu ou si tu préfère mal attaqué.
Terrible de s'échiner à deux mètres des buts et de ne jamais marquer

Nous avons eu plus d'occasions d'essais que Grenoble, donc oui, ils étaient prenable ce soir....

On peut très bien perdre à la 77 éme avec leur percé, sa va que leur ailier est un gros cochon qui bouffe la feuille, ils ont fait de leur coté le match presque parfait à l'exterieur.
Les avants se sont fait secouer à la maison sans aucun reaction à part Murday qui c 'est démultiplié.

Sur l'action il y a un belle écran d'un joueur Grenoblois sur Hériteau qui ne peut pas défendre, ce qui explique la percée. :-(
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Passetabechigue
Champion de france
Champion de france


Masculin
Nombre de messages : 1668
Age : 47
Date d'inscription : 28/11/2017

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 19:57

Citation :
   " J'avais demandé à mes joueurs de la détermination, il y en a eu. Je suis fier de ces mecs. Je leur ai dit que je serais prêt à aller au bout du monde avec eux."

Même si ils ont été rejoints en fin de partie par une pénalité de Germain, les Agenais ont de quoi être fiers si l'on en croit leur manager Mauricio Reggiardo.

Autrefois, nos ancêtres, pensant que la Terre était plate, avaient peur de braver les océans de peur de tomber au bout du monde ; on sait désormais où ça se trouve : à Castres Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bijou47
Champion de france
Champion de france
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2926
Age : 30
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 20:05

Buspard a écrit:
ripsua a écrit:
superman(agen) a écrit:
amblards a écrit:
superman(agen) a écrit:
C'est quand même terrible et frustrant de ne pas pouvoir marquer d'essais ! 2 points, c'est mieux qu'une défaite, mais c'est vraiment frutrant de ne pas battre cette équipe Grenobloise qui etait vraiment prenable ce soir.

Le SUA était prenable tout autan!arrète de diminuer l'adversaire.

;
Disons que les deux équipes ont bien défendu ou si tu préfère mal attaqué.
Terrible de s'échiner à deux mètres des buts et de ne jamais marquer

Nous avons eu plus d'occasions d'essais que Grenoble, donc oui, ils étaient prenable ce soir....

On peut très bien perdre à la 77 éme avec leur percé, sa va que leur ailier est un gros cochon qui bouffe la feuille, ils ont fait de leur coté le match presque parfait à l'exterieur.
Les avants se sont fait secouer à la maison sans aucun reaction à part Murday qui c 'est démultiplié.

Sur l'action il y a un belle écran d'un joueur Grenoblois sur Hériteau qui ne peut pas défendre, ce qui explique la percée. :-(

Il y a surtout une superbe défense de Mathieu Lamoulie qui stoppe net cette action...


Dernière édition par Bijou47 le Lun 29 Oct 2018 - 20:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Senior 47
Champion de france
Champion de france
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2973
Age : 65
localisation : FOULAYRONNES
Date d'inscription : 05/11/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 20:06

Je me répète :
Fonua est le seul capable de marquer à 5 m de la ligne, lancé ...et il ne joue pas pourquoi ?
Par ce qu'il n'est pas capable de tenir le rythme TOP 14 durant plus de 20 mn et alors ???
avec la possibilité nouvelle de faire rentrer et sortir quasiment quand on veut un joueur ...je ne comprends pas cette mise à l'écart systématique.

Sinon faisons le entrer le dernier quart d'heure avec mission de réaliser 3 à 4 charges (pas plus !!!) à la Fonua ....et sans lâcher la gonfle, avec soutien immédiat bien sûr...pour éviter qu'il ne s'esseule et se fasse tirer l'ovale par un défenseur, c'est pas des plus compliqués cela ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bijou47
Champion de france
Champion de france
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2926
Age : 30
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 20:46

Senior 47 a écrit:
             Je me répète :
     Fonua est le seul capable de marquer à 5 m de la ligne, lancé ...et il ne joue pas pourquoi ?
Par ce qu'il n'est pas capable de tenir le rythme TOP 14 durant plus de 20 mn et alors ???
avec la possibilité nouvelle de faire rentrer et sortir quasiment quand on veut un joueur ...je ne comprends pas cette mise à l'écart systématique.

Sinon faisons le entrer le dernier quart d'heure avec mission de réaliser 3 à 4 charges (pas plus !!!) à la Fonua ....et sans lâcher la gonfle, avec soutien immédiat bien sûr...pour éviter qu'il ne s'esseule et se fasse tirer l'ovale par un défenseur, c'est pas des plus compliqués cela ?

A Mayol Fonua était titulaire, et nos avants ont davantage avancé à sa sortie quand Hocquet et Tanga sont rentrés. A Londres, il a joué tout le match et ce n'est pas lui qui franchi la ligne quand le SUA était à 5 mètres...et ce n'est pas à l'équipe de s'adapter à Fonua mais bien le joueur à s'intégrer à l'équipe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
amblards
Champion du monde
Champion du monde


Masculin
Nombre de messages : 5832
Age : 87
localisation : Ploeren (56)
Date d'inscription : 27/06/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 21:10

BITCHIO a écrit:
Médoc a écrit:
Agen rattrapé par sa réalité

On le sait tous ça! Par contre est ce le manque de pépettes qui fait rater 2 essais, une pénalité facile ou la maladresse ? D'être improductif prêt des lignes (profondeur, patience,vitesse) et la gestion tactique en plus du Money Times... Elle peut faire mieux cette équipe sans ce reporter à la chance ou à la cruelle réalité de sa position financière et ce n'est pas non plus la faute des vilains petits supporters qui ni connaissent rien inconscient de la réalité financière de leur club ; y a moyen encore de s'en tirer ( c'est le même problème qu'un Toulon pourtant bien plus riche financièrement) mais faut pas ce caché, ni ce tromper sur le réel écueil d'un match rater...          


Je ne suis pas d'accord sur le match raté. La 2eme mi temps a été bonne, mais nous n'avons pas passé la ligne. Sur le plan défensif, le groupe a été énorme. C'est sur la transformation du jeu que nous n'avons pas été bon. Un essai tout fait vendangé, et une pénalité facile ratée. Je pense aussi que l'accumulation de fautes devant la ligne auraient mérités un carton. J'ai pas vu un grand arbitrage. Un plaquage à l'épaule sur Sadie, une mite en pleine poire sur Miquel, beaucoup trop de hors jeu sur la ligne. Avec  beaucoup d’approximations de notre coté dans le désir de faire vivre vite le ballon (Hériteau Roko...). Finition pas bonne ok, mais pas mauvais match. On pourra se servir de cette défense à LR et qui sait sur un mal entendu ramener quelque chose.

Notre dix rate une pénalité,Miquel fait un en avant pas de quoi tempèter,ça arrive à tout le monde et chez les grands joueurs ..le problème est que sur beaucoup de matchs on est ric-rac.
Tant que vous bataillez à trois points près vous ètes à la merci des em...maintenant je me redis on ne peut ètre plus mauvais que samedi donc,contrairement à tous les analyseurs prolifiques qui croient avoir la science infuse qui nous ensuquent depuis deux jours,j'attend pour voir tout en noir Very Happy






Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fiorentino
Champion de france
Champion de france
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1700
Age : 40
Date d'inscription : 25/02/2012

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 21:12

Senior 47 a écrit:
             Je me répète :
     Fonua est le seul capable de marquer à 5 m de la ligne, lancé ...et il ne joue pas pourquoi ?


Déjà,je ne suis pas sûr qu'il soit capable de marquer lancé... et en fait je me demande même s'il est encore capable de seulement se lancer... Wink
Bon,tu l'auras compris, Fonua je n'y crois plus depuis longtemps.

Quand à cette folie dont plusieurs joueurs et membres du staff parlent, je suis d'accord. Mais il faut aussi avoir des joueurs pour la créer cette folie... Qui, chez nous, est aujourd'hui en mesure d'allumer des mèches aux quatre coins du terrain ?
Nos fidjiens ne brillent pas pour l'instant par leur capacité à créer, Metge est un joueur dont j'admire l'implication et l'engagement, mais de là à partir dans des relances ébouriffantes... Allez, reportons donc nos rêves sur celui que l'on n'a pas encore vu jouer: Yaha. L'espoir fait vivre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
amblards
Champion du monde
Champion du monde


Masculin
Nombre de messages : 5832
Age : 87
localisation : Ploeren (56)
Date d'inscription : 27/06/2005

MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   Lun 29 Oct 2018 - 23:23

fiorentino a écrit:
Senior 47 a écrit:
             Je me répète :
     Fonua est le seul capable de marquer à 5 m de la ligne, lancé ...et il ne joue pas pourquoi ?


Déjà,je ne suis pas sûr qu'il soit capable de marquer lancé... et en fait je me demande même s'il est encore capable de seulement se lancer... Wink
Bon,tu l'auras compris, Fonua je n'y crois plus depuis longtemps.

Quand à cette folie dont plusieurs joueurs et membres du staff parlent, je suis d'accord. Mais il faut aussi avoir des joueurs pour la créer cette folie... Qui, chez nous, est aujourd'hui en mesure d'allumer des mèches aux quatre coins du terrain ?
Nos fidjiens ne brillent pas pour l'instant par leur capacité à créer, Metge est un joueur dont j'admire l'implication et l'engagement, mais de là à partir dans des relances ébouriffantes...  Allez, reportons donc nos rêves sur celui que l'on n'a pas encore vu jouer: Yaha. L'espoir fait vivre.


Fonua,Fonua..voila ou certains en sont réduits pour croire que le salut peut venir d'un seul homme....et de plus un homme qui n'est que l'ombre de ce qu'il fut.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Réactions sur Agen / Grenoble   

Revenir en haut Aller en bas
 
Réactions sur Agen / Grenoble
Revenir en haut 
Page 6 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
 Sujets similaires
-
» Pronostic Agen / Grenoble
» Agen / Grenoble sur Sport +
» Pronostic Agen / Grenoble
» Parlons d'Agen / Grenoble
» L'homme du match : Agen / Grenoble

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum LE SUA VAINCRA :: **Forum de rugby du Sua** :: -Saison 2018-2019-
Sauter vers: