Parallèle SUA 2007 - CAB 2011

Une chose me trotte dans la tête depuis quelques temps.
Je trouve une certaine similitude entre les parcours de Brive cette année et nous l'année de la descente.
Effectifs dignes de jouer les places européennes
Bons résultats au niveau européen ( d'accord pour Brive c'est l'Amlin cup mais quand même )
Tiraillements entre staff et joueurs
....

Allez allons un peu plus loin :
Quelle est la dernière victoire du SUA en championnat en 2007 . Cétait me semble-t-il au mois de janvier contre Montferrand.
Quelle est la dernière victoire du CAB en 2011 . Au mois de janvier contre Clermont

Et s'ils poussaient jusqu'à nous imiter jusqu'au bout.

Tout ceci pour garder un optimisme qui fuit pas mal d'intervenants de ce forum

agenot a écrit:

Une chose me trotte dans la tête depuis quelques temps.
Je trouve une certaine similitude entre les parcours de Brive cette année et nous l'année de la descente.
Effectifs dignes de jouer les places européennes
Bons résultats au niveau européen ( d'accord pour Brive c'est l'Amlin cup mais quand même )
Tiraillements entre staff et joueurs
....

Allez allons un peu plus loin :
Quelle est la dernière victoire du SUA en championnat en 2007 . Cétait me semble-t-il au mois de janvier contre Montferrand.
Quelle est la dernière victoire du CAB en 2011 . Au mois de janvier contre Clermont

Et s'ils poussaient jusqu'à nous imiter jusqu'au bout.

Tout ceci pour garder un optimisme qui fuit pas mal d'intervenants de ce forum

Du réalisme agenot du réalisme rien de plus

Adishatz

Effectivement Brive semble sur la pente descendante.
Maintenant là où pour nous tout nous était tombé sur la tête très vite eux jouent avec le feu et enchainent les désillusions depuis quelques saisons maintenant.
D'un point de vue sportif, financier ou humain (que ce soit entre joueurs/staff ou dirigeants) ça fait un moment que ce n'est plus un long fleuve tranquille pour le CAB.
Malheureusement j'ai l'impression que pour eux la prise de conscience a été plus rapide, tandis que nous avons tardé à réagir en 2007 (au printemps je crois de mémoire), ils ont resserré les rangs une première fois il y a quelques semaines et selon toute vraisemblance le referont une nouvelle fois d'ici peu si d'aventure cela persistait.
On verra déjà lors de la prochaine journée s'ils se relèvent de nouveau sinon ça ne peut qu'être bon signe pour nous (à défaut de compter sur nous comptons sur les autres).
Personnellement en début de saison je sentais que nous jouerions le maintien avec La Rochelle et Bourgoin d'un point de vue qualitatif et avec Brive et Bayonne car ce sont deux équipes qui flirtent depuis un moment avec la zone rouge et qui ont également une propension à exploser en interne.
Finalement Bayonne va plutôt bien, même s'ils ont faillit basculer du côté obscure il y a peu, donc croisons les doigts.
Surtout que La Rochelle défend chèrement sa peau et qu'il se pourrait alors qu'eux comme nous puissions nous maintenir (amen).

C'est clair que pour nous il vaut mieux confier les clefs du camion "SUA" à certains intervenants du forum, à minima l'entrainement ... on devrait être rapidement champions du monde (au moins à la buvette .... )

BarDeLaPref a écrit:

C'est clair que pour nous il vaut mieux confier les clefs du camion "SUA" à certains intervenants du forum, à minima l'entrainement ... on devrait être rapidement champions du monde (au moins à la buvette .... )

Dans ce sujet on ne fait que parler de la situation de Brive, et des similitudes avec notre situation en 2007 où avec n'importe quelles équipes qui se retrouvent à lutter pour le maintien sans l'avoir prévu au début de la saison avec toutes les conséquences qui vont avec, et qui pourraient nous permettre de nous sauver d'ailleurs.
Donc le refrain sur les oiseaux de mauvaise augure, les "je sais tout" et entraineurs à la place de l'entraineur c'est pas ici qu'il fallait le sortir...dommage mais bien tenté.

Pour valider l'hypothèse d'agenot, il faudrait une victoire de Bourgoin à Brive et la boucle serait bouclée...

vulcain a écrit:

Pour valider l'hypothèse d'agenot, il faudrait une victoire de Bourgoin à Brive et la boucle serait bouclée...

Et un nul de LA ROCHELLE à BRIVE aussi tant qu'à faire

vulcain a écrit:

Pour valider l'hypothèse d'agenot, il faudrait une victoire de Bourgoin à Brive et la boucle serait bouclée...

Figures toi Vulcain que j'avais déjà fait le parallèle RCNM-CSBJ.

Rachaachaa a écrit:

Effectivement Brive semble sur la pente descendante.
Maintenant là où pour nous tout nous était tombé sur la tête très vite eux jouent avec le feu et enchainent les désillusions depuis quelques saisons maintenant.
D'un point de vue sportif, financier ou humain (que ce soit entre joueurs/staff ou dirigeants) ça fait un moment que ce n'est plus un long fleuve tranquille pour le CAB.
Malheureusement j'ai l'impression que pour eux la prise de conscience a été plus rapide, tandis que nous avons tardé à réagir en 2007 (au printemps je crois de mémoire), ils ont resserré les rangs une première fois il y a quelques semaines et selon toute vraisemblance le referont une nouvelle fois d'ici peu si d'aventure cela persistait.
On verra déjà lors de la prochaine journée s'ils se relèvent de nouveau sinon ça ne peut qu'être bon signe pour nous (à défaut de compter sur nous comptons sur les autres).
Personnellement en début de saison je sentais que nous jouerions le maintien avec La Rochelle et Bourgoin d'un point de vue qualitatif et avec Brive et Bayonne car ce sont deux équipes qui flirtent depuis un moment avec la zone rouge et qui ont également une propension à exploser en interne.
Finalement Bayonne va plutôt bien, même s'ils ont faillit basculer du côté obscure il y a peu, donc croisons les doigts.
Surtout que La Rochelle défend chèrement sa peau et qu'il se pourrait alors qu'eux comme nous puissions nous maintenir (amen).

Suite a notre passage chez eux, ils se sont remis sur les rail, nul a COLOMBE, BD a PERPIGNAN, victoire a la maison face a CLEMONT, et beau parcour en bouclier, certe contre des equipes de bas niveau au moin 2 sauf SALE, ils rechutent a nouveau, voyont la suite !!

Adishatz

Clermont j'ai envie de dire qui ne les a pas battu en déplacement. Pour le Racing ils les ont pris au bon moment et sans un drop sous la barre raté de Hernandez ils perdaient. Quand au point de bonus à Perpignan, La Rochelle et même Bourgoin sont allés le glaner là bas... donc peu significatif.

Mais c'est vrai que le parallèle est troublant, j'aimerai toutefois qu'on s'en sorte tout seul comme des grands sans rien attendre des autres :)

biguiz a écrit:

Clermont j'ai envie de dire qui ne les a pas battu en déplacement. Pour le Racing ils les ont pris au bon moment et sans un drop sous la barre raté de Hernandez ils perdaient. Quand au point de bonus à Perpignan, La Rochelle et même Bourgoin sont allés le glaner là bas... donc peu significatif.

Mais c'est vrai que le parallèle est troublant, j'aimerai toutefois qu'on s'en sorte tout seul comme des grands sans rien attendre des autres :)

On s'en sortira pas tout seul, mais pas non grace aux autres, il y aura une combinaison des 2, d'autres victoires (j'espere), d'autres defaites (malheureusement) a domicile, compencer par des defaites a domicile de nos concurents.

La journée ou on recevra TOULON et LAROCHELLE/MR92, ressemblera comme 2 gouttes d'eau a celle ou on a reçu le MR92 et eux les CLERMONTOIS, il est clair qu'une victoire de nos jeunots et des rochelais vont mettre beaucoup de pression sur BRIVE

Adishatz

Oui c'est certain qu'un petit coup de pouce nous aiderait bien. Mais on peut très bien s'en sortir tout seul en gagnant tout à domicile, et éventuellement en allant gagner à Deflandre qui nous a plutôt bien réussit ces dernières années (1 point chez eux serait déjà bien).
Là ce qui est bien c'est qu'on reprend notre destin en main.

Pour Brive, dans tous les cas ils ont de gros soucis financiers, faudrait pas que d'un coup la situation explose avec Mola qui se ferait virer et compagnie, parce qu'ils persistent avec lui comme nous on a persisté avec Faugeron, mais leur situation devient inquiétante avec en plus beaucoup de leurs joueurs qui partent l'an prochain.

Rachaachaa a écrit:

BarDeLaPref a écrit:

C'est clair que pour nous il vaut mieux confier les clefs du camion "SUA" à certains intervenants du forum, à minima l'entrainement ... on devrait être rapidement champions du monde (au moins à la buvette .... )

Dans ce sujet on ne fait que parler de la situation de Brive, et des similitudes avec notre situation en 2007 où avec n'importe quelles équipes qui se retrouvent à lutter pour le maintien sans l'avoir prévu au début de la saison avec toutes les conséquences qui vont avec, et qui pourraient nous permettre de nous sauver d'ailleurs.
Donc le refrain sur les oiseaux de mauvaise augure, les "je sais tout" et entraineurs à la place de l'entraineur c'est pas ici qu'il fallait le sortir...dommage mais bien tenté.

Mais non chacha, je n'ai rien tenté, je ne faisais qu'adhérer aux propos d'agenot .... Si par contre tu postules pour manager le club, je comprends que tu te sentes visé ... mais ce n'était pas le cas, je te rassure...

Sinon dans le milieu des clubs on sait tous que, depuis le retrait de derichbourg, le CAB est borderline au niveau financier et j'ai déjà eu l'occasion d'en parler ici ... De plus cette année les choses se sont compliquées avec l'incompétence notoire de la tête du club ... un président (JJB) ignorant des choses du rugby, un manager (SG) expert financier, plutôt spécialiste du foot et chargé de fourguer le club à kinenveut.... et pour couronner le tout un entraineur (HM) inexpérimenté, maladroit dans ses propos, rejeté par une majorité de joueurs .... Tout ça après le passage des sangsues que sont PS et LS ... tout le monde est conscient à Brive que si ce n'est pas cette année, c'est pour l'an prochain ....

mais non, babar
pas l'an prochain ! impossible
un ami de Bourgoin m'a dit que
Maulin et Martinet
s'associaient pour reprendre une usine de
cachoux là bas, et amenaient leurs billes

biguiz a écrit:

Oui c'est certain qu'un petit coup de pouce nous aiderait bien. Mais on peut très bien s'en sortir tout seul en gagnant tout à domicile, et éventuellement en allant gagner à Deflandre qui nous a plutôt bien réussit ces dernières années (1 point chez eux serait déjà bien).
Là ce qui est bien c'est qu'on reprend notre destin en main.

Pour Brive, dans tous les cas ils ont de gros soucis financiers, faudrait pas que d'un coup la situation explose avec Mola qui se ferait virer et compagnie, parce qu'ils persistent avec lui comme nous on a persisté avec Faugeron, mais leur situation devient inquiétante avec en plus beaucoup de leurs joueurs qui partent l'an prochain.

MOLA et FAUGERON et VANDERLINDEN sont tout les 3 dans la meme situation, difficultés sportives, mais comme y a pas d'argent tu peut pas les virer, c'est ce qui a etait expliquer pour nous en 2007.

Sa n'as pas empecher de les virer 4 matchs avant la fin, et de payer FAUGERON durant la 1er année de PRO D2, qui a eu des repercutions sur le budjet, et exil de 4 joueurs en plein championnat, là aussi en lachant du lest on peut dire que nous aussi on a fausser le championnat comme le CSBJ cette saison

Adishatz

babitcho a écrit:

biguiz a écrit:

Oui c'est certain qu'un petit coup de pouce nous aiderait bien. Mais on peut très bien s'en sortir tout seul en gagnant tout à domicile, et éventuellement en allant gagner à Deflandre qui nous a plutôt bien réussit ces dernières années (1 point chez eux serait déjà bien).
Là ce qui est bien c'est qu'on reprend notre destin en main.

Pour Brive, dans tous les cas ils ont de gros soucis financiers, faudrait pas que d'un coup la situation explose avec Mola qui se ferait virer et compagnie, parce qu'ils persistent avec lui comme nous on a persisté avec Faugeron, mais leur situation devient inquiétante avec en plus beaucoup de leurs joueurs qui partent l'an prochain.

MOLA et FAUGERON et VANDERLINDEN sont tout les 3 dans la meme situation, difficultés sportives, mais comme y a pas d'argent tu peut pas les virer, c'est ce qui a etait expliquer pour nous en 2007.

Sa n'as pas empecher de les virer 4 matchs avant la fin, et de payer FAUGERON durant la 1er année de PRO D2, qui a eu des repercutions sur le budjet, et exil de 4 joueurs en plein championnat, là aussi en lachant du lest on peut dire que nous aussi on a fausser le championnat comme le CSBJ cette saison

Adishatz

Là Babi ,tu parle sans savoir .............

coucougne a écrit:

mais non, babar
pas l'an prochain ! impossible
un ami de Bourgoin m'a dit que
Maulin et Martinet
s'associaient pour reprendre une usine de
cachoux là bas, et amenaient leurs billes

En tous cas eux leur industrie c'est pas du mytho.

la mienne non plus, mon cachou
mais moi, je construis du solide
pas des cages à poules sur des bouses de vaches alpines

juju a écrit:

babitcho a écrit:

biguiz a écrit:

Oui c'est certain qu'un petit coup de pouce nous aiderait bien. Mais on peut très bien s'en sortir tout seul en gagnant tout à domicile, et éventuellement en allant gagner à Deflandre qui nous a plutôt bien réussit ces dernières années (1 point chez eux serait déjà bien).
Là ce qui est bien c'est qu'on reprend notre destin en main.

Pour Brive, dans tous les cas ils ont de gros soucis financiers, faudrait pas que d'un coup la situation explose avec Mola qui se ferait virer et compagnie, parce qu'ils persistent avec lui comme nous on a persisté avec Faugeron, mais leur situation devient inquiétante avec en plus beaucoup de leurs joueurs qui partent l'an prochain.

MOLA et FAUGERON et VANDERLINDEN sont tout les 3 dans la meme situation, difficultés sportives, mais comme y a pas d'argent tu peut pas les virer, c'est ce qui a etait expliquer pour nous en 2007.

Sa n'as pas empecher de les virer 4 matchs avant la fin, et de payer FAUGERON durant la 1er année de PRO D2, qui a eu des repercutions sur le budjet, et exil de 4 joueurs en plein championnat, là aussi en lachant du lest on peut dire que nous aussi on a fausser le championnat comme le CSBJ cette saison

Adishatz

Là Babi ,tu parle sans savoir .............

je crois pas JUJU , je crois pas

Adishatz

babitcho a écrit:

juju a écrit:

babitcho a écrit:

biguiz a écrit:

Oui c'est certain qu'un petit coup de pouce nous aiderait bien. Mais on peut très bien s'en sortir tout seul en gagnant tout à domicile, et éventuellement en allant gagner à Deflandre qui nous a plutôt bien réussit ces dernières années (1 point chez eux serait déjà bien).
Là ce qui est bien c'est qu'on reprend notre destin en main.

Pour Brive, dans tous les cas ils ont de gros soucis financiers, faudrait pas que d'un coup la situation explose avec Mola qui se ferait virer et compagnie, parce qu'ils persistent avec lui comme nous on a persisté avec Faugeron, mais leur situation devient inquiétante avec en plus beaucoup de leurs joueurs qui partent l'an prochain.

MOLA et FAUGERON et VANDERLINDEN sont tout les 3 dans la meme situation, difficultés sportives, mais comme y a pas d'argent tu peut pas les virer, c'est ce qui a etait expliquer pour nous en 2007.

Sa n'as pas empecher de les virer 4 matchs avant la fin, et de payer FAUGERON durant la 1er année de PRO D2, qui a eu des repercutions sur le budjet, et exil de 4 joueurs en plein championnat, là aussi en lachant du lest on peut dire que nous aussi on a fausser le championnat comme le CSBJ cette saison

Adishatz

Là Babi ,tu parle sans savoir .............

je crois pas JUJU , je crois pas

Adishatz

ET si mon babi , là je suis sur.

La situation du SUA en 2007 et la situation du CAB cette saison ne sont pas comparables .

En 2006/2007 , Agen a tenu le milieu de tableau assez longtemps : de mémoire , vers la 23/24 eme journée , nous étions encore 8 eme , avec 6 points de retards sur la 6eme place , et 6 points d'avances sur la 13eme .

De plus on avait eu quelques bons résultats à domicile avec des victoires sur Biarritz,Toulouse et Clermont , sans parler d'un parcours bien plus qu'honorable en Coupe d'Europe en terminant derriere l'équipe d'O'Driscoll et un succés probant à Gloucester .

C'est pour ça que l'on a rien vu venir , que Faugeron restait aux commandes , même avec la venue annoncée de H.Broncan pour la saison suivante .

Pour Brive , cette saison , c'est comme Bourgoin ,Montauban ou Bayonne l'an dernier : sur la corde raide du fond de classement toute la saison ...et Bayonne qui vire Dourthe et fait venir Gagan , pour essayer de créer un électrochoc !

A la limite , je sais pas ce que vous en pensez , mais si on avait été relégable ,dés la 4eme ou 5eme journée ,avec Faugeron/Van Der Linden aux commandes , il était possible pour Dubroca/Lubrano , de virer Faugeron / Van Der Linden assez tôt dans la saison ,et de les remplacer par "je sais pas qui" ...peut-être Bouic et Benetton ... et avec les Stoltz,Liévremont,Lafforgue en leader , remettre en place le systéme d'entrainement et de jeu ,de la saison précédente ,et arracher une 13 eme place au détriment de Montpellier .

En conclusion : Brive relégable dés la 13 eme journée cette saison , ne peut être comparré avec Agen 2006/2007 , relégable à partir de la ...25eme journée !!

juju a écrit:

babitcho a écrit:

juju a écrit:

babitcho a écrit:

biguiz a écrit:

Oui c'est certain qu'un petit coup de pouce nous aiderait bien. Mais on peut très bien s'en sortir tout seul en gagnant tout à domicile, et éventuellement en allant gagner à Deflandre qui nous a plutôt bien réussit ces dernières années (1 point chez eux serait déjà bien).
Là ce qui est bien c'est qu'on reprend notre destin en main.

Pour Brive, dans tous les cas ils ont de gros soucis financiers, faudrait pas que d'un coup la situation explose avec Mola qui se ferait virer et compagnie, parce qu'ils persistent avec lui comme nous on a persisté avec Faugeron, mais leur situation devient inquiétante avec en plus beaucoup de leurs joueurs qui partent l'an prochain.

MOLA et FAUGERON et VANDERLINDEN sont tout les 3 dans la meme situation, difficultés sportives, mais comme y a pas d'argent tu peut pas les virer, c'est ce qui a etait expliquer pour nous en 2007.

Sa n'as pas empecher de les virer 4 matchs avant la fin, et de payer FAUGERON durant la 1er année de PRO D2, qui a eu des repercutions sur le budjet, et exil de 4 joueurs en plein championnat, là aussi en lachant du lest on peut dire que nous aussi on a fausser le championnat comme le CSBJ cette saison

Adishatz

Là Babi ,tu parle sans savoir .............

je crois pas JUJU , je crois pas

Adishatz

ET si mon babi , là je suis sur.

Donc tu me dis que FAUGERON aprés avoier etait viré n'as pas reçu de salaire lors de notre 1ere année en PRO D2 !!!!!!
Qui conjuger avec un renouvellement de 80 % de l'effectif, et moins de monde au stade n'as pas eu d'influence.
je me suis peut etre mla exprimé mais les conjugaison de tout cela a fait qu'il allait manquer des sous a la fin de la saison d'ou la liberation des 4 + le retour de CAUCAU dans son ile, finalement sa blessure a arranger nos finances !!

Adishazt

L'éviction de Faugeron , avec maintien de son salaire pendant 1 an ( ou une démission contre une forte indemnité ) n'est qu'un des éléments des difficultés financières du SUA en 2007/2008 .

Je pense que ce sont surtout les rentrées financières du budget prévisionnel qui n'ont pas été au rendez-vous, qui sont la cause de ces difficultés : la moitié des loges n'avaient pas trouvé preneurs ...des partenaires qui viennent pas ...d'autres qui revoient leur participation à la baisse ...une baisse de l'affluence de l'ordre de 30% cumulé à une tarification des places plus faible ...

Tout ça a conduit A.Tingaud à libérer des joueurs pour alléger la masse salariale dés la 3eme journée , sans attendre que la DNACG nous rappelle à l'ordre ,comme Auch par exemple .

En 2006/2007 , si le SUA avait été dans les choux dés la 5 eme journée , et y était encore à la 10 eme , il y avait les euros pour virer Faugeron et le remplacer .

D'ailleurs si on avait fait signer des précontrats à Kelleher ,Peyras ,et cie , c'est que le SUA avait les moyens de changer de staff en cours de saison en 2006/2007 .

Non , je pense que c'est parce que notre classement n'était pas catastrophique , que nous avons continués avec Faugeron , jusqu'à ce que ...ce soit trop tard .

Puisque vous avez l'air de tout connaitre sur tout ça ,je ferme ma gueule ,mais permettez moi de doucement .
Je n'en dirais pas plus je vous le jure ,car cela me fatigue.
Restons derrière notre équipe ce sera plus malin et en plus ils en ont bien besoin ( il me semble que quelqu'un te la demandé "gentiment" mon Babi et tu as dis qu'il avait raison non ? )

Juju : tu dis que "on parle sans savoir" ; c'est vrai pour moi , qui fait que des suppositions par rapport à ce qu'on a vécu en 2006/2007 et 2007/2008 .

Mais si tu as des informations plus fiables , fais-nous les partager . C'est fait pour ça le forum .

Donc la question est : est-ce que le SUA avait les moyens financiers de se séparer du duo Faugeron/Van Der Linden et de mettre un autre staf en place , à mi-saison en 2006/2007 ?

Est-ce que les indemnités( ou salaires maintenus ) versé à Faugeron ont pesé dans les difficultés budgétaires du SUA en 2007/2008 ?

Par contre , si tu réponds : " moi quand je sais pas ...je dis pas" et bien je serais déçu ! Et puis si on devait exprimer que des idées dont on est sûrs ... vérifiées et contrôlées ...on diminuerait fortement le nombre de posts de ce forum !!

Par ce que je l'avoue: j'aime bien m'exprimer pour rien dire ...parler sans savoir ...et avec la plus grande mauvaise foi , affirmer que j'ai raison !!