Et maintenant on fait quoi ?

gobitcho47 a écrit:

agenais toulouse a écrit:

Rolanddess a écrit:

agenais toulouse a écrit:

jean a écrit:

Maintenant ont fait quoi on vire le président le staff ça assez duré et ont fait monter l'entraîneur des espoirs il n'y a plus rien à perdre

Je pense en effet que Julien GUIARD ferait un bon entraineur de l'équipe pro, avec un autre qu'il choisirait, pour remplacer Sonnes / Mirande. On garde Ortiz.

Moi, je radote... Je ne vois qu'un Deylaud susceptible de redonner un âme à cette équipe en plein désarroi...

Deylaud bien-sûr serait parfait mais je pense que s'il avait voulu venir, il serait deja venu cet été (avait dja quitté blagnac).
Et puis c'est un ami à Sonnes, donc remplacer Sonnes peut le géner.
Mais pourquoi pas ...

moi jai entendu que l on ne peut pas allier sonnes et deylaud

Salut Gobitcho. Toujours dans l'armée?

Deylaud et Sonnes ont été "alliés" à Blagnac. Ce que j'ai surtout lu c'est que Sonnes ne voudrait pas être le manager de Deylaud, il estime trop Deylaud pour ça

Si c'est qu'une question d'organigramme, je pense que ça peut se résoudre !

Deylaud et Sonnes ont été "alliés" à Blagnac. Ce que j'ai surtout lu c'est que Sonnes ne voudrait pas être le manager de Deylaud, il estime trop Deylaud pour ça[/quote]

Il n'y a qu'à inverser, installer Deylaud manager avec Sonnes et Ortiz pour les avants.

Passetabechigue a écrit:

L'equation est pourtant simple :

(coachs x 2) / 50% de nouveaux joueurs sur racine carré de Presidents puissance 2 = PROD2 :lol:

1/ Audit interne

blague à part, je reviens sur ma proposition d'audit interne
Pour moi apres avoir changé de staff, apres avoir renouvelé la moitié des joueurs si on comprend les espoirs incorporés + 2 présidents (voire meme 3 si on se rappelle que Bertrandias fut vice président), il me parait clair que le mal est désormais structurel ! le club semble devenu poreux à plusieurs niveaux et il va etre compliqué mais pas infaisable, d en tirer un diagnostic clair.

Il faudrait qu une personne qualifiée extérieure au club mais ayant l'âme agenaise se charge de cet audit appuyé par une personne ethique et competente interne au club
L idée de proposer un questionnaire à réponse à bulletin secret de tout les intervenants au club, des joueurs au bureau en passant par les intendants, les partenaires voire meme les bénévoles, peut être interessant

2/ Etude de marché

De cet audit interne, il faudrait ensuite l'appuyer par une étude de marché, incluant donc aussi l'externe (= l'environnemnent du club et le potentiel marché) et l'interne (= quel est vraiment l'enveloppe financiere que le(s) présidents veut mettre dans le club, licenciement inclus ? parce que vu tout le pognon qu on a balancé en CPH, y aurait eu de quoi structurer le staff)

bref, blablabla ... je laisse la parole à notre specialiste RH  Jean Luc  :D  :cool..:  ;)


Pour revenir basique, il est clair que ce staff, bien qu ayant des qualités, est immature, tout comme ce président!
Aussi, il faudrait les sonder pour savoir si ils accepteraient une aide extérieure

Pour moi, il faut redonner un coup de fouet et d'enthousiasme à ces joueurs et arreter de flinguer des mecs ou de faire la girouette avec des communications bidons du style ''je t'aime moi non plus'' ou ''je t accorde ma confiance mais apres demain je te vire''
 
A ce sujet, personne n'a relevé le tweet de JFF en réponse à celui d'AT envers Le Maire dans lequel pour la premiere fois depuis son entrée en fonction JFF communique de façon collective comme pour dire ''je ne suis pas le seul qui décide de tout'' ! et donc pour se couvrir face à un contre pouvoir qui commence à se faire virulent
rappel de son tweet : ''Moi ET le Conseil d'Administration maintenons notre confiance au staff''
Biguiz a suffisamment signalé les tweet en mode individualiste ''moi je'' du président pour que celui ci ne passe pas inaperçu dans sa forme collective

donc je ne vois qu un LABIT et un ETCHETO (ce genre de personnalités) pour redonner ce peps, tout en gardant le staff actuel avec les changement évidents de casquettes (et pitié pas de staff anglo saxon)
Quand je dis ''garder le staff'', ça peut etre aussi pour renforcer le staff des Espoirs, le pole recrutement ou le pole partenaires
bon evidemment, il faut que tout le monde y mettent de la bonne volonté et s'assoient sur son égo et ça ...   :roll:

Quand on est bien éduqué on dit " le conseil d'administration et ...moi-même !!!
j'ai rebondis par ailleurs sur tes idées !

Passetabechigue a écrit:

Senior 47 a écrit:

..

Je laissais entendre il y a qques jours à des copains de la main courante après la purge du match contre Bourg qu'il serait très utile d'avoir recours à un consultant rugby de haut niveau type Noves pour aider le staff à mieux saisir sur quels boutons agir pour regagner en performance (suis certain qu'il y en a beaucoup...de boutons à actionner) une sorte d'audit qui n'en porte pas le nom afin de la jouer soft. Je ploussoie donc à l'analyse de Passetabéchigue. ...

L'analyse à la Noves, je te la fais là gratos ! donc laisse le toulousain là où il est ! ;)

Depuis ces dernieres années, on tire sur la corde à certains postes (pilier, 2L, 9, 10) et en meme temps on perd des cadres chaque saisons et ceux qui restent sont soit vieux, soit blessés
Tout ces petits manques mis bout à bout délitent le collectif ! des mecs bons sont oblgés de compenser et du coup ne peuvent plus etre productif pour leur propre mission !

Prenons la 1L
Ryan est un pilier peu mobile ! mobile dans le terme relatif au droitier hein ... mais il faut compenser ça
et à son âge, ça empire ! il n est pas le type de pilier qui va dans les ruck et qui va proposer des percussions. Dailleurs souvent quand il percute, c'est en ramassant le ballon derriere un ruck, pas dans une ligne
Attention, je ne vise pas le joueur ! il nous tient la mélée et nous a sauvé des matchs quasi à lui seul. Se souvenir de letat piteux de notre mélée avant sa venue et celle de Reggiardo.

Au talon, où est le Martinez souvent cité comme un des meilleurs du match au BO ?

La réponse est dans la question sur la 2L
Pendant 3-4 ans, on a tenu avec un seul duo Murray-Marchois ! les usant jusqu à la corde ! ce dernier en a payé le prix à la Section (prix que j'avais prédit)
On perd notre leader en touche à ce jour non remplacé

Aujourdhui en 2L on repart à zero ! des jeunes encore tendres, un anglais qui remplace un autre anglais et un Demotte trop ci et pas assez ça et pas (encore) de leader en touche
du coup, comment voulez vous que ca deblaye et contre rucke quand la 2L et le droitier ont des manques ?

En 3L, on est complementaire (hum je suis gentil là) mais là aussi on est pris entre 2 cultures avec des 3L qui jouent à l'ancienne en percussion (Farre, les nouveaux) sans se faire la moindre passe, l'egnigme Gerondeau et Jeggh qui est l'arché type du 3L des années 80-90 courreur mais inutile dans cette equipe d'Agen qui a perdu son rugby de 3/4

en 9, on a Graou qui doit compenser et qui fait un peu tout : defendre, rucker, deblayer et qui finit sur les rotules quand il s agit d ejecter vite

derriere : on a un triangle arriere inefficace, avec un 15 qui ne remonte aucun ballon et ne sait pas jouer avec ses ailiers que ce soit buttin, tolot lamoulie ou autres
Pourtant, les 15, on les empile

Ne partez pas madame la cliente, je vous rajoute un kilo de mer*e supplementaire avec le trio organisateur 10-12-13 et là on repart aussi de zero avec 3 ''nouveaux'' (Vincent, Ramura, Sloan) + un Lagarde bléssé et un Reid egnigmatique

Comme déja dit, niveau capitanat, on repart chaque saison avec un nouveau capitaine nouveau et qui se trouve en plus etre une recrue (briatte, dubuts, ...) c'est dire l'érosion de l'âme du club, des fondations

A la decharge, se rappeler que sans budget, on a reussi qlq bons coups en recrutement avec des quasi inconnus : ryan, tisley, paris, murray, saddie ...

Mais on part de tres loin ! et ça va mettre du temps pour compenser et solidifier les jointures

bref on a une gestion de groupe (recrutement-prolongation) dans son ensemble désastreuse et non anticipative sur les potentiels departs et ce depuis quelques saisons déjà et peu importe le budget même si en top14, on a payé au prix fort ce delta financier

L'analyse de nos soucis TECHNIQUES joueurs est partagée par beaucoup de monde je crois....mais comme on ne va pas acheter 5 joueurs de plus ... va falloir faire avec en les aidant à progresser grâce à du collectif ...et ça , ça prend un peu de temps .
L'unique porte de sortie pour tenter de sauver ce qui est sauvable et donner un coup de fouet au moral de ce groupe est malheureusement de changer une partie du staff dès cette semaine, c'est encore la solution à moindre coût. Je persiste à penser que Régis est un tbon manager mais n'est pas un ENTRAINEUR au sens fort du terme et qu'un gars comme Guiard serait par sa personnalité plus à même d'apporter qqchose de positif ???

Certains supporters présents à MdM vendredi soir appelaient de leurs vœux un ticket Patat-Garbajosa.

fiorentino a écrit:

Certains supporters présents à MdM vendredi soir appelaient de leurs vœux un ticket Patat-Garbajosa.

Pourquoi eux et pas Brisemiche et Monteenl'air?

Senior 47 a écrit:

Passetabechigue a écrit:

L'equation est pourtant simple :

(coachs x 2) / 50% de nouveaux joueurs sur racine carré de Presidents puissance 2 = PROD2

1/ Audit interne

blague à part, je reviens sur ma proposition d'audit interne
Pour moi apres avoir changé de staff, apres avoir renouvelé la moitié des joueurs si on comprend les espoirs incorporés + 2 présidents (voire meme 3 si on se rappelle que Bertrandias fut vice président), il me parait clair que le mal est désormais structurel ! le club semble devenu poreux à plusieurs niveaux et il va etre compliqué mais pas infaisable, d en tirer un diagnostic clair.

Il faudrait qu une personne qualifiée extérieure au club mais ayant l'âme agenaise se charge de cet audit appuyé par une personne ethique et competente interne au club
L idée de proposer un questionnaire à réponse à bulletin secret de tout les intervenants au club, des joueurs au bureau en passant par les intendants, les partenaires voire meme les bénévoles, peut être interessant

2/ Etude de marché

De cet audit interne, il faudrait ensuite l'appuyer par une étude de marché, incluant donc aussi l'externe (= l'environnemnent du club et le potentiel marché) et l'interne (= quel est vraiment l'enveloppe financiere que le(s) présidents veut mettre dans le club, licenciement inclus ? parce que vu tout le pognon qu on a balancé en CPH, y aurait eu de quoi structurer le staff)

bref, blablabla ... je laisse la parole à notre specialiste RH  Jean Luc      


Pour revenir basique, il est clair que ce staff, bien qu ayant des qualités, est immature, tout comme ce président!
Aussi, il faudrait les sonder pour savoir si ils accepteraient une aide extérieure

Pour moi, il faut redonner un coup de fouet et d'enthousiasme à ces joueurs et arreter de flinguer des mecs ou de faire la girouette avec des communications bidons du style ''je t'aime moi non plus'' ou ''je t accorde ma confiance mais apres demain je te vire''
 
A ce sujet, personne n'a relevé le tweet de JFF en réponse à celui d'AT envers Le Maire dans lequel pour la premiere fois depuis son entrée en fonction JFF communique de façon collective comme pour dire ''je ne suis pas le seul qui décide de tout'' ! et donc pour se couvrir face à un contre pouvoir qui commence à se faire virulent
rappel de son tweet : ''Moi ET le Conseil d'Administration maintenons notre confiance au staff''
Biguiz a suffisamment signalé les tweet en mode individualiste ''moi je'' du président pour que celui ci ne passe pas inaperçu dans sa forme collective

donc je ne vois qu un LABIT et un ETCHETO (ce genre de personnalités) pour redonner ce peps, tout en gardant le staff actuel avec les changement évidents de casquettes (et pitié pas de staff anglo saxon)
Quand je dis ''garder le staff'', ça peut etre aussi pour renforcer le staff des Espoirs, le pole recrutement ou le pole partenaires
bon evidemment, il faut que tout le monde y mettent de la bonne volonté et s'assoient sur son égo et ça ...  

Quand on est bien éduqué on  dit " le conseil d'administration et ...moi-même   !!!  
j'ai rebondis par ailleurs sur tes idées !

???
je ne sais pas trop à qui tu t adresses là en parlant d un manque d'éducation, si tu parles de JFF ou de moi ?
ma citation est faite de mémoire, pas forcément exacte à la virgule près ou dans ton inversion !

Senior 47 a écrit:

...
L'analyse de nos soucis TECHNIQUES joueurs est partagée par beaucoup de monde je crois....mais comme on ne va pas acheter 5 joueurs de plus ...

et pourquoi pas ?

Senior 47 a écrit:

...
va falloir faire avec en les aidant à progresser grâce à du collectif ...et ça  , ça prend un peu de temps .
L'unique porte de sortie pour tenter de sauver ce qui est sauvable et donner un coup de fouet au moral de ce groupe est malheureusement de changer une partie du  staff dès cette semaine, c'est encore la solution à moindre coût. Je persiste à penser que Régis est un tbon manager mais n'est pas un ENTRAINEUR au sens fort du terme et qu'un gars comme Guiard serait par sa personnalité plus à même d'apporter qqchose de positif  ???  

Je n'ai jamais parlé de licencier Sonnes ! c est exactement le contraire que j'ai exprimé
ceci dit, seuls les intéressés ont ce pouvoir d'accepter ou non de changer leur casquette
Guiard : il a plusieurs forumeurs qui ont écrit qu il serait JFF incompatible apres son depannage de l'an dernier avant que JFF ne fasse les compos à sa place. Donc est ce utile d'en parler encore comme solution ?

B2R a écrit:

fiorentino a écrit:

Certains supporters présents à MdM vendredi soir appelaient de leurs vœux un ticket Patat-Garbajosa.

Le président Fonteneau était -il présent à Mont de Marsan?

Oui. Je n'en dirai pas trop sur le forum. Disons que certains supporters agenais lui ont fait part de leur mécontentement à la sortie des vestiaires.

Et pas à Sonnes ?

Pat de Mérignac a écrit:

Et pas à  Sonnes ?

En tout cas, je tiens à souligner l'attitude des joueurs venus voir les quelques supporters agenais à la fin pour discuter et les remercier d'être venus. Les joueurs semblaient vraiment atteints par cette défaite.
Pas le moment de les lâcher.

fiorentino a écrit:

Certains supporters présents à MdM vendredi soir appelaient de leurs vœux un ticket Patat-Garbajosa.

c'est quoi des patates à la garbajosa ?  moi je préfère les endives au jambon de bayonne

jeff, il est gentil et je suis d'accord pour garder régis qui est un gars bien et ça me désole que personne ne se défonce pour lui
on a pourtant du bon matos dans le squad complet; sauf qu'on ne sait pas faire une équipe qui tienne la route sans prendre une rouste (oui je suis poête)
un exemple d'idiotie : faire jouer un Farré encore convalescent et douloureux à un poste requérant une gnac majeure et un très gros investissement (rucks-mauls)
le tournez manège dans les "arrières" est pitoyable, aucune cohésion, Reid est une grosse énigme ! je préfererais Kroos à la rigueur ou carrément mettre un gros plaqueur
des avants pour fermer les portes de saloon
au fait: Seron, coach de Narbonne ne tarit pas d'éloges sur Taulagi qui , au bon air cathare, est virevoltant et engagé
donc, à agen, il était quoi?? déprimé, baladé de postes en poste, fatigué

https://www.rugbyrama.fr/rugby/pro-d2/2020-2021/pro-d2-agen-sonnes-condamne-qui-pour-le-remplacer_sto8557893/story.shtml

Je reste persuader que le changement de staff n'est pas la bonne solution, une réorganisation, pourquoi pas? Avec un nouvel intervenant, de la fraicheur dans les discours .....
Mais le mal, est bien plus profond et ne se limite pas au staff, ne rien faire serait bien sûr une grosse perte de temps, c'est maintenant qu'il faut réagir mais à tous les niveaux.
Mais changer le staff, dans sa totalité, repartir de zéro risque de faire perdre encore plus de temps, et nous n'en avons pas.

C'est quoi également ce joueur mis à pied après de nouvelles tensions à l'entraînement ?

Je veux bien entendre que les joueurs n'ont pas le niveau et j'avoue que l'on a pas des super cadors et que l'on manque de quelques joueurs de meilleure qualité à des postes clés.
Mais il y a quand même quelque chose que je n'arrive toujours pas à comprendre comment des joueurs mauvais chez nous l'année dernière arrivent à tenir la route quand ils changent de club et comment des joueurs corrects ailleurs (Graou et Etcheverry cités dans le top 5 des joueurs de Prod2) peuvent devenir nuls chez nous.

J'ai quand même l'impression qu'il y a un problème d'entraineur, de méthode. Sonnes comme Laussucq ne sont pas des mauvais entraineurs mais ils ne sont ou n'était sans doute pas les bons mecs au bon moment. Je pense que notre Président s'est trompé deux fois de suite dans ses choix de manager et pour moi c'est ça le plus grave. Malheureusement personne ne se bouscule pour prendre sa place si tant est qu'il veuille la laisser.

B2R a écrit:

Si les finances du SUA permettaient d'indemniser correctement ce qui est du au staff sortant (sans avoir besoin de passer par la case prud'homme), j'opterais pour un triumvirat Deylaud-Patat-Garbajosa.
Mais j'ai un pré-sentiment que cela ne sera pas possible.

Le critère financier restera déterminant dans le choix qui sera pris concernant le staff (remaniement light ou changement radical).

mais est ce le club qui finance à ce stade là ? (sans jeu de mot)
m etonnerait pas que les consequences financieres du changement de staff soient pris en charge par JFF lui-même !?
IL y a bien des presidents qui ont déclaré avoir mis leur argent ? probable qu on ait une augmentation de capital à la fin de saison !?

Passetabechigue a écrit:

B2R a écrit:

Si les finances du SUA permettaient d'indemniser correctement ce qui est du au staff sortant (sans avoir besoin de passer par la case prud'homme), j'opterais pour un triumvirat Deylaud-Patat-Garbajosa.
Mais j'ai un pré-sentiment que cela ne sera pas possible.

Le critère financier restera déterminant dans le choix qui sera pris concernant le staff (remaniement light ou changement radical).

mais est ce le club qui finance à ce stade là ? (sans jeu de mot)
m etonnerait pas que les consequences financieres du changement de staff soient pris en charge par JFF lui-même !?
IL y a bien des presidents qui ont déclaré avoir mis leur argent ? probable qu on ait une augmentation de capital à la fin de saison !?

Encore faut-il qu'il puisse. Et là on peut en douter. Et surtout qu'il ne se trompe pas une troisième fois d'affilé sur son choix de staff en prenant des novice au rabais.

Et maintenant on fait quoi,

Il est onze heures trente,je vais boire un VISQUI,et comme on est dimanche je vais peut-ètre en boire deux

Remplacez vite le staff avant que le gals sonne pour le SUA.
C'est la meilleure solution et vite....