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 Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007

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sualex
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 16:56

Que dire sur cette liste ? Dejà même si tout le monde dit que Pelous apporte enormement dans la vie du groupe de par son experience pour moi il est fini et il n'a rien à faire dans cette liste. Il y a qu'à voir la saison blanche qu'il vient de faire (à moins qu'il était economisé expres) J'aurai donc mis Papé à la place. Pour le reste rien à dire de spécial, c'est dommage pour Fritz.

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Chinchile
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 17:06

Salut à tous,
totalement d'accord avec toi Pat de Mérignac... ce que tu dis pour Papé on peut le dire aussi pour Castaignède, envoyé au casse pipe en NZ par un Laporte trop content de ce prétexte pour ne pas le sélectionner (même pas sur la liste cachée !)... Tout ça pour prendre Rougerie, qui sur une relance et un essai en demi finale gagne sa place pour la CDM (merci Poitrenaud pour la défense élastique, au passage je ne sais pas ce que ça va donner en CDM, Poitrenaud me parait très friable en défense "sur l'homme", surtout qu'on n'aura pas bcp de solution de rechange à l'arrière)...

Ensuite, je trouve étonnant de sélectionner trois talons et trois ouvreurs (Castaignède aurait d'ailleurs pu couvrir les postes de centre et d'ouvreur en cas de besoin en, plus de son poste d'arrière)...

Au centre on se retrouve avec 2 premiers centres (Jauzion incontournable et Traille en grosse baisse de régime, manque de confiance ?) et un seul second centre Marty (du gaz et de l'envie mais un peu coffre à ballons quand même). Traille peut couvrir les deux postes mais manque à mon sens des cannes et du coup de reins nécessaire au poste de 2nd centre où il faut s'arracher, prendre les intervalles, au besoin lancer son arrière intercalé etc... J'avoue que ça m'inquiète un peu...

Devant seulement 4 piliers dont un (Marconnet) dont on ne sait pas s'il sera totalement rétabli... Mais pléthore de 3ème lignes... Ne fallait-il pas choisir entre Vermeulen (qui passe beaucoup par le sol mais ne perd pas trop de balles) et Chabal (qui reste debout mais a tendance à égarer la gonfle en route ou à la "dégueuler" au contact) ou à un degré moindre entre Vermeulen et Martin ?

Voilà... déçu pour Castaignède quand même...

J'espère qu'ils nous ferons une belle coupe du monde...

Allez la France !
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Chinchile
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 17:08

"feront"
pardon, j'ai fourché du clavier !
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sualex
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 17:13

Chinchile a écrit:
"feront"
pardon, j'ai fourché du clavier !

Tu sais que tu peux éditer ton sujet pour le corriger

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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 17:13

Chinchile je te trouve dur avec Rougerie qui a été très bon pendant toute la saison et pas seulement en demi finale.
Je ne dirais pas de même pour Pelous qui n'est sélectionné que pour battre un record!!!!
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 17:21



XV de France - La liste des 30

P. Elhorga: « C'était l'un de mes objectifs »


Pépito Elhorga (arrière d'Agen, absent de la liste des 30 et de la liste cachée) :

« La Coupe du monde était l'un des objectifs de ma saison mais pour être franc je ne me faisais plus guère d'illusions depuis ma blessure au genou, lors du dernier match de la saison Agen - Stade Français, qui m'a privé de la tournée en Nouvelle-Zélande. Mes derniers espoirs de participer à ma deuxième Coupe du monde se sont envolés là. C'est toujours une déception de manquer un tel rendez-vous, organisé dans son pays. Mais la vie continue ».

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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 17:36

Merci pour le tuyau sualex... moi aussi je tique un peu de la non sélection de Fritz...
Pour tout dire, j'ai l'impression que les critères de sélection changent d'un joueur à l'autre. Cette "géométrie variable" des critères de sélection me dérange...

Poussin...
tu n'as pas tort, Rougerie a certainement fait de bons matches avec Clermont cette saison ... mais je ne l'ai jamais trouvé bon en EDF.
Le fait est que je n'apprécie pas trop son style un peu unidimentionnel dans le rentre dedans, très (que ?) physique...
Dans le championnat français ça passe mais contre les grosses équipes de l'hémisphère sud là ça passe plus... Quand on tombe sur plus physique que soi il faut faire parler la technique, la folie, bref faut être plus malin...
Rougerie axe l'essentiel de son jeu sur le physique et s'il est contré dans ce secteur il est vite aux abonnés absents.

Ce n'est que mon avis et maintenant qu'il est sélectionné qu'il ne se gêne surtout pas pour me donner tort en CDM, pour le bien de l'Equipe de France !
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 18:13

Pour Pelous, loin de moi l'idée de le défendre car je ne l'aurais pas mis, mais il y a une probabilité non négligeable pour qu'il soit en pleine bourre en septembre....et ceci grâce à sa blessure qui l'a éloigné longtemps des terrains. Et à son age (le même que moi), ça lui aura été bénéfique avant d'entamer la préparation...
Ouais, je le vois bien en pleine bourre moi...
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 18:45

Moi j'aurai bien aimé voir Jean Jean qui a fini la saison en trombe...
Pour le reste Michalak ne me semble pas avoir le niveau actuel.
Papé c'estq aun même la surprise, mais va falloir voir l'articulation entre les spécialistes des postes et les polyvalents
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 19:56

Laporte et Maso dans leurs déclarations justifient la non sélection de certains joueurs notamment Castaignaide par le manque de match et les blessures. Alors comment justifier la sélection de beaucoup qui sont blessés depuis longtemps (Marconnet, Pelous etc.....) ou qui ne jouent pas (Beauxis, Nyanga).
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 20:50

Et bien, moi, j'ai bien peur pour cette équipe de "bras cassés"..
Trop de joueurs qui reviennent de grosse blessure, des indispensables qui n'y sont pas... d'autres sont là par "relation privilégiée" ...

Avec 3 talonneurs, 3 ouvreurs et seulement 3 centres et un arrière...
C'est du bricolage et je prends les paris que les Argentins et, peut être, les Irlandais, vont nous ramener sur terre ...
Vivement que Laporte se casse et qu'on puisse mettre un entraineur qui propose un autre jeu, que ce "gagne petit".

Ici , à Agen, on est bien placés pour dire que ça mène nulle part ...
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ninou
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 21:05

bon moi je regrette qu'il n'y ait pas thion et betsen (même s'il est pré retraité) je les trouve vaillants. j'aime la charnière michalak ellissalde
très complémentaire et intuitif.
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Shuren34
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 21:40

Bon il faut avouer que De Viliers et Marconnet sont au dessus du lot en pilier. Alors prendre à tout pris Marconnet est pour moi normal. Je parie même qu'il va être tonitruant en CDM, car avec sa blessure il aura pu souffler. Et je sens que du haut du corps il sera fort comme jamais.

Pour Pelous que dire depuis des années il est "nul" et je ne le voulais pas pour la CDM, mais peut être avais-je tort. Son dernier matche contre Clermont à été de haut niveau, alors j'espère qu'il arrivera en forme.

Pour Michalack, c'est son talent pur qui l'amène à la CDM. Certes il a accumulé les blessures, mais peut être cela lui aura été bénéfique. Bref c'est un coup de poker.

Pour Nyanga, il fallait un troisième ligne joueur. Qui mettre à part lui où Magne?

Pour Papé, je ne pense pas qu'il a été envoyé là-bas au casse pipe. Je pense que c'était plus Chabal qui y été destiné, sauf que notre Bernie n'avait pas pensé qu'il en serait la vedette. Il ne pouvait pas ne pas le prendre. Et comme dans son esprit ce joueur est polyvalent, c'est le moins fort des 4 seconde ligne qui saute. (enfin Pelous est à part)
Donc ciao Papé, est-ce que je le regrette? Non, il a pas l'âme d'un leader, et a fini ses rencontres cassés par le combat.

Pour la présence de Traille, ce joueur était sûr d'en être, car il possède un atout que presque personne n'a. Son jeu au pied, c'est même pour ça qu'il a rajouté Beauxis.

La non sélection de Fritz, logique il est hors de forme depuis le début de saison. Par contre son absence de la liste cachée peut se discuter, mais bon Liebenberg casse tout en ce moment chaque fois qu'il entre.

Un seul arrière Poitrenaud, logique le plus fort cette année.
Pourquoi pas un autre, même sur la liste cachée? Car Heymans, Dominici, Traille peuvent y jouer. Pas assez de centre? Skrela peut dépanner.
Pourquoi 3 talons? Car deux au minimum jouent chaque matche, il leur fallait donc un suppléant. Et les 3 sélectionnés sont logiques.

Bref je suis assez agréablement surpris par cette sélection, même si comme chacun j'ai des divergences.

Pour Pepito, si en plus d'être une passoire en défense, il a perdu son jeu offensif, il lui reste qu'à éplucher les citrons. Laughing



ninou a écrit:
bon moi je regrette qu'il n'y ait pas thion et betsen (même s'il est pré retraité) je les trouve vaillants

Ca tombe bien ils en sont. Laughing


Jojo du 47 a écrit:
C'est du bricolage et je prends les paris que les Argentins et, peut être, les Irlandais, vont nous ramener sur terre ...

Moi je prend les paries inverses, c'est nous qui allons les remettre à leur place.


Dernière édition par le Jeu 14 Juin 2007 - 22:00, édité 1 fois
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screamin
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 21:51

Jojo du 47 a écrit:
Et bien, moi, j'ai bien peur pour cette équipe de "bras cassés"..
Trop de joueurs qui reviennent de grosse blessure, des indispensables qui n'y sont pas... d'autres sont là par "relation privilégiée" ...

Avec 3 talonneurs, 3 ouvreurs et seulement 3 centres et un arrière...
C'est du bricolage et je prends les paris que les Argentins et, peut être, les Irlandais, vont nous ramener sur terre ...
Vivement que Laporte se casse et qu'on puisse mettre un entraineur qui propose un autre jeu, que ce "gagne petit".

Ici , à Agen, on est bien placés pour dire que ça mène nulle part ...

+ 1 !!!

sérieusement le jeu de l'équipe de France sous Laporte est devenu d'une indigence...très ou peu de prises de risques, pas de créativité (hormis peut être michalak), priorité à la défense et à mettre la pression à l'adversaire....faire déjouer plutot que jouer...

j'aimerai plus que Noves prenne la relève en Edf..non seulement les résultats en club parlent pour lui mais au moins avec lui on verra du jeu...(je précise que je ne suis pas un supporter de Toulouse)
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Chinchile
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 21:52

Pepito une passoire en défense ???
Alors là je suis sur le C*L ...
Si il y a un domaine où Pepite fait l'unanimité c'est bien la défense !
Deylaud disait d'ailleurs de lui qu'il est infranchissable en 1 contre 1...

La passoire en l'occurence ce serait plutôt Poitrenaud, il n'y a qu'à voir l'essai de Rougerie en demi... et le magistral placage glissé de Poitrenaud... Je souhaite qu'il me donne tort pendant la CDM mais je suis inquiet, et je crains qu'il me donne plutôt des sueurs froides quand on va rencontrer les grosses équipes...
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Shuren34
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 21:57

Chinchile a écrit:
Pepito une passoire en défense ???
Alors là je suis sur le C*L ...
Si il y a un domaine où Pepite fait l'unanimité c'est bien la défense !
Deylaud disait d'ailleurs de lui qu'il est infranchissable en 1 contre 1...

La passoire en l'occurence ce serait plutôt Poitrenaud, il n'y a qu'à voir l'essai de Rougerie en demi... et le magistral placage glissé de Poitrenaud... Je souhaite qu'il me donne tort pendant la CDM mais je suis inquiet, et je crains qu'il me donne plutôt des sueurs froides quand on va rencontrer les grosses équipes...

Regarde ses apparitions en bleu alors. Impassable en un contre un peut être. Sauf que le rugby se joue à 15 et qu'il faut savoir analyser le placement de ses équipiers. Et là il a toujours fait des boulettes qui nous coûtent cher.
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 21:57




pour moi, il ne faut pas compter figurer en bonne place a la coupe du monde avec ces joueurs, non pas qu'individuellement ils sont mauvais mais il n'y aura aucun groupe et aucun fond de jeu par rapport aux autres equipes de notre groupe et autres equipes.





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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:00

Je parie sur une demie minimum moi.
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:18

Shuren34 a écrit:
Je parie sur une demie minimum moi.
Comme toi.
Je pense que les Irlandais vont redescendre de leur nuage en poule, d'ailleurs je ne les vois pas en sortir.
J'aime assez cette sélection, même si j'aurais bien rajouter Laharague en arrière remplaçant, ou Jeanjean, et sorti un ailier, mais pas facile de choisir lequel.
Peut-être aussi que j'aurais pris Dussautoir à la place de Nyanga.
Mais, bon, la plus grosse erreur est de ne pas m'avoir pris Mr.Red
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:19

Si vous voulez une équipe qui va pratiquer du beau rugby pendant la coupe du monde, jetez un oeil attentif sur les matchs du XV de la rose... Vous allez me dire que je radote, mais ce sera vraiment à mon avis une des équipes les plus agréables à voir jouer. Et peut-être une bonne surprise.

Sinon, pour l'histoire des centres, je pene que Jauzion va pendre la place de second centre. C'est tout de même là qu'il a explosé avec Colomiers. Il a des cannes et sait finement jouer les intervalles. Avec Traille en premier centre, ça va être du lourd... Une place de titulaire semble promise à Elissalde du fait de son statut de buteur alors que Mignoni semble pourtant avoir plus les faveurs du sélectionneur. Car Skrela ne sera pas titulaire ni à'ouverture ni au centre. Laporte compte trop sur le talent personnel de Michalak pour déstabiliser des défenses. Tout est basé sur lui: des centres lourds pour faire reculer les défenseurs quand monsieur n'est pas inspiré et des flèches aux ailes pour conclure les occasions qu'il aura crée.
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:25

Shuren34 a écrit:
Je parie sur une demie minimum moi.

Pour cela il faudra finir premier de poule sinon ce sera les Blacks en quarts...
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Shuren34
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:35

suaviste(48) a écrit:
Shuren34 a écrit:
Je parie sur une demie minimum moi.
Comme toi.
Je pense que les Irlandais vont redescendre de leur nuage en poule, d'ailleurs je ne les vois pas en sortir.
J'aime assez cette sélection, même si j'aurais bien rajouter Laharague en arrière remplaçant, ou Jeanjean, et sorti un ailier, mais pas facile de choisir lequel.
Peut-être aussi que j'aurais pris Dussautoir à la place de Nyanga.
Mais, bon, la plus grosse erreur est de ne pas m'avoir pris Mr.Red

Honnêtement ça va paraître prétentieux, mais je ne nous vois pas perdre contre les Irlandais. On les bat presque à chaque fois alors qu'on a une mauvaise préparation physique. Et en CDM, avec quelque chose digne de ce nom, ils prennent la foudre, regardez 2003.
Pour les Argentins, cela est un peu notre bête noire. Mais la victoire de cet automne m'a rassuré. Car d'une il était pas facile de se remobiliser mentalement et physiquement aprés la tornade black. Et de deux car on les bouffe jusqu'à notre grosse baisse de régime. Et en CDM, l'edf sera au top à ce niveau.
Donc je nous vois battre les pumas (peut être dans la douleur avec la crispation de l'enjeu du 1° matche) et par la suite détruire l'Irlande.
D'ailleurs eux, je les vois pas sortir de poule. Twisted Evil

vulcain a écrit:
Pour cela il faudra finir premier de poule sinon ce sera les Blacks en quarts...

Mais je nous vois premier. Donc arriver en demie minimum.
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:45

Ceci dit Shuren, en 2003, l'Irlande sort de la poule de la mort et est à bout physiquement après avoir difficilement battu les argentins et avoir accroché de très près l'Australie. Ce quart n'et donc pas très significatif.


Vulcain, tu as l'air au courant des possibles oppositions en quart. J'ai bien consulté la rubrique du forum là-dessus mais je n'ai pas tout compris. Peux-tu m'éclairer et me dire quelle poule va rencontrer quelle poule? Ou quel premier de telle poule va recontrer tel second de telle autre poule?

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 22:54

C'est beau de rêver... mais on ne gagne pas une coupe du monde sans fond de jeu.
Cela fait huit années que Laporte-faites-vos-jeux-rien-ne-va-plus entraine une équipe de France sans fond de jeu, sans équipe type, avec une charnière qui change tous les matchs, un huit qui ne dirige pas le jeu, et une place d'arrière qui se joue au jeu des chaises musicales.
Trois mois pour se préparer à être compétitif? pourquoi pas... mais trois mois pour s'inventer un jeu capable de devenir champion du monde, j'y crois autant qu'à la réduction de la fracture sociale par un gouvernement de droite.
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Chinchile
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   Jeu 14 Juin 2007 - 23:05

Shuren34 a écrit:

Regarde ses apparitions en bleu alors. Impassable en un contre un peut être. Sauf que le rugby se joue à 15 et qu'il faut savoir analyser le placement de ses équipiers. Et là il a toujours fait des boulettes qui nous coûtent cher.

Il est bon parfois de rappeler que le rugby se joue à 15 ! Very Happy
Donc, justement, en bleu le problème vient peut-être du placement défensif des 14 autres (ou du moins des autres 3/4) :
(re)vois les tests de novembre contre les blacks... 11 novembre sans Elhorga : France 3 - NZ 47... 18 novembre avec Elhorga : France 18 - NZ 23... CQFD non ? Wink

Je te taquine Shuren et je ne cherche (surtout) pas à te convaincre, Elhorga ne m'ayant moi même jamais vraiment convaincu en bleu (même si on ne lui a jamais réellement donné sa chance, souvent renvoyé chez lui au premier match en demi teinte, d'autres ont eu droit à plus de clémence et de patience de la part du sélectionneur... mais c'est un autre débat)...

Elhorga est certainement critiquable sur bien des points (frilosité sous le maillot bleu, manque de confiance etc.) mais pas sur sa défense... Sincèrement je ne crois pas que ce soit là l'argument de sa non sélection... mais il faudrait demander à Laporte !

PS : le poste d'arrière étant par ailleurs un des plus exposés aux boulettes (je parle de celles qui "crèvent l'écran") , on comptera celles de Poitrenaud à la fin de la CDM... en espérant qu'il y en ait le moins possible !
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MessageSujet: Re: Liste des 30 joueurs pour la coupe du Monde 2007   

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