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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 17:54

Sait-on pour combien de temps on devra se passer de Desmaison et Sauzaret ?
Avec un Hamadache qui joue blessé pas étonnant qu'on souffre...le traitement du dossier me paraît bien léger, plus qu'à  espérer  que le minot se révèle !

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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 18:38

Pat de Mérignac a écrit:
Sait-on pour combien de temps on devra se passer de Desmaison et Sauzaret ?
Avec un Hamadache qui joue blessé pas étonnant qu'on souffre...le traitement du dossier me paraît bien léger, plus qu'à  espérer  que le minot se révèle !


Desmaison out normalement jusqu'à début 2023, Sauzaret pas de retour prévu normalement avant février ou mars.
Le petit Farrance ca va etre compliqué pour lui d'etre compétitif chez les pros.. Pakihivatau peut prétendre faire des feuilles de match.. Reste l'option Lombard-Buret fixé à gauche depuis 2 ans, mais qui a toujours été très à l'aise à droite chez les jeunes.
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 19:12

Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 19:33

Ossau a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
Sait-on pour combien de temps on devra se passer de Desmaison et Sauzaret ?
Avec un Hamadache qui joue blessé pas étonnant qu'on souffre...le traitement du dossier me paraît bien léger, plus qu'à  espérer  que le minot se révèle !


Desmaison out normalement jusqu'à début 2023, Sauzaret pas de retour prévu normalement avant février ou mars.
Le petit Farrance ca va etre compliqué pour lui d'etre compétitif chez les pros.. Pakihivatau peut prétendre faire des feuilles de match.. Reste l'option Lombard-Buret fixé à gauche depuis 2 ans, mais qui a toujours été très à l'aise à droite chez les jeunes.

Tout ceci est bien périlleux sur un poste majeur...si le gamin est trop tendre  on aura perdu qqes semaines avant de trouver un.joker...

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Passetabechigue
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 19:48

Je vois pas trop ce que la politique vient faire la d autant que ce sont les présidents de club qui sont censés gérer leur club et donc de garantir l image, pas les politiques même si ils sont partenaire et contributeur à cet image.

Les biterrois sont pourtant bien content que leur maire FN ait fait une politique a la melanchon en nationalisant pour sauver l ASBH d une relégation en fédérale.
La capitalisation sauvage a coup de frime, a elle fait un suicidé et pas des moindres ...

Apparemment ya pas grand monde dans le privé, qui en veut de l ASBH. Pour l instant c est le contribuable qui paie ... Pour combien de temps ? On verra

L investisseur du CAB doit peut être s en mordre les doigts d avoir investi dans un futur club de d2

Nous, ça fait 20ans qu on cherche ce gros investisseur. On frémit de voir les japonais de l upsa se retirer du club

Le ST cherche a dégraisser pour accueillir penaud et respecter le salarie cap.

Le salarycap c est bien une politique a la Mélenchon ?
Sans salarycap, ça donnerait quoi ? Une inflation et un championnat a 3-4 club puis un seul club comme l'est la ligue1 avec le PSG. Passionnant ...

Et puis c est quoi l image du club ? Dans un département agricole subventionné a coup de PAC et de RSA ...

Perso j' ai pas de solution et je me contre fous de Mélenchon ou de Chirac mais quand on fait du capitalisme a coup de subvention régulière moi j appelle pas ça du capitalisme

Et puis le rugby c est un sport ou joue ensemble blanc black beurre de gauche et de droite du notaire a l ouvrier
Donc l image du club d un département connu pour faire venir des saisonniers de tous pays, ça devrait être ça et non une division que l autre evoque en pointant des melanchonistes qui représentent en plus un bon tiers des votants et donc du SUA.

Donc allons y ouvrons les vannes et dans deux ans le club est en federale

Bref


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Passetabechigue
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 19:52

Pat de Mérignac a écrit:
Ossau a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
Sait-on pour combien de temps on devra se passer de Desmaison et Sauzaret ?
Avec un Hamadache qui joue blessé pas étonnant qu'on souffre...le traitement du dossier me paraît bien léger, plus qu'à  espérer  que le minot se révèle !


Desmaison out normalement jusqu'à début 2023, Sauzaret pas de retour prévu normalement avant février ou mars.
Le petit Farrance ca va etre compliqué pour lui d'etre compétitif chez les pros.. Pakihivatau peut prétendre faire des feuilles de match.. Reste l'option Lombard-Buret fixé à gauche depuis 2 ans, mais qui a toujours été très à l'aise à droite chez les jeunes.

Tout ceci est bien périlleux sur un poste majeur...si le gamin est trop tendre  on aura perdu qqes semaines avant de trouver un.joker...

Bientôt les fêtes. Le club est en train de gaver un pilier a coup de grains et de pompe a velo. Il sera prêt pour noel
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amblards
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mar 29 Nov - 21:16

Passetabechigue a écrit:
Je vois pas trop ce que la politique vient faire la  d autant que ce sont les présidents de club qui sont censés gérer leur club et donc de garantir l image, pas les politiques même si ils sont partenaire et contributeur à cet image.

Les biterrois sont pourtant bien content que leur maire FN ait fait une politique a la melanchon en nationalisant pour sauver l ASBH d une relégation en fédérale.
La capitalisation sauvage a coup de frime, a elle fait un suicidé et pas des moindres ...

Apparemment ya pas grand monde dans le privé, qui en veut de l ASBH. Pour l instant c est le contribuable qui paie ... Pour combien de temps ? On verra

L investisseur du CAB doit peut être s en mordre les doigts d avoir investi dans un futur club de d2

Nous, ça fait 20ans qu on cherche ce gros investisseur. On frémit de voir les japonais de l upsa se retirer du club

Le ST cherche a dégraisser pour accueillir penaud et respecter le salarie cap.

Le salarycap c est bien une politique a la Mélenchon ?
Sans salarycap, ça donnerait quoi ? Une inflation et un championnat a 3-4 club puis un seul club comme l'est la ligue1 avec le PSG. Passionnant ...

Et puis c est quoi l image du club ? Dans un département agricole subventionné a coup de PAC et de RSA ...

Perso j' ai pas de solution et je me contre fous de Mélenchon ou de Chirac mais quand on fait du capitalisme a coup de subvention régulière moi j appelle pas ça du capitalisme

Et puis le rugby c est un sport ou joue ensemble blanc black beurre de gauche et de droite du notaire a l ouvrier
Donc l image du club d un département connu pour faire venir des saisonniers de tous pays, ça devrait être ça et non une division que l autre evoque en pointant des melanchonistes qui représentent en plus un bon tiers des votants et donc du SUA.

Donc allons y ouvrons les vannes et dans deux ans le club est en federale

Bref



Explique donc pourquoi on fait venir des saisonniers d'ailleurs!

Non n'explique pas,tout le monde le sait ,mais ce n'est pas bon de le dire.
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Mer 30 Nov - 19:59

BarDeLaPref a écrit:
Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Jeu 1 Déc - 14:20

Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Castres envisage de recruter Peysson en troisième ligne. Un jeune pour remplacer Delaporte certes, mais de la formation casraise...pas tout à fait.
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Jeu 1 Déc - 17:22

hips a écrit:
Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Castres envisage de recruter Peysson en troisième ligne. Un jeune pour remplacer Delaporte certes, mais de la formation casraise...pas tout à fait.

Excellent joueur par ailleurs qui m'a fait très forte impression lors de la récente victoire columérine à Armandie.
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Ven 2 Déc - 9:29

Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Je ne dénonce rien, je me moque simplement des has been du forum .. Et je te remercie d'ailleurs de ta réponse qui m'évite de préciser ce qu'est un has been car tu en est l'exemple parfait ! Tu es et tu écris bien sur ce que tu veux c'est le but d'un forum, c'est simplement souvent rigolo .. Tu nous chantes le bonheur des années 80 avec ce côté vintage du cercle des rugbymans disparus ..
C'est mignon, on pousse la larmiche .. Mais concrètement comment fait-on pour maintenir un club pro dans une ville comme Agen .. Comment fait-on pour conserver nos meilleurs espoirs ? Chouiner en permanence sur les temps actuels n'amène pas de solutions ..
Tu es marrant aussi dans ta propension à flatter la formation du Sporting et à mépriser les autres clubs, alors que si nos  résultats sont excellents c'est du effectivement à la qualité des formateurs mais aussi à l'essence du jeu agenais qui est la primauté de l'équipe sur les valeurs individuelles (si si !). Par contre dès qu'on passe au niveau supérieur ça ne suffit plus .. Nos jeunes ont du mal à briller dans le Top ou dans la ProD2 .. Un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde ..
Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .. Je lis souvent que tu es dans le monde du rêve .. Il en faut aussi je suis d'accord ! Mais si on veut remonter en Top14 ce ne sont pas tes incantations qui vont nous aider .. Les coujous sont en train de nous montrer qu'avec 20 Millions ils n'y arrivent pas ..
Dernier point, pas la peine de me sortir une phrase de Sella .. Philippe a été un merveilleux joueur, ce qui a fait sa gloire .. Par contre en affaires c'est nettement moins flagrant ^^
Fin - Bon match ce soir et bonne continuation ..

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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Ven 2 Déc - 9:55

tout a fait d accord bardelapref
sans budget de 25 millions d euros mini pas de place en top 14 c est ilusoire saut a jouer le maintien tous les ans et ce n est pas cela qui attire les spectateurs n endeplaisent aux "HAS BENN"
les jeunes du centre de formation qui sorte du lot ont a peut pret 10 a 15 ans pour metttre en valeur sportive et financiere leur potentiel comme tout un chacun ils vont au plus offrant
et pour etre dans le coup il faut vraiment mini 25 patates mais plutot 30 et le succes pas garantie
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Ven 2 Déc - 11:46

Le vrai has been, c'est bien ce type, bar machin...
70 balais passés et meme pas foutu de respecter les autres!

Castres a un bassin de population équivalent au notre, c'est un département rural équivalent au nôtre, le sponsor principal est un groupe pharmaceutique comme le nôtre .

La seule différence c'est le pognon que met le groupe dans le club, sinon Castres ce serait en ProD2 .

D'ailleurs ils ont l'habitude de pleurer dans les médias en se qualifiant de petite ville de province, mais ils ont avec Fabre largement les moyens de rivaliser, et ils le prouvent .

Dans ces conditions, il n'est pas nécessaire de former des joueurs, le système de recrutement est au point.  Très peu d'internationaux A ciblés, ce qui permet au club d'être compétitif toute l'année et même en période doublons

Par rapport à notre structure globale nous ne sommes qu'un tremplin pour le haut niveau
C'est le chaine alimentaire, on se fait croquer par les gros et nous on mange les petits .
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Ven 2 Déc - 13:10

BarDeLaPref a écrit:
Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Je ne dénonce rien, je me moque simplement des has been du forum .. Et je te remercie d'ailleurs de ta réponse qui m'évite de préciser ce qu'est un has been car tu en est l'exemple parfait ! Tu es et tu écris bien sur ce que tu veux c'est le but d'un forum, c'est simplement souvent rigolo .. Tu nous chantes le bonheur des années 80 avec ce côté vintage du cercle des rugbymans disparus ..
C'est mignon, on pousse la larmiche .. Mais concrètement comment fait-on pour maintenir un club pro dans une ville comme Agen .. Comment fait-on pour conserver nos meilleurs espoirs ? Chouiner en permanence sur les temps actuels n'amène pas de solutions ..
Tu es marrant aussi dans ta propension à flatter la formation du Sporting et à mépriser les autres clubs, alors que si nos  résultats sont excellents c'est du effectivement à la qualité des formateurs mais aussi à l'essence du jeu agenais qui est la primauté de l'équipe sur les valeurs individuelles (si si !). Par contre dès qu'on passe au niveau supérieur ça ne suffit plus .. Nos jeunes ont du mal à briller dans le Top ou dans la ProD2 .. Un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde ..
Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .. Je lis souvent que tu es dans le monde du rêve .. Il en faut aussi je suis d'accord ! Mais si on veut remonter en Top14 ce ne sont pas tes incantations qui vont nous aider .. Les coujous sont en train de nous montrer qu'avec 20 Millions ils n'y arrivent pas ..
Dernier point, pas la peine de me sortir une phrase de Sella .. Philippe a été un merveilleux joueur, ce qui a fait sa gloire .. Par contre en affaires c'est nettement moins flagrant ^^
Fin - Bon match ce soir et bonne continuation ..
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Ossau
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Ven 2 Déc - 14:12

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Ossau a écrit:
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Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Je ne dénonce rien, je me moque simplement des has been du forum .. Et je te remercie d'ailleurs de ta réponse qui m'évite de préciser ce qu'est un has been car tu en est l'exemple parfait ! Tu es et tu écris bien sur ce que tu veux c'est le but d'un forum, c'est simplement souvent rigolo .. Tu nous chantes le bonheur des années 80 avec ce côté vintage du cercle des rugbymans disparus ..
C'est mignon, on pousse la larmiche .. Mais concrètement comment fait-on pour maintenir un club pro dans une ville comme Agen .. Comment fait-on pour conserver nos meilleurs espoirs ? Chouiner en permanence sur les temps actuels n'amène pas de solutions ..
Tu es marrant aussi dans ta propension à flatter la formation du Sporting et à mépriser les autres clubs, alors que si nos  résultats sont excellents c'est du effectivement à la qualité des formateurs mais aussi à l'essence du jeu agenais qui est la primauté de l'équipe sur les valeurs individuelles (si si !). Par contre dès qu'on passe au niveau supérieur ça ne suffit plus .. Nos jeunes ont du mal à briller dans le Top ou dans la ProD2 .. Un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde ..
Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .. Je lis souvent que tu es dans le monde du rêve .. Il en faut aussi je suis d'accord ! Mais si on veut remonter en Top14 ce ne sont pas tes incantations qui vont nous aider .. Les coujous sont en train de nous montrer qu'avec 20 Millions ils n'y arrivent pas ..
Dernier point, pas la peine de me sortir une phrase de Sella .. Philippe a été un merveilleux joueur, ce qui a fait sa gloire .. Par contre en affaires c'est nettement moins flagrant ^^
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"Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .."


Evidemment si la valeur du monde économique est ta profession de foi, je comprends bien mieux le kif que tu t'es payé à citer la métaphore foireuse du commissaire-priseur tarnais de l'hotel des ventes d'Armandie.

Si tu crois qu'il n'y a que ton approche cannibale qui permette de vivre et agir dans le monde réel, alors je ne suis pas sur d'etre le plus has-been de nous deux.

On pourrait débattre des pages entières de l'environnement du sporting, son évolution, son aspect sportif, son environnement économique, son partenariat, ses relations publiques, je connais très bien tout ca, et je ne suis pas sur que tu m'apprendrai grand-chose.
Ce dont je suis certain à te lire c'est qu'il y a bien longtemps que tu ne comprends plus la sensibilité portée par certains membres ou ex membres actifs du sporting, que je rejoins pleinement dans leur mode de pensée, avec certains liens de cause à effet qui sont en-train de se vérifier.

Tu es enfermé comme tant d'autres dans un prisme strict d'arrivisme, exclusivement normatif et moutonnier, ou aucune vision de long terme "solidaire" n'est possible sans y associer un afflux d'argent que la dite norme veut toujours plus massif. C'est en effet très représentatif des nouvelles générations, que l'on retrouve évidemment dans l'influence des cabinets d'agents, et désormais la parole des parents.

Cette solidarité, que beaucoup de joueurs d'autres générations pas si anciennes, ont incarné meme dans des heures sombres du club, ne s'achète pas et pour beaucoup ne s'oublie pas.

Pour un club l'argent est nécessaire, omnipotent, mais il ne fait pas un totem, il n'est en rien un ciment, ni un projet, ni un facteur de cohésion. De la meme manière l'individualisme n'est pas un modèle de société.

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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Ven 2 Déc - 17:01

UTOPIE QUAND TU NOUS TIENS !!!!!!
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 8:59

Ossau a écrit:
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Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Je ne dénonce rien, je me moque simplement des has been du forum .. Et je te remercie d'ailleurs de ta réponse qui m'évite de préciser ce qu'est un has been car tu en est l'exemple parfait ! Tu es et tu écris bien sur ce que tu veux c'est le but d'un forum, c'est simplement souvent rigolo .. Tu nous chantes le bonheur des années 80 avec ce côté vintage du cercle des rugbymans disparus ..
C'est mignon, on pousse la larmiche .. Mais concrètement comment fait-on pour maintenir un club pro dans une ville comme Agen .. Comment fait-on pour conserver nos meilleurs espoirs ? Chouiner en permanence sur les temps actuels n'amène pas de solutions ..
Tu es marrant aussi dans ta propension à flatter la formation du Sporting et à mépriser les autres clubs, alors que si nos  résultats sont excellents c'est du effectivement à la qualité des formateurs mais aussi à l'essence du jeu agenais qui est la primauté de l'équipe sur les valeurs individuelles (si si !). Par contre dès qu'on passe au niveau supérieur ça ne suffit plus .. Nos jeunes ont du mal à briller dans le Top ou dans la ProD2 .. Un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde ..
Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .. Je lis souvent que tu es dans le monde du rêve .. Il en faut aussi je suis d'accord ! Mais si on veut remonter en Top14 ce ne sont pas tes incantations qui vont nous aider .. Les coujous sont en train de nous montrer qu'avec 20 Millions ils n'y arrivent pas ..
Dernier point, pas la peine de me sortir une phrase de Sella .. Philippe a été un merveilleux joueur, ce qui a fait sa gloire .. Par contre en affaires c'est nettement moins flagrant ^^
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"Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
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Evidemment si la valeur du monde économique est ta profession de foi, je comprends bien mieux le kif que tu t'es payé à citer la métaphore foireuse du commissaire-priseur tarnais de l'hotel des ventes d'Armandie.

Si tu crois qu'il n'y a que ton approche cannibale qui permette de vivre et agir dans le monde réel, alors je ne suis pas sur d'etre le plus has-been de nous deux.

On pourrait débattre des pages entières de l'environnement du sporting, son évolution, son aspect sportif, son environnement économique, son partenariat, ses relations publiques, je connais très bien tout ca, et je ne suis pas sur que tu m'apprendrai grand-chose.
Ce dont je suis certain à te lire c'est qu'il y a bien longtemps que tu ne comprends plus la sensibilité portée par certains membres ou ex membres actifs du sporting, que je rejoins pleinement dans leur mode de pensée, avec certains liens de cause à effet qui sont en-train de se vérifier.

Tu es enfermé comme tant d'autres dans un prisme strict d'arrivisme, exclusivement normatif et moutonnier, ou aucune vision de long terme "solidaire" n'est possible sans y associer un afflux d'argent que la dite norme veut toujours plus massif. C'est en effet très représentatif des nouvelles générations, que l'on retrouve évidemment dans l'influence des cabinets d'agents, et désormais la parole des parents.

Cette solidarité, que beaucoup de joueurs d'autres générations pas si anciennes, ont incarné meme dans des heures sombres du club, ne s'achète pas et pour beaucoup ne s'oublie pas.

Pour un club l'argent est nécessaire, omnipotent, mais il ne fait pas un totem, il n'est en rien un ciment, ni un projet, ni un facteur de cohésion. De la meme manière l'individualisme n'est pas un modèle de société.

Tout ça c'est du blabla habituel pour "briller" sur un forum .. Je n'ai toujours pas compris ce que tu proposes pour retrouver économiquement le Top14 ..
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Ossau
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 11:56

BarDeLaPref a écrit:
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Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Je ne dénonce rien, je me moque simplement des has been du forum .. Et je te remercie d'ailleurs de ta réponse qui m'évite de préciser ce qu'est un has been car tu en est l'exemple parfait ! Tu es et tu écris bien sur ce que tu veux c'est le but d'un forum, c'est simplement souvent rigolo .. Tu nous chantes le bonheur des années 80 avec ce côté vintage du cercle des rugbymans disparus ..
C'est mignon, on pousse la larmiche .. Mais concrètement comment fait-on pour maintenir un club pro dans une ville comme Agen .. Comment fait-on pour conserver nos meilleurs espoirs ? Chouiner en permanence sur les temps actuels n'amène pas de solutions ..
Tu es marrant aussi dans ta propension à flatter la formation du Sporting et à mépriser les autres clubs, alors que si nos  résultats sont excellents c'est du effectivement à la qualité des formateurs mais aussi à l'essence du jeu agenais qui est la primauté de l'équipe sur les valeurs individuelles (si si !). Par contre dès qu'on passe au niveau supérieur ça ne suffit plus .. Nos jeunes ont du mal à briller dans le Top ou dans la ProD2 .. Un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde ..
Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .. Je lis souvent que tu es dans le monde du rêve .. Il en faut aussi je suis d'accord ! Mais si on veut remonter en Top14 ce ne sont pas tes incantations qui vont nous aider .. Les coujous sont en train de nous montrer qu'avec 20 Millions ils n'y arrivent pas ..
Dernier point, pas la peine de me sortir une phrase de Sella .. Philippe a été un merveilleux joueur, ce qui a fait sa gloire .. Par contre en affaires c'est nettement moins flagrant ^^
Fin - Bon match ce soir et bonne continuation ..

"Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .."


Evidemment si la valeur du monde économique est ta profession de foi, je comprends bien mieux le kif que tu t'es payé à citer la métaphore foireuse du commissaire-priseur tarnais de l'hotel des ventes d'Armandie.

Si tu crois qu'il n'y a que ton approche cannibale qui permette de vivre et agir dans le monde réel, alors je ne suis pas sur d'etre le plus has-been de nous deux.

On pourrait débattre des pages entières de l'environnement du sporting, son évolution, son aspect sportif, son environnement économique, son partenariat, ses relations publiques, je connais très bien tout ca, et je ne suis pas sur que tu m'apprendrai grand-chose.
Ce dont je suis certain à te lire c'est qu'il y a bien longtemps que tu ne comprends plus la sensibilité portée par certains membres ou ex membres actifs du sporting, que je rejoins pleinement dans leur mode de pensée, avec certains liens de cause à effet qui sont en-train de se vérifier.

Tu es enfermé comme tant d'autres dans un prisme strict d'arrivisme, exclusivement normatif et moutonnier, ou aucune vision de long terme "solidaire" n'est possible sans y associer un afflux d'argent que la dite norme veut toujours plus massif. C'est en effet très représentatif des nouvelles générations, que l'on retrouve évidemment dans l'influence des cabinets d'agents, et désormais la parole des parents.

Cette solidarité, que beaucoup de joueurs d'autres générations pas si anciennes, ont incarné meme dans des heures sombres du club, ne s'achète pas et pour beaucoup ne s'oublie pas.

Pour un club l'argent est nécessaire, omnipotent, mais il ne fait pas un totem, il n'est en rien un ciment, ni un projet, ni un facteur de cohésion. De la meme manière l'individualisme n'est pas un modèle de société.

Tout ça c'est du blabla habituel pour "briller" sur un forum .. Je n'ai toujours pas compris ce que tu proposes pour retrouver économiquement le Top14 ..  

Si tu suivais un peu le club tu aurais compris que le train est passé cher ami.

Mon seul discours porte sur la cohérence et la cohésion, autour d'un budget qui est et sera ce qu'il sera. Si tu connais un peu l'environnement du partenariat privé du SUA, et les spécificités/contraintes de chacucn des top sponsors, plus ceux qui ne veulent pas ou plus s'investir pour diverses raisons, tu comprendras que 20M au SUA, c'est pas pour demain. Le stade est susceptible d'apporter un peu de "gras" mais pas plus. L'environnement économique local et les personnes qui l'anime, reste ce qu'ils sont.

Le bon rebond, c'était entre 2011 et 2018 qu'il fallait le saisir, en validant le travail colossal, et visionnaire qu'avait entrepris le club autour de la structuration d'accadémia et d'une formation au label d'excellence reconnue de tous. C'était un modèle singulier pour l'époque, qui n'intéressait pas les clubs, pourtant extremement porteur, identitaire, et fédérateur, dont le dénominateur n'était pas la création d'argent, mais l'équilibre budgétaire en maitrisant "ses ressources".
Par respect pour eux, je ne rappellerai pas le nombre de jeunes joueurs que le SUA a porté au plus haut niveau, à force de patience , de travail et de persévérence, alors que leurs qualités ne les pré-destinaient pas  de prime abord à une carrière professionnelle...

Encore eut-il fallu que notre piètre équipe de France de l'époque, reléguée au 8ème rang des nations mondiales, ne fut pas sabordée par des présidents de Top14 arrivistes, plus enclins à booster leur notoriété personnelle au travers de stars internationales, qu'à structurer un projet de club globalisé à meme de servir aussi les intérets nationaux.
Ce qui en découla c'est la réforme des JIFF et la contrainte croissante autour de cette catégorie de joueurs qui a, en l'espace de 2 saisons, complètement pervertit le système, en organisant une spéculation de haut rang, sur de jeunes Francais à peine murs, les agents faisant monter leur fameuse cote de manière totalement injustifiée, et complètement décorélée de leur valeur sportive réelle, VS des joueurs étrangers bien plus aguéris. Le tout en embarquant les familles et les parents la dedans..

J'espère que tu avais compris par toi meme, qu'en 2 saisons, le SUA s'est retrouvé la cible prioritaire de tous ces clubs, qui avaient besoin de JIFF mais aucun projet de club structurant intégrant une formation internalisée et soutenue.
Difficile de cautionner le pillage organisé quand d'autres ont organisé la pénurie à leur propre profit..
La belle affaire,  tout ca n'aurait pas été bien grave, si le pacte moral (celui de rendre un minimum au club qui a fait de toi ce que tu es) avec nombre de joueurs avait été respecté et si le club ne s'était pas retrouvé systématiquement cocu, par un comportement dupliqué, devenu normatif et moutonnier dénoncé dans mon message précédent.
Celui de prendre tout, tout de suite, en ne tenant compte que de ses propres intéréts sans aucune concession envers le club, malgré des garanties fortes y compris contractuelles, et un travail stérile de pédagogie, qui en a écoeuré plus d'un..

Vu la rapidité de retournement de situation, et la fulgurance de changement de paradygme de ces clubs, imposée par les contraintes JIFF, il était impossible de s'y préparer sérieusement et efficacement..

Le constat que je répète, car il faut le marteler, c'est qu'aujourd'hui le club se protège, beaucoup de bons jeunes du SUA pourraient etre accompagnés vers l'excellence comme leurs prédécesseurs, mais ne le seront pas, car le club a payé beaucoup trop cher. Certains n'auront pas accès à un statut professionnel ou à une exposition, qu'ils n'ont pourtant pas moins mérité que leurs prédécesseurs, juste car ils se sont fait savonner la planche. Les très très bons et les grands précoces, perceront, beaucoup d'autres, pourtant méritants resteront dans l'ombre, pendant que le SUA comme entrevu avec Laussucq, puis Sonnes, maintenant Goutta, recrutera malin, des joueurs de Pro D2 plus aguerris, ayant une volonté affirmée de s'investir durablement aux cotés du SUA, sur un projet de plus long terme.
De la meme manière qu'on ne construit pas un projet uniquement sur un budget, on ne batit rien de solide autour d'un sentiment généralisé et décuplé de frustration et d'impuissance.

Voila, vous pouvez continuer de défendre toi et d'autres votre vision unique et prismatique de la valeur "argent", qui ne sert qu'à cautionner les agissement et comportements individualistes.
Le club ne grandira pas comme ca. Ne croyez pas non plus que le SUA n'est pas capable de bien payer ses joueurs, ni de leur offrir une perspective sérieuse d'exposition, de progression sportive et financière.
La différence c'est qu'au SUA, cela doit rester connecté à la valeur sportive réelle du joueur, le club ne pouvant pas effectivement rivaliser dans la spéculation outrancière et anormale telle qu'elle est pratiquée par d'autres... Allez expliquer à un partenaire du SUA, acteur du maillage territorial d'un maillage social souvent difficile, qu'il doit contribuer à alimenter cette spéculation.. Ca n'a aucun sens..

Le train du Top14 est passé, il faut maintenant défendre notre place dans le rugby professionnel, reprendre un plaisir que nous avons trop gaché lors des 15 dernières années, saisir les opportunités qui se présenteront sur des cycles sportifs "porteurs". Surtout comprendre pourquoi le SUA est un club si singulier, qui n'a aucun intérét à forcer son entrée dans la course à l'échalotte, sauf à risquer de se bruler définitivement les ailes.

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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 12:18

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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 13:02

Bon, le minot a une belle chance à saisir avec le soutien proche de grand frérot... au boulot !
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 16:08

Ossau a écrit:


Si tu suivais un peu le club tu aurais compris que le train est passé cher ami.

Mon seul discours porte sur la cohérence et la cohésion, autour d'un budget qui est et sera ce qu'il sera. Si tu connais un peu l'environnement du partenariat privé du SUA, et les spécificités/contraintes de chacucn des top sponsors, plus ceux qui ne veulent pas ou plus s'investir pour diverses raisons, tu comprendras que 20M au SUA, c'est pas pour demain. Le stade est susceptible d'apporter un peu de "gras" mais pas plus. L'environnement économique local et les personnes qui l'anime, reste ce qu'ils sont.........



Faire du "gras" avec un "maigre" public dans les tribunes d'Armandie reste une sacrée gageure...
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Ossau
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 17:10

B2R a écrit:
Ossau a écrit:


Si tu suivais un peu le club tu aurais compris que le train est passé cher ami.

Mon seul discours porte sur la cohérence et la cohésion, autour d'un budget qui est et sera ce qu'il sera. Si tu connais un peu l'environnement du partenariat privé du SUA, et les spécificités/contraintes de chacucn des top sponsors, plus ceux qui ne veulent pas ou plus s'investir pour diverses raisons, tu comprendras que 20M au SUA, c'est pas pour demain. Le stade est susceptible d'apporter un peu de "gras" mais pas plus. L'environnement économique local et les personnes qui l'anime, reste ce qu'ils sont.........



Faire du "gras" avec un "maigre" public dans les tribunes d'Armandie reste une sacrée gageure...

On se le cherche un peu quand meme. Après un guichet fermé contre Aurillac et des Affluences proches des 9000 contre Vannes et Oyonnax, le public a sanctionné cash nos prestations des dernières semaines à l'occasion de la venue du promu Massicois.
Si non la nouvelle Ferrasse, c'est quand meme un espace de réception au premier étage de très haute qualité, accueillant beaucoup de personnes, concentrant beaucoup de partenaires, invités et salariés de partenaires.
Idem pour le second étage, accueillant un nombre démultipliés de loges sur les 120 m de long de la tribune, offrant un balcon sur le stade extremement flatteur qui plait aux partnenaires loges, et apporte une manne supplémentaire.
Pour la première fois, nous avons un budget de ProD2 de 13 000 euros, ce qui est à 500 000 euros pret le plus haut budget que nous ayons eu ... en Top14.
Habituellement le budget SUA Pro D2 était davantage orienté entre 9000 et 11000 Euros.
Budgétairement reste maintenant à aligner le prévisionnel et le consolidé, cela donnera une tendance pour les saisons futures, et une vision beaucoup plus éclairante de l'apport du nouvel "outil" stade symbolisé par la nouvelle Ferrasse.
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fiorentino
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 17:48

Je suis d'accord mais je tempère un peu: on recevait le dernier, il faisait un froid de canard et le ballon rond à la télé...
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Passetabechigue
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 19:55

Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Ossau a écrit:
BarDeLaPref a écrit:
Clin d'œil aux bileux, pessimistes et réacs malgré tout, avec un bel itw de PH Broncan qui nous raconte bien la réalité du rugby pro :

« C’est comme ça, il faut s’adapter. Vous savez aujourd’hui, les joueurs c’est comme les voitures à l’argus, ils prennent des cotes et des décotes. Ce sont aussi des carrières courtes, donc quand un joueur peut parfois prendre un peu plus d’argent ailleurs, autant qu’il y aille peut-être… »
Ainsi notre problème n'est pas de les empêcher de partir, mais plutôt de les garder un peu plus .. Pour cela, il faut augmenter le budget ! C'est la priorité .. Autrement dit pour séduire des nouveaux partenaires faut pas faire du Mélenchon ^^ Faut qu'ils retrouvent leurs investissements par la notoriété du Sporting !
Attention je parle du club pas du vote des supporters qui votent ce qu'ils veulent ou peuvent ..

https://actu.fr/sports/rugby/pro/castres-pierre-henry-broncan-confirme-le-depart-de-baptiste-delaporte-c-est-son-choix-personnel_55561611.html

Dénoncer le coté bileux de supporters et membres actifs du SUA en prenant en exemple les propos de PH Broncan, "promu commissaire priseur de l'hotel des ventes suaviste", peu exposé aux frustrations, aux commandes d'un club Castrais qui sort un jeune tous les 10 ans de sa formation pour péniblement l'intégrer chez les pros, et dont chaque catégorie de jeunes se fait ou plutot se ferait marteler par le SUA ( oui car dans certaines de ces sections ca boxe pas dans la meme catégorie), fallait oser.
Quand on pense que chez leurs rares très bons jeunes, le choix générationnel en 3ème ligne, s'est porté sur Delaporte plutot que Tanga venu du Tarn se faire les dents au SUA, on peut se poser des questions sur l'éclairage des décideurs Castrais.
Qu'ils excellent dans la prospection en Pro D2, et dans l'art de gratter les bonnes occases OK, mais pas plus.
Comparons ce qui est comparable, et relativisons sérieusement la capacité de chaque club à résumer la valeur des ses joueurs (en l'occurence les joueurs issus de sa formation) à un argus de bagnole...

Je ne dénonce rien, je me moque simplement des has been du forum .. Et je te remercie d'ailleurs de ta réponse qui m'évite de préciser ce qu'est un has been car tu en est l'exemple parfait ! Tu es et tu écris bien sur ce que tu veux c'est le but d'un forum, c'est simplement souvent rigolo .. Tu nous chantes le bonheur des années 80 avec ce côté vintage du cercle des rugbymans disparus ..
C'est mignon, on pousse la larmiche .. Mais concrètement comment fait-on pour maintenir un club pro dans une ville comme Agen .. Comment fait-on pour conserver nos meilleurs espoirs ? Chouiner en permanence sur les temps actuels n'amène pas de solutions ..
Tu es marrant aussi dans ta propension à flatter la formation du Sporting et à mépriser les autres clubs, alors que si nos  résultats sont excellents c'est du effectivement à la qualité des formateurs mais aussi à l'essence du jeu agenais qui est la primauté de l'équipe sur les valeurs individuelles (si si !). Par contre dès qu'on passe au niveau supérieur ça ne suffit plus .. Nos jeunes ont du mal à briller dans le Top ou dans la ProD2 .. Un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde ..
Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .. Je lis souvent que tu es dans le monde du rêve .. Il en faut aussi je suis d'accord ! Mais si on veut remonter en Top14 ce ne sont pas tes incantations qui vont nous aider .. Les coujous sont en train de nous montrer qu'avec 20 Millions ils n'y arrivent pas ..
Dernier point, pas la peine de me sortir une phrase de Sella .. Philippe a été un merveilleux joueur, ce qui a fait sa gloire .. Par contre en affaires c'est nettement moins flagrant ^^
Fin - Bon match ce soir et bonne continuation ..

"Si tu ne comprends pas ce que représente la valeur dans le monde économique, tu ne peux pas comprendre que le joueur a intérêt de profiter au mieux de sa valeur maxi ..
Je vis et agis dans le monde réel .."


Evidemment si la valeur du monde économique est ta profession de foi, je comprends bien mieux le kif que tu t'es payé à citer la métaphore foireuse du commissaire-priseur tarnais de l'hotel des ventes d'Armandie.

Si tu crois qu'il n'y a que ton approche cannibale qui permette de vivre et agir dans le monde réel, alors je ne suis pas sur d'etre le plus has-been de nous deux.

On pourrait débattre des pages entières de l'environnement du sporting, son évolution, son aspect sportif, son environnement économique, son partenariat, ses relations publiques, je connais très bien tout ca, et je ne suis pas sur que tu m'apprendrai grand-chose.
Ce dont je suis certain à te lire c'est qu'il y a bien longtemps que tu ne comprends plus la sensibilité portée par certains membres ou ex membres actifs du sporting, que je rejoins pleinement dans leur mode de pensée, avec certains liens de cause à effet qui sont en-train de se vérifier.

Tu es enfermé comme tant d'autres dans un prisme strict d'arrivisme, exclusivement normatif et moutonnier, ou aucune vision de long terme "solidaire" n'est possible sans y associer un afflux d'argent que la dite norme veut toujours plus massif. C'est en effet très représentatif des nouvelles générations, que l'on retrouve évidemment dans l'influence des cabinets d'agents, et désormais la parole des parents.

Cette solidarité, que beaucoup de joueurs d'autres générations pas si anciennes, ont incarné meme dans des heures sombres du club, ne s'achète pas et pour beaucoup ne s'oublie pas.

Pour un club l'argent est nécessaire, omnipotent, mais il ne fait pas un totem, il n'est en rien un ciment, ni un projet, ni un facteur de cohésion. De la meme manière l'individualisme n'est pas un modèle de société.

Tout ça c'est du blabla habituel pour "briller" sur un forum .. Je n'ai toujours pas compris ce que tu proposes pour retrouver économiquement le Top14 ..  

Si tu suivais un peu le club tu aurais compris que le train est passé cher ami.

Mon seul discours porte sur la cohérence et la cohésion, autour d'un budget qui est et sera ce qu'il sera. Si tu connais un peu l'environnement du partenariat privé du SUA, et les spécificités/contraintes de chacucn des top sponsors, plus ceux qui ne veulent pas ou plus s'investir pour diverses raisons, tu comprendras que 20M au SUA, c'est pas pour demain. Le stade est susceptible d'apporter un peu de "gras" mais pas plus. L'environnement économique local et les personnes qui l'anime, reste ce qu'ils sont.

Le bon rebond, c'était entre 2011 et 2018 qu'il fallait le saisir, en validant le travail colossal, et visionnaire qu'avait entrepris le club autour de la structuration d'accadémia et d'une formation au label d'excellence reconnue de tous. C'était un modèle singulier pour l'époque, qui n'intéressait pas les clubs, pourtant extremement porteur, identitaire, et fédérateur, dont le dénominateur n'était pas la création d'argent, mais l'équilibre budgétaire en maitrisant "ses ressources".
Par respect pour eux, je ne rappellerai pas le nombre de jeunes joueurs que le SUA a porté au plus haut niveau, à force de patience , de travail et de persévérence, alors que leurs qualités ne les pré-destinaient pas  de prime abord à une carrière professionnelle...

Encore eut-il fallu que notre piètre équipe de France de l'époque, reléguée au 8ème rang des nations mondiales, ne fut pas sabordée par des présidents de Top14 arrivistes, plus enclins à booster leur notoriété personnelle au travers de stars internationales, qu'à structurer un projet de club globalisé à meme de servir aussi les intérets nationaux.
Ce qui en découla c'est la réforme des JIFF et la contrainte croissante autour de cette catégorie de joueurs qui a, en l'espace de 2 saisons, complètement pervertit le système, en organisant une spéculation de haut rang, sur de jeunes Francais à peine murs, les agents faisant monter leur fameuse cote de manière totalement injustifiée, et complètement décorélée de leur valeur sportive réelle, VS des joueurs étrangers bien plus aguéris. Le tout en embarquant les familles et les parents la dedans..

J'espère que tu avais compris par toi meme, qu'en 2 saisons, le SUA s'est retrouvé la cible prioritaire de tous ces clubs, qui avaient besoin de JIFF mais aucun projet de club structurant intégrant une formation internalisée et soutenue.
Difficile de cautionner le pillage organisé quand d'autres ont organisé la pénurie à leur propre profit..
La belle affaire,  tout ca n'aurait pas été bien grave, si le pacte moral (celui de rendre un minimum au club qui a fait de toi ce que tu es) avec nombre de joueurs avait été respecté et si le club ne s'était pas retrouvé systématiquement cocu, par un comportement dupliqué, devenu normatif et moutonnier dénoncé dans mon message précédent.
Celui de prendre tout, tout de suite, en ne tenant compte que de ses propres intéréts sans aucune concession envers le club, malgré des garanties fortes y compris contractuelles, et un travail stérile de pédagogie, qui en a écoeuré plus d'un..

Vu la rapidité de retournement de situation, et la fulgurance de changement de paradygme de ces clubs, imposée par les contraintes JIFF, il était impossible de s'y préparer sérieusement et efficacement..

Le constat que je répète, car il faut le marteler, c'est qu'aujourd'hui le club se protège, beaucoup de bons jeunes du SUA pourraient etre accompagnés vers l'excellence comme leurs prédécesseurs, mais ne le seront pas, car le club a payé beaucoup trop cher. Certains n'auront pas accès à un statut professionnel ou à une exposition, qu'ils n'ont pourtant pas moins mérité que leurs prédécesseurs, juste car ils se sont fait savonner la planche. Les très très bons et les grands précoces, perceront, beaucoup d'autres, pourtant méritants resteront dans l'ombre, pendant que le SUA comme entrevu avec Laussucq, puis Sonnes, maintenant Goutta, recrutera malin, des joueurs de Pro D2 plus aguerris, ayant une volonté affirmée de s'investir durablement aux cotés du SUA, sur un projet de plus long terme.
De la meme manière qu'on ne construit pas un projet uniquement sur un budget, on ne batit rien de solide autour d'un sentiment généralisé et décuplé de frustration et d'impuissance.

Voila, vous pouvez continuer de défendre toi et d'autres votre vision unique et prismatique de la valeur "argent", qui ne sert qu'à cautionner les agissement et comportements individualistes.
Le club ne grandira pas comme ca. Ne croyez pas non plus que le SUA n'est pas capable de bien payer ses joueurs, ni de leur offrir une perspective sérieuse d'exposition, de progression sportive et financière.
La différence c'est qu'au SUA, cela doit rester connecté à la valeur sportive réelle du joueur, le club ne pouvant pas effectivement rivaliser dans la spéculation outrancière et anormale telle qu'elle est pratiquée par d'autres... Allez expliquer à un partenaire du SUA, acteur du maillage territorial d'un maillage social souvent difficile, qu'il doit contribuer à alimenter cette spéculation.. Ca n'a aucun sens..

Le train du Top14 est passé, il faut maintenant défendre notre place dans le rugby professionnel, reprendre un plaisir que nous avons trop gaché lors des 15 dernières années, saisir les opportunités qui se présenteront sur des cycles sportifs "porteurs". Surtout comprendre pourquoi le SUA est un club si singulier, qui n'a aucun intérét à forcer son entrée dans la course à l'échalotte, sauf à risquer de se bruler définitivement les ailes.

Academia est un beau projet
Mais on n'a pas su le promouvoir, le vendre
Pourquoi tingaud a mis autant de temps pour légiférer sur les indemnités de formation?
Pourquoi n a t il pas su ou ou trouver un gros partenariat sur la formation ?

Peut être n était ce pas faisable alors ? Mais

Ya t il quelqu un qui lui posera un jour la question ? Les questions sur Academia?



Car autant défendre ces valeurs la est essentiel, autant croire qu elle se feront respecter que par gratitude est d une grande naivete.
Donc il fallait verrouiller d une maniere ou d une autre
La législation existe parce qu hélas deux être humains vont finir par se décevoir l un de l autre.

Maintenant heureusement qu il existe des utopistes sinon l homme n irait pas sur la lune
Et les deux capitalistes sauvages du forum n auraient jamais connus l invention de l avion 😁

Ya récemment encore un entrepreneur français qui vient de faire une innovation. A la question pourquoi a t il fait appel a des Belges pour la réaliser? On lui a répondu en France que son projet était une belle idée mais que ce n était pas réalisable.
Résultat : ce sont les Belges qui vont s'offrir le jet privé

J ai du écrire ce post mille fois ...mais je retournerai a l ouvrage 😁 et je soutiendrai les utopistes ... Même si j essaierai d ajouter un côté cartésien à leurs rêves.
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12Sam 3 Déc - 21:17

Pat de Mérignac a écrit:
Sait-on pour combien de temps on devra se passer de Desmaison et Sauzaret ?
Avec un Hamadache qui joue blessé pas étonnant qu'on souffre...le traitement du dossier me paraît bien léger, plus qu'à  espérer  que le minot se révèle !


Je me fatigue à dire que l'option la plus pragmatique ...en attendant mieux est de repositionner Lombard Buret à droite , son poste d'ailleurs des années espoirs et même de D2 !
En effet, à gauche ils sont trois à être plutôt bon à très bons Guion Brighton et ...Lombard B !!!!
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MessageSujet: Re: Infos Agen   Infos Agen - Page 32 Default12

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