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 une idee ! eh ouiiiii !

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coucougne
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coucougne


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MessageSujet: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Jeu 9 Fév 2012 - 11:45

puisque tout le monde parle d'un retour au top 16 ou d'un top 10 resseré ou d'un top 20 élargi, etc
* que de très nombreux clubs connus ou éclipsés rêveraient de défier les stars , mais ne le pourront jamais
à cause de la formule du top et du professionnalisme, laissant le gâteau et les miettes aux supers nantis
et mégalopoles en général
* que chaque année, en hiver, c'est le même cirque : matches reportés, stades gelés, barda incroyable à installer (et couteux!)
pour "tenter" de solutionner ces banquises et de faire jouer quand même malgré les risques
* que ces longues coupures forcées ( chômage technique des rugbymens, excepté les élites de l'EDF) sont préjudiciables
aux organismes (rythme, décompression,), au calendrier (mise à jour sans trop de foutoir)

pourquoi ne pas occuper le temps hivernal où les terrains sont quasiment partout dangereux, les spectateurs rares et les moyens
déployés, pénibles, en jouant une super coupe de france de rugby sous forme d'un tournoi resserré dans le temps et l'espace ! l'espace surtout !

pour ce faire, et pour ne pas gêner le STADE DE FRANCE souvent accaparé par diverses manifestations culturelles ou sportives , en plus du tournoi des 6 nations,
faisons bâtir au sud de la France, un second méga stade clone du Sdf , entièrement fermé avec coupole translucide pour ne pas faire container ! Mr.Red
Pourquoi au Sud?, d'abord pour rééquilibrer, puisque le SDF est au Nord, et que les 80% des meilleures équipes de rugby sont en zone SUD (sous ligne La roche -clermont -lyon)
Ce stade servirait (entre autres!) à organiser cette super coupe de France chaque année durant l'hiver
mais aussi à des spectacles tous azimuts , à condition de le construire à un endroit stratégique
le Stade Grand Sud France ! par exemple au pied des Cévennes , non loin d'une zone urbanisée" maouss" ( toulon, marseille, aix, nimes, montpellier, avignon)
( ce sont Pinpon et Serge (s5mar ) qui seront contents !

Avantages :
*pas de coupures de rythme et d'intérêt ( spectacle, télé, )
* jeu offensif puisque terrain chauds et secs (moelleux quoi !!)
* grand confort, animations multiples
* moins de kilometres à faire pour tous les sudistes qui voulaient "monter" au SDF de Paris Nord

pour le tournoi lui même :
Un tournoi LARGE où seraient conviés les 32 meilleures équipes de l'hexagone au prorata de leur classement -palmarès sur les dix dernières années

Il se jouerait en deux phases
une phase 1 dite de "qualification" sur une semaine avec deux matches joués les deux week ends se suivant
premier tour: 16 vainqueurs donc un week end
second tour , le week suivant : 8 vainqueurs qui seraient alors les "finalistes" (comme la semaine des AS au basket) ou le "tour final du top 14 actuel

ce premier "écrémage" se ferait par matches tirés au sort ( ce qui permettrait à des Lourdes, Béziers, Nice, Lille, etc d''espérer tomber sur un ténor
et comme la coupe de france de foot, renverser la hiérarchie SUR UN MATCH DE "COUPE" où tout peut arriver , avec le plaisir d'affronter des cracks et de
se faire voir et progresser

ensuite, second tour (tournoi durerait une semaine aussi ) avec les 8 finalistes
(nota : Entre les deux tours, une semaine de repos)
Pour ce second tour donc : celui "des As"
tirage au sort encore pour mieux niveler les valeurs ( le sort remplacerait le fric et sa puissance illogique au détriment du "sportif")
quart de finale le samedi :
4 qualifiés
demi finale le mercredi suivant
finale le dimanche après

Ce tournoi Mega Cup of France occuperait donc les joueurs et les médias durant cette longue période hivernale annuelle où chaque année donc, les terrains sont impraticables 2 à 3 semaines (impraticables = ici dangereux car glacés)
Il créerait un évenement new -look pour booster le beau rugby offensif (conditions de jeu et d'environnement)
Il permettrait à de petits clubs de retrouver "la lumière",
à des joueurs du terroir de se révéler sous les sunlights
Il renflouerait pas mal de caisses aux niveaux bien bas ( droits télé, publicité, marketing annexe, part recettes reversées aux clubs, participation Fédé)
Il donnerait au pays un second grand stade au SUD (lieu à définir)
Il permettrait au Tournoi des 6 nations de se dérouler au SDF et ailleurs ( londres, dublin, edimbourd, cardiff, rome) sans se préoccuper des retombées négatives du "creux " des matches reportés (gel) et des inégalités afférentes

tout ceci serait faisable dans quelques années (faut construire le stade d'abord!) avec une bonne cogitation -organisation- modus operandi
Cela serait excitant pour beaucoup de joueurs, de staffs (cotoyer les "grands",) , les supporters des petits clubs abandonnés dans les profondeurs de la ProD2 ou des Fédérales
Cela remplacerait efficacement le challenge du Manoir en cent fois mieux (style, conditions, organisation)
Cela obligeraient les clubs à inclure davantage d'espoirs et donc de joueurs dans les centres de formation pour tenir le coup (Coupe et Top ou championnats inférieurs)
Ce serait une superbe vitrine moderne d'un rugby comme on l'aime ( voir certains matches joués au Millénium de Cardiff)
Ce serait un grand projet "bâtisseur" et d'évolution moderne du rugby SANS qu'il perde son âme, puisque justement , on SORTIRAIT de ce système en circuit fermé (disque rayé! Mr.Red ) avec toujours les mêmes têtes de gondoles (top 14 et ses profiteurs chaque année)
en permettant à des clubs de légende ou de passion de revenir chatouiller les gros et se rappeler au bon souvenir de la grande famille du Rugby !

en somme, cette "parenthèse de 3 semaines (deux de compétition et une de repos au milieu) serait un brassage de valeurs , de joueurs, de nouvelles equipes dans un contexte propice à un beau rugby et permettant de moins "abimer" les joueurs qui évoluent souvent l'hiver sur des stades à la limite du praticable (jeu nul) et spectateurs transis
Durant cette "Coupe", le tournoi pourrait se jouer à fond (rythme) et ensuite les championnats reprendraient leurs droits , quitte à finir un peu plus tard (fin juin )

AMEN une idee ! eh ouiiiii ! 46835 une idee ! eh ouiiiii ! 46835 une idee ! eh ouiiiii ! 46835 une idee ! eh ouiiiii ! 46835 une idee ! eh ouiiiii ! 46835 une idee ! eh ouiiiii ! 00001479 une idee ! eh ouiiiii ! C065 une idee ! eh ouiiiii ! Elitetop une idee ! eh ouiiiii ! Amour201 une idee ! eh ouiiiii ! Invisio2 une idee ! eh ouiiiii ! 230486 une idee ! eh ouiiiii ! 307966 une idee ! eh ouiiiii ! Drapsua4 une idee ! eh ouiiiii ! 26717
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Dernière édition par coucougne le Ven 10 Fév 2012 - 18:56, édité 2 fois
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amblards
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Ven 10 Fév 2012 - 15:44

Par cette période de froidure il ne faut pas cogiter en surchauffe,les durites risquent de péter Twisted Evil
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Ven 10 Fév 2012 - 17:36

Laughing Wink
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Ven 10 Fév 2012 - 18:38

Pourquoi se casser la nénette à cogiter des idées ?? Il suffit de regarder comment font les allemands ...c'est trés en vogue en ce moment !! Mr.Red

une idee ! eh ouiiiii ! Flowers
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Ven 10 Fév 2012 - 18:45

heureusement qu'il y a un agenais visionnaire une idee ! eh ouiiiii ! 867167 une idee ! eh ouiiiii ! Vieux une idee ! eh ouiiiii ! 485521 qui cogite et cherche à sortir du ronron
et du bordel annuel répétitif
innover c'est d'abord proposer des idées...nouvelles Mr.Red
c'est à dire à "creuser", avantages et inconvénients,
avis -opinion large, puis voir si l'idée doit faire son chemin (mise en
finalisation ou aux oubliettes, car irréalisable aujourd'hui comme demain !
Je trouve ce truc sympa! comme l'est la formule coupe de France qui
permet à tant d'équipes méconnues de briller
parceque revoir tous les ans les mêmes tronches et les mêmes systèmes de jeu
ben, une idee ! eh ouiiiii ! 46835 I don't want that
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Sam 11 Fév 2012 - 4:44

pour te répondre:
1. j'en prédit le même effet que la amlin cup. (personne au stade , média désintéressé et des doublures de plus à trouver pour les jouer)
2. le jeux ne sera pas plus ouvert car la gagne est encore plus impérative(puisqu'élimination directe) si on prend ce challenge comme objectif.
3. il y vingt ans, 80 club pouvais espérer ce valoir mais avec le monde pro d'aujourd'hui , il n'y aurai même pas de match (le fossé est trop grand si il y avais a l'affiche marmande-agen ou même périgueux-agen.au foot, un but fait souvent la victoire mais au rugby tu est loint de penser a une victoire avec un essais.
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Sam 11 Fév 2012 - 10:06

merci de te réponse, "casino" ! Laughing ("terre de jeu")
possible que cela soit comme tu dis, encore qu'entre la Amlin cup étirée sur x semaines aux 4 coins de l'europe
et concernant des equipes étrangères (jouer en roumanie en plein hiver!!)
et cette formule de "coupe de france" à la" française" , il y a un fossé colossal (fond et forme)
En fait, ce challenge n'aurait pour but que de redonner du lustre ou des sensations à des clubs moins huppés
que la bande des 6 ou 8 aux gros budgets, selon une formule tonique et attractive (lieu, environnement, conditions)
Par ailleurs, il serait possible d'envisager une condition précise quant à la formule "effectif-squad"
En ce sens que les 14 equipes du top 14 élite seraient obligées de faire jouer 7 espoirs sur les 15 présents "sur le terrain"
afin de niveler les valeurs et en même temps de "donner du temps de jeu interessant à des "jeunes"
On peut cogiter sur la meilleure formule possible avant de faire la moue
C'est une idée ! elle a du bon et du moins bon, l'avenir dira si ce genre de compétition apporte quelque chose de "frais " et de "novateur"
merci de ta réponse quand même
toute innovation laisse sceptique jusqu'à ce qu"elle ait été épurée de ses problèmes ( discussions, études, échanges)
ensuite, l'idée peut faire son chemin..
Par contre, je suis "pour" la suppression de l'Amlin cup qui coute trop cher à des clubs aux moyens limités en hommes et en finances
une idee ! eh ouiiiii ! 325988 drunken
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Lun 13 Fév 2012 - 11:54

je remonte ce topic, parce que si vous lisez la page rugby du quotidien "Aujourd'hui", vous verrez que P Camou
critique le SDF le trouvant inadapté, car incapable de gérer des conditions climatiques dures
il n'est plus conforme selon lui, et c'est un gros problème d'avoir un SDF mal géré et mal utilisé , ce qui dévalorise notre pays par
rapport au Millenium stadium de Cardiff (le Pays de Galles n'a pas les mêmes moyens -envergure que notre France
et pourtant ! eux ont été visionnaires et pragmatiques, là où nous, avons privilégié le coté artifices et interne pour le "savoir faire français" et le copinage d'architectes
Mon idée d'un SDF grand Sud était proposée AVANT le foutoir de ce week end et c'est la preuve que c'était une idée sensée et réaliste, puisqu'il est désormais impossible d'envisager un second Grand Stade autour de Paris ! (on va déjà avoir le "nid" de Lorrenzatti !)
Ce SDF Grand Sud serait totalement préservé des conditions climatiques extrèmes , nuisant au jeu et au confort, avec un toit translucide rétractable selon le
temps qu'il fait
Quant au projet Coupe de France open large, il n'était là qu'en annexe du projet SDF Grand Sud
Plus interessant sans doute qu'une Amlin Cup onéreuse et peu médiatique
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Lun 13 Fév 2012 - 13:02

coucougne a écrit:

Mon idée d'un SDF grand Sud était proposée AVANT le foutoir de ce week end et c'est la preuve que c'était une idée sensée et réaliste, puisqu'il est désormais impossible d'envisager un second Grand Stade autour de Paris ! (on va déjà avoir le "nid" de Lorrenzatti !)
Ce SDF Grand Sud serait totalement préservé des conditions climatiques extrèmes , nuisant au jeu et au confort, avec un toit translucide rétractable selon le
temps qu'il fait
Quant au projet Coupe de France open large, il n'était là qu'en annexe du projet SDF Grand Sud
Plus interessant sans doute qu'une Amlin Cup onéreuse et peu médiatique


Citation :
Le projet de grand stade de rugby à l'horizon 2017 a franchi une nouvelle étape samedi avec la sélection par la Fédération française de rugby (FFR) de deux sites, à Thiais-Orly (Val-de-Marne) et Ris-Orangis (Essonne), susceptibles d'accueillir la nouvelle enceinte.
Ces deux candidatures, retenues parmi quatre autres à Sevran (Seine-Saint-Denis), Achères (Yvelines) et deux dans l'Essonne (Massy et Val d'Orge)

une idee ! eh ouiiiii ! Siffler2
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Lun 13 Fév 2012 - 13:59

je sais, Racham le rouge ! Wink , mais c'est ça qui m'agaçait ! encore un grand stade dans la Couronne Ile de France (au nord donc)
Mon topic, c'était le souhait d'un SDF style Millénium au SUD
marre de voir toujours l'Ile de France phagocyter tous les grands projets architecturaux
marre du parisianisme "étendu"
c'était juste ça mon topic, et de plus, on discutaillait tant sur le site d'implantation que je pensais que ça allait encore
être reporté sine die ou déplacé ailleurs
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Lun 13 Fév 2012 - 16:27

Rassure-toi le projet devrait être vite mis au placard (cf le midol du jour par exemple).
Entre le financement de la chose, le montage du projet (cf le grand stade de Lyon ou celui de Lille....), et les arguments développés dans le midol...
En effet il est prévu de faire jouer l'edf et la finale (et demi-finale aussi je crois) soit un peu moins d'une dizaine de match par an et ils risquent pas de trouver des johnny Halliday et cie pour le remplir pour des spectacles.
Un stade comme celui de Lille qui peut passer en configuration spectacle de 20 à 30 000 places (contre 50 000 en config normale) et quand même plus pratique qu'un grand stade de 80 000 où l'on se contente de bâcher la pelouse et en avant Simone.
Sans parler de la rénovation du POPB de Bercy qui lui fera concurrence à ce niveau également.
Enfin comme le midol le précise l'Etat s'est engagé dans le contrat de concession à ce que ses 2 équipes de France (Rugby et foot) y jouent sinon contreparties, et vue les finances actuelles je pense pas, et j’espère même, que le prochain président dira au papy mougeot Camou d'arrêter son caprice et d'aller voir ailleurs si j'y suis.
Surtout que l'on sait bien que le rugby doit se professionnaliser dans tellement de points avant de s'attaquer au grand stade...

Après, sur le papier l'implantation du stade en province, et notamment au sud, est séduisante.
Mais entre les conflits d’intérêts (ex: "moi Bordeaux pourquoi Toulouse se ferait payer un stade?"; "moi Montpellier pourquoi je dois jouer la finale et 1/2 finale sur le terrain de mon adversaire Toulouse ou Bordeaux etc. ?"), les risques de doublons avec les projets déjà dans la boite dans les villes de province (Lyon, Lille, Bordeaux, Toulouse, Marseille etc.), et le désert en termes d'évènements pour remplir un tel stade à l'année (même Paris se débrouille pas très bien pour remplir son stade de 80 000 places).
Il vaut mieux donc que Camou se mette son projet où je pense et mette l'argent dans des météorologues et des gens compétents pour comprendre qu'un terrain, même non gelé, à -10 ou -12 °C ne met pas longtemps à geler.
et donc qu'il fallait pas sortir de Polytechnique pour comprendre dès Lundi que les matches en prime du week-end étaient morts...
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12Lun 13 Fév 2012 - 19:25

là je suis d'accord, mais rien n'empèche de cogiter sur un stade national qui soit du type Millénium en plus discret ou extensible (gradins retractables)
et couvert avec amovibilité du toit transparent
mon topic est surtout pour relancer l'idée d'une compétition nationale open, avec un système qui permette aux petits clubs de tenter cranement leur chance contre des tenors qui seraient limités en terme de professionnels ( nombre de joueurs pros sur le terrain)
ce serait plus interessant que des la Rochelle -Constanza par moins 15 :lol ( Amlin cup mickey)
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MessageSujet: Re: une idee ! eh ouiiiii !   une idee ! eh ouiiiii ! Default12

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