Comparatif avec la saison 2010 / 2011

Bon voilà l'an dernier on termine le championnat 10 me avec 51 POINTS.

A ces 51 POINTS on enleve les points contre CSBJ et LAROCHELLE, sa nous ramene a un total de (51-13)= 38 POINTS.

L'an dernier :

BRIVE/AGEN : 5 points
BO/AGEN : 0 Point
CO/AGEN : 0 Point
AGEN/ST : 0 point
USAP/AGEN : 0 point

si qui fait un TOTAL de 5 POINTS

cette saison c'est :

BRIVE/AGEN : 4 points
BO/AGEN : 2 Points
CO/AGEN : 0 Point
AGEN/ST : 1 point
USAP/AGEN : 4 point

Ce qui fait un TOTAL de 11 POINTS, soit 6 points de plus que la saison derniere.

Donc 38 + 6 = 44 POINTS .

On est donc sur les bases de 48 Points MINIMUM( 48 avec la victoire contre le LOU a ARMANDIE), auquel il faudra rajouter le LOU/SUA et SUA/UBB et UBB/SUA !!!

Donc comptablement sur la saison dernière on est en avance d'une victoire (simple) et 2 Bonus. a nous de tout faire pour accentuer cette avance par un BD a CLERMONT (dans un premier temps), ensuite nos 2 reception suivantes et consecutives STADE FRANCAIS et MONTPELLIER ce fut un 0 pointé donc on peut que faire mieux, beaucoup mieux.

Adishatz

Alors là, Babi, faire des calculs comme ceux-là et à cette heure là, tu m'impressionnes (et tu m'inquiètes un peu aussi ).
En tout cas, respect (mais n'oublie pas tes pillules avant d'aller )

D'où ils sortent ces 38 points?

A ma grande surprise je comprends trés bien le raisonnement et pire encore il me semble tout à fait logique. Seul petit hic :
Peut-on considérer que les adversaires sont aux même niveau que l'an passée. Par exemple le stade français me parait moins fragile que l'an dernier, tout comme Toulon d'ailleurs.
A l'inverse, Biarritz et à une moindre mesure Montpellier (mais pour eux je pense que le retour des internationaux va vraiment changer la donne alors que pour Biarritz l'onde de choc sera moins importante je pense) me semblent nettement moins fort.
Brive seul reste au même niveau et en tout cas dans la même inconstance.
Donc nous perdrons des points à des endroits ou nous en avions gagné l'an dernier et inversement donc quel genre d'enseignement peut-on tirer de ce comparatif si ce n'est que pour le moment il peut servir à nous rassurer (ce qui n'est déjà pas si mal) ?

vulcain a écrit:

D'où ils sortent ces 38 points?

et pourquoi ça fait 48 avec la victoire contre le lou à Armandie ?


j'ai une autre façon de calculer:

pour l'instant, on a 15 points, donc il faut qu'on rentre sur le terrain avec l'envie de gagner pour chaque match qui vient, et ensuite, on fera le total à la fin.

vulcain a écrit:

D'où ils sortent ces 38 points?

VULCAIN aux 51 points que l'on eu au classement l'an dernier, j'ai enlever les points pris contre BOURGOIN (1+4) et LAROCHELLE (4+4), soit 13 points, que tu enleve a 51 ce qui fait 38 points !!

Ensuite il faudra rajouter les points pris contre LYON et UBB, pour le moment seul SUA/LOU c'est jouer, et on a pris 4 points, pour la suite le decompte est expliqué + haut.

En resumé, malgres mes remarques severe on est en avance sur la saison derniere tres en avance +6 points.

Adishazt

oui-oui a écrit:

A ma grande surprise je comprends trés bien le raisonnement et pire encore il me semble tout à fait logique. Seul petit hic :
Peut-on considérer que les adversaires sont aux même niveau que l'an passée. Par exemple le stade français me parait moins fragile que l'an dernier, tout comme Toulon d'ailleurs.
A l'inverse, Biarritz et à une moindre mesure Montpellier (mais pour eux je pense que le retour des internationaux va vraiment changer la donne alors que pour Biarritz l'onde de choc sera moins importante je pense) me semblent nettement moins fort.
Brive seul reste au même niveau et en tout cas dans la même inconstance.
Donc nous perdrons des points à des endroits ou nous en avions gagné l'an dernier et inversement donc quel genre d'enseignement peut-on tirer de ce comparatif si ce n'est que pour le moment il peut servir à nous rassurer (ce qui n'est déjà pas si mal) ?

L'an dernier sur l'ensemble de la saison, on avait ramener 12 points de l'exterieur, là on a dejà ramener 10 points de nos deplacements (Brive, Castres, Usap) c'est pas mal il me semble.

Adishatz

babitcho a écrit:

L'an dernier sur l'ensemble de la saison, on avait ramener 12 points de l'exterieur, là on a dejà ramener 10 points de nos deplacements (Brive, Castres, Usap) c'est pas mal il me semble.

Adishatz

L'an dernier, c'est chez nos concurrents directs qu'on était allé chercher les points... c'était quasiment des victoires qui comptaient double, puisqu'elles se conjuguaient à des défaites de nos concurrents (Lapalisse n'aurait pas dit mieux!)

Qui sont nos concurrents directs cette saison ?
Je dirais Brive, Lyon et l'union

cette saison, on est allé à Brive et on a gagné (sans le bonus) et on a concédé un bonus à Lyon à Armandie... c'est pas mieux que l'an dernier, mais on avait mis la barre très haut.

Pour le moment c'est comme si on avait 6 points de plus au classement par rapport à l'année dernière. Mais la grosse différence c'est qu'on est déjà allé en chercher 10 à l'extérieur et on en a perdu 3 chez nous.
Il faudra absolument gagner contre le Stade Francais et Montpellier chez nous, car l'année dernière on vait rien pris à la maison et récupéré 2 bonus défensif chez eux. La chance qu'on a c'est qu'on est à +7 au britanniques et à la fin de la phase aller si on en reste là, j'en serai serai heureux. La phase retour sera hyper compliqué pour nous mais on peut peut-être se mettre à l'abris au soir de la 13eme journée si on gagne nos 2 prochaine receptions.

babitcho a écrit:

oui-oui a écrit:

A ma grande surprise je comprends trés bien le raisonnement et pire encore il me semble tout à fait logique. Seul petit hic :
Peut-on considérer que les adversaires sont aux même niveau que l'an passée. Par exemple le stade français me parait moins fragile que l'an dernier, tout comme Toulon d'ailleurs.
A l'inverse, Biarritz et à une moindre mesure Montpellier (mais pour eux je pense que le retour des internationaux va vraiment changer la donne alors que pour Biarritz l'onde de choc sera moins importante je pense) me semblent nettement moins fort.
Brive seul reste au même niveau et en tout cas dans la même inconstance.
Donc nous perdrons des points à des endroits ou nous en avions gagné l'an dernier et inversement donc quel genre d'enseignement peut-on tirer de ce comparatif si ce n'est que pour le moment il peut servir à nous rassurer (ce qui n'est déjà pas si mal) ?

L'an dernier sur l'ensemble de la saison, on avait ramener 12 points de l'exterieur, là on a dejà ramener 10 points de nos deplacements (Brive, Castres, Usap) c'est pas mal il me semble.

Adishatz

Je préfère cette conclusion qui est bien plus porteuse de sens. En tout plus phase avec la réalité.

Au niveau qualitatif, la grosse différence par rapport à l'an dernier c'est qu'on rivalise physiquement avec nos adversaires dans les impacts...

En espérant comme l'an prochain une progression tout au long de la saison, on est parti cette fois plus haut dès le départ.

vulcain a écrit:

Au niveau qualitatif, la grosse différence par rapport à l'an dernier c'est qu'on rivalise physiquement avec nos adversaires dans les impacts...

En espérant comme l'an prochain une progression tout au long de la saison, on est parti cette fois plus haut dès le départ.

Tout à fait et quand nous aurons réglé nos problèmes en mélée, ça devrait vraiment le faire.

superman(agen) a écrit:

vulcain a écrit:

Au niveau qualitatif, la grosse différence par rapport à l'an dernier c'est qu'on rivalise physiquement avec nos adversaires dans les impacts...

En espérant comme l'an prochain une progression tout au long de la saison, on est parti cette fois plus haut dès le départ.

Tout à fait et quand nous aurons réglé nos problèmes en mélée, ça devrait vraiment le faire.

Le probleme de la mélée tu peut pas le regler tout seul, il y a trop de choses qui interviennent.

Ta capacité du JOUR
L'apreciation de l'arbitre
le niveau de ton adversaire

En resumé sa vas faire le yoyo toute la saison, 1 er 1/4 d'heure contre TOUOUSE que des coup franc pour nous, 1er mi temps a GIRAL, notre NEOZEDE 4 fois penalisée, contre aucune contre TOULOUSE (il me semble)

Adishatz

babitcho a écrit:

superman(agen) a écrit:

vulcain a écrit:

Au niveau qualitatif, la grosse différence par rapport à l'an dernier c'est qu'on rivalise physiquement avec nos adversaires dans les impacts...

En espérant comme l'an prochain une progression tout au long de la saison, on est parti cette fois plus haut dès le départ.

Tout à fait et quand nous aurons réglé nos problèmes en mélée, ça devrait vraiment le faire.

Le probleme de la mélée tu peut pas le regler tout seul, il y a trop de choses qui interviennent.

Ta capacité du JOUR
L'apreciation de l'arbitre
le niveau de ton adversaire

En resumé sa vas faire le yoyo toute la saison, 1 er 1/4 d'heure contre TOUOUSE que des coup franc pour nous, 1er mi temps a GIRAL, notre NEOZEDE 4 fois penalisée, contre aucune contre TOULOUSE (il me semble)

Adishatz

Excuse moi babit, mais en étant franc et honnête notre pilier gauche doit travailler encore et encore, car si dans le jeu, il n'y a rien a dire, en mélée c'est limite quand même.
Attention, je ne dis pas qu'il est mauvais, je pense même que c'est un joueur à fort potentiel, mais force est de constater que son positionnement en mélée laisse a désirer. Muller était comme ça la saison dernière et cette saison.... ce n'est plus le même Muller.

superman(agen) a écrit:

babitcho a écrit:

superman(agen) a écrit:

vulcain a écrit:

Au niveau qualitatif, la grosse différence par rapport à l'an dernier c'est qu'on rivalise physiquement avec nos adversaires dans les impacts...

En espérant comme l'an prochain une progression tout au long de la saison, on est parti cette fois plus haut dès le départ.

Tout à fait et quand nous aurons réglé nos problèmes en mélée, ça devrait vraiment le faire.

Le probleme de la mélée tu peut pas le regler tout seul, il y a trop de choses qui interviennent.

Ta capacité du JOUR
L'apreciation de l'arbitre
le niveau de ton adversaire

En resumé sa vas faire le yoyo toute la saison, 1 er 1/4 d'heure contre TOUOUSE que des coup franc pour nous, 1er mi temps a GIRAL, notre NEOZEDE 4 fois penalisée, contre aucune contre TOULOUSE (il me semble)

Adishatz

Excuse moi babit, mais en étant franc et honnête notre pilier gauche doit travailler encore et encore, car si dans le jeu, il n'y a rien a dire, en mélée c'est limite quand même.
Attention, je ne dis pas qu'il est mauvais, je pense même que c'est un joueur à fort potentiel, mais force est de constater que son positionnement en mélée laisse a désirer. Muller était comme ça la saison dernière et cette saison.... ce n'est plus le même Muller.

Ecoute moi je vais etre encore plu franc avec toi, il me semble que les pilliers BLACKS ne sont pas reputé pour etre tres fort en mélée, et que je sache l'AUSTRALIE enfoncer, explosé par notre pack cet automne, sa les a pas empeché de nous metre 55 points au stade de FRANCE.

Un jour un ANGLAIS a dit "NO SCRUM, NO WIND", nos DTN ou autre on dit "ben c'est bien sur", du coup la mélée prend une plce importante (trop) a mon avis, car quand t'es pas capable de rivaliser dans le jeu, ben laire faire des fautes a la mélée adverse sa prmet dè fois de marquer des points et meme de gagner, mais c'est valable cela que dans l'emisphere NORD , visiblement les AUSTRALIENS sa les genent pas de reculer contre nous

Adishatz

babitcho a écrit:

superman(agen) a écrit:

babitcho a écrit:

superman(agen) a écrit:

vulcain a écrit:

Au niveau qualitatif, la grosse différence par rapport à l'an dernier c'est qu'on rivalise physiquement avec nos adversaires dans les impacts...

En espérant comme l'an prochain une progression tout au long de la saison, on est parti cette fois plus haut dès le départ.

Tout à fait et quand nous aurons réglé nos problèmes en mélée, ça devrait vraiment le faire.

Le probleme de la mélée tu peut pas le regler tout seul, il y a trop de choses qui interviennent.

Ta capacité du JOUR
L'apreciation de l'arbitre
le niveau de ton adversaire

En resumé sa vas faire le yoyo toute la saison, 1 er 1/4 d'heure contre TOUOUSE que des coup franc pour nous, 1er mi temps a GIRAL, notre NEOZEDE 4 fois penalisée, contre aucune contre TOULOUSE (il me semble)

Adishatz

Excuse moi babit, mais en étant franc et honnête notre pilier gauche doit travailler encore et encore, car si dans le jeu, il n'y a rien a dire, en mélée c'est limite quand même.
Attention, je ne dis pas qu'il est mauvais, je pense même que c'est un joueur à fort potentiel, mais force est de constater que son positionnement en mélée laisse a désirer. Muller était comme ça la saison dernière et cette saison.... ce n'est plus le même Muller.

Ecoute moi je vais etre encore plu franc avec toi, il me semble que les pilliers BLACKS ne sont pas reputé pour etre tres fort en mélée, et que je sache l'AUSTRALIE enfoncer, explosé par notre pack cet automne, sa les a pas empeché de nous metre 55 points au stade de FRANCE.

Un jour un ANGLAIS a dit "NO SCRUM, NO WIND", nos DTN ou autre on dit "ben c'est bien sur", du coup la mélée prend une plce importante (trop) a mon avis, car quand t'es pas capable de rivaliser dans le jeu, ben laire faire des fautes a la mélée adverse sa prmet dè fois de marquer des points et meme de gagner, mais c'est valable cela que dans l'emisphere NORD , visiblement les AUSTRALIENS sa les genent pas de reculer contre nous

Adishatz

Oui mais sur le seul match contre Perpignan, il nous coûte 3 ou 4 pénalités et 2 ou 3 coup franc (heureusement Porical n'était pas dans son assiette), c'est trop sur un match et pour un joueur, il faut gommer ça au plus vite. Le faire sortir avant la mi-temps était une bonne chose, même si c'est blessant (mentalement) pour le joueur, Lanta a eu raison.

babitcho a écrit:

Ecoute moi je vais etre encore plu franc avec toi, il me semble que les pilliers BLACKS ne sont pas reputé pour etre tres fort en mélée, et que je sache l'AUSTRALIE enfoncer, explosé par notre pack cet automne, sa les a pas empeché de nous metre 55 points au stade de FRANCE.

Un jour un ANGLAIS a dit "NO SCRUM, NO WIND", nos DTN ou autre on dit "ben c'est bien sur", du coup la mélée prend une plce importante (trop) a mon avis, car quand t'es pas capable de rivaliser dans le jeu, ben laire faire des fautes a la mélée adverse sa prmet dè fois de marquer des points et meme de gagner, mais c'est valable cela que dans l'emisphere NORD , visiblement les AUSTRALIENS sa les genent pas de reculer contre nous

Adishatz

Je ne sus pas d'accord, l'Irlande il y 2 semaines nous a bien prouvé le contraire, l'engagement physique (je ne parle pas que de puissance!) doit être aussi très présents. Si les francais prennent des branlées ces derniers temps, c'est surtout parce qu'ils ne mouillent pas le maillot et ne s'engagent pas à 100%

superman(agen) a écrit:

Oui mais sur le seul match contre Perpignan, il nous coûte 3 ou 4 pénalités et 2 ou 3 coup franc (heureusement Porical n'était pas dans son assiette), c'est trop sur un match et pour un joueur, il faut gommer ça au plus vite. Le faire sortir avant la mi-temps était une bonne chose, même si c'est blessant (mentalement) pour le joueur, Lanta a eu raison.

Je pense que c'est surtout un problème technique (on a très peu vu les fautes sifflées qui étaient à l'opposé des caméras). Schwalger s'est souvent fait sanctionner alors qu'il avançait. Lanta a bien fait de le sortir, et il n'y a pas de raison qu'il le prenne mal. Quand l'arbitre prend un joueur en grippe (à juste titre ou pas), il ne faut pas l'exposer.

Il faut insister avec Shwalger (en titulaire ou en remplaçant), je suis sûr que ça va venir comme pour Muller qui a mis 6 mois pour ne plus se relever sous la pression. C'est vrai que Muller est plus jeune (23ans contre 27), mais à 27 ans, on peut encore apprendre et évoluer.

tugudu a écrit:

superman(agen) a écrit:

Oui mais sur le seul match contre Perpignan, il nous coûte 3 ou 4 pénalités et 2 ou 3 coup franc (heureusement Porical n'était pas dans son assiette), c'est trop sur un match et pour un joueur, il faut gommer ça au plus vite. Le faire sortir avant la mi-temps était une bonne chose, même si c'est blessant (mentalement) pour le joueur, Lanta a eu raison.

Je pense que c'est surtout un problème technique (on a très peu vu les fautes sifflées qui étaient à l'opposé des caméras). Schwalger s'est souvent fait sanctionner alors qu'il avançait. Lanta a bien fait de le sortir, et il n'y a pas de raison qu'il le prenne mal. Quand l'arbitre prend un joueur en grippe (à juste titre ou pas), il ne faut pas l'exposer.

Il faut insister avec Shwalger (en titulaire ou en remplaçant), je suis sûr que ça va venir comme pour Muller qui a mis 6 mois pour ne plus se relever sous la pression. C'est vrai que Muller est plus jeune (23ans contre 27), mais à 27 ans, on peut encore apprendre et évoluer.

J'ai l'impresion que Schwalger subit beaucoup la roublardise de nos piliers du Top 14...je me souviens d'une action à Aguilera oû il était assez amusant de le voir se plaindre à Adri de la position illicite de son vis-à-vis...et notre sudaf de lui signifier manifestement qu'ici, c'est monnaie courante !
Je crois le gars tout à fait capable de s'adapter en mêlée et son profil mobile colle bien à notre jeu...patience !

tugudu a écrit:

superman(agen) a écrit:

Oui mais sur le seul match contre Perpignan, il nous coûte 3 ou 4 pénalités et 2 ou 3 coup franc (heureusement Porical n'était pas dans son assiette), c'est trop sur un match et pour un joueur, il faut gommer ça au plus vite. Le faire sortir avant la mi-temps était une bonne chose, même si c'est blessant (mentalement) pour le joueur, Lanta a eu raison.

Je pense que c'est surtout un problème technique (on a très peu vu les fautes sifflées qui étaient à l'opposé des caméras). Schwalger s'est souvent fait sanctionner alors qu'il avançait. Lanta a bien fait de le sortir, et il n'y a pas de raison qu'il le prenne mal. Quand l'arbitre prend un joueur en grippe (à juste titre ou pas), il ne faut pas l'exposer.

Il faut insister avec Shwalger (en titulaire ou en remplaçant), je suis sûr que ça va venir comme pour Muller qui a mis 6 mois pour ne plus se relever sous la pression. C'est vrai que Muller est plus jeune (23ans contre 27), mais à 27 ans, on peut encore apprendre et évoluer.

Lanta sort Shwalger parce qu'il doit être persuadé qu'à la prochaine pénalité il prenait un carton jaune...le joueur lui garde toute la confiance de son coach.

Un autre petit comparatif avec la saison dernière :

AGEN etait 13me au classement avec 7 Points, cette saison aprés 6 matchs nous somme 8me (moi je dirais plutot 5me exequo) avec 15 Points

Au soir de la 6me JOURNEE, nous avions inscrit la saison derniere 100 Pts pour 112 Pts cette saison.

Au soir de la 6me JOURNEE, nous avions encaissé 180 Pts la saison dernière , contre 106 Pts cette saison.

Au soir de la 6me JOURNEE, la saison dernière c'etait 4 deplacements pour 2 receptions, contre 4 deplacements pour 2 receptions cette saison

En conclusion, le calendrier au soir de cette 6 eme journée n'as pas etait + dur, car c'est 4 deplacements pour 2 receptions, j'ai meme la faiblaisse de croire qu'il est plu facile car les internationnaux manquent a l'appel.

On peut souligner aussi nos gros progres en defense, par contre en attaque la progression est minime soit 2pts /matchs en + en moyenne.

On doit donc notre meilleur debut de saison a nous tout de meme, et une meilleur defense, qui aurait pu etre encore plu flagran sans certaines herance defensives (LYON et TOULOUSE)

Il nous faut donc progresser encore et encore sur le plan offensif, mais nous ne detenons que 50 % de la solution grace a une bonne conquette et une bonne mélée le retour de certains blessés et surtout de AVRAMOVICH, que certains retrouvent enfin leur niveau, les 50 autres %, c'est l'adversaire qui le detient en nous privant de nos ballons, en nous chahutant en mélée, mais le corps arbitral peut aussi clarifier certaines choses, ou eviter les injustices, mais là c'est un autre dèbat, c'est a nous de nous faciliter la tache.

Mais n'oublions pas aussi que il arrive de perdre contre meilleur , meme si l'arbitre ce jour là nous parait avoir des decisions litigieuses

Et de terminer en disant que le notre SUA est encore en aprentissage, il a passer avec brio sa 1ere ANNEE, ponctuer d'une mention, maintenant il faut valider la seconde année d'etude, pour enfin dire que le SUA est pour de bon de retour parmi les grands !!, ensuite esperons pouvoir s'attaquer a l'EVEREST HCUP, au moins y participer

Adishatz

Donc apres ce joli AGEN/STADE FRANCAIS, un petit recapitulatif :

BRIVE/AGEN : saison (10/11) 5 Points ; saison (11/12) 4 Points
BO/AGEN : saison (10/11) 0 Points ; saison (11/12) 4 Points
AGEN/LYON :
CASTRES/AGEN : saison (10/11) 0 Points ; saison (11/12) 0 Points
AGEN/TOULOUSE : saison (10/11) 0 Points ; saison (11/12) 1 Points
USAP/AGEN : saison (10/11) 0 Points ; saison (11/12) 4 Points
CLERMONT/AGEN : saison (10/11) 0 Points ; saison (11/12) 0 Points
AGEN/SF : saison (10/11) 0 Points ; saison (11/12) 5 Points

L'an dernier sur cette serie de match on avait pris 5 POINTS, cette saison on en est a 16 POINTS.

Sur nos 2 prochains matchs, AGEN/MONTPELLIER et TOULON/AGEN , l'an dernier ce fut un total de 0 points, donc là encore on peut pas faire moins bien on ne peut que faire mieux ou au pire garder cette avance de 9 points.

IL faudrait une victoire contre MONPELLIER malgres tout, un concurent au maintient a mon avis avant de peut etre ne plu y penser, pour la QUALIF c'est autre chose, c'est a la fois pret et loin.

On l'as encore vu aujourd'ui ou l'on gagane avec le bonus, sa peut vite virer dans l'autre sens et ne prendre au mieux unBonus def (ARBITRAGE !!!! )

Adishatz

babi, on a fait match nul à btz !

Scelzo a écrit:

babi, on a fait match nul à btz !

Le petit moment d'humour : Babitcho !, on se concentre sur les chiffres, sinon toutes tes prévisions seront fausses

Pour l'instant seul Scelzo suit