| Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? | |
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+10Pat de Mérignac BITCHIO s5mar tugudu Kawa biguiz agenais du 84 scoubi amblards gir3347 14 participants |
Auteur | Message |
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gir3347 Champion du monde
Nombre de messages : 19112 Age : 76 localisation : Girondin mais Bon-Encontrais de coeur Date d'inscription : 07/10/2006
| Sujet: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 11:28 | |
| Agen : Quelle recrue est la plus efficace ?Publié le mer 10/10/2012 10:54 - Rugby transferts Crédit photo: D.R. Après 8 journées de championnat, le Top 14 fait relâche pendant deux semaines et laisse place à la Heineken Cup et à l'Amlin Cup. Durant cette parenthèse européenne, Rugby-Transferts vous propose d'élire pour chaque club quel est, pour l'instant, la recrue la plus efficace dans ce début de saison. Aujourd'hui, commençons par Agen. Les joueurs en lice sont : Johnson Falefa (pilier), William Demotte (2ème-ligne), Ross Skeate (2ème-ligne), Esteban Lozada (2ème-ligne), Rémi Vaquin (3ème-ligne), Mathieu Lorée (1/2 mêlée), Vincent Roux (centre) et Greg Goosen (arrière). A noter que la rédaction a volotairement enlevé Steve Malonga (3ème-ligne), Ben Blair (arrière) et Louis Bataille (arrière), qui n'ont toujours pas disputé la moindre minute sous le maillot du SUA, ainsi que le joker médical Euan Murray (pilier), qui partira à Worcester dans moins de trois semaines.---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Alors et vous ....qu'en pensez vous ? Quel est la meilleure recrue ? | |
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amblards Champion du monde
Nombre de messages : 7667 Age : 93 localisation : Ploeren (56) Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 11:55 | |
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scoubi Champion de france
Nombre de messages : 1509 Age : 47 localisation : Pau Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 12:09 | |
| Skeate ou Vaquin, ils se vallent | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 12:55 | |
| J'ai déjà vu ce sondage quelques parts ( Rugby Transfert ?? ) et Skeate est arrivé en tête devant Mathieu Lorée . | |
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biguiz Champion du monde
Nombre de messages : 10369 Age : 38 localisation : Pau Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 12:57 | |
| On a quand même fait 4 bonnes pioches avec Lozada, Skeate, Vaquin et Lorée. Et là en fait on se rend compte que cette année ce qui semble ne pas aller dans l'équipe ce ne sont pas les recrues mais les joueurs qui étaient déjà là... | |
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gir3347 Champion du monde
Nombre de messages : 19112 Age : 76 localisation : Girondin mais Bon-Encontrais de coeur Date d'inscription : 07/10/2006
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 14:02 | |
| - biguiz a écrit:
- On a quand même fait 4 bonnes pioches avec Lozada, Skeate, Vaquin et Lorée.
Et là en fait on se rend compte que cette année ce qui semble ne pas aller dans l'équipe ce ne sont pas les recrues mais les joueurs qui étaient déjà là... Hélas je pense qu'on se traine encore au moins jusqu'à noel pour certains joueurs déjà là, la deuxième partie de la dernière saison où l'on a fait tirer sur la corde extrême physiquement pour se sortir du piège de la descente sans pouvoir assurer une rotation correcte......l'entrainement d'avant saison a fini par achever des joueurs ....qui n'avaient pas encore récupéré sufisamment. La condition de rééquilibre maintenant sera de pouvoir récupérer une bonne partie des blessés et de faire une très bonne rotation....mais le jeu de chaque we en décidera. | |
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Kawa Champion du monde
Nombre de messages : 12948 Age : 69 localisation : Trop tard je suis déjà passé Date d'inscription : 02/11/2006
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 17:30 | |
| - scoubi a écrit:
- Skeate ou Vaquin, ils se vallent
Pareil! | |
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tugudu Champion du monde
Nombre de messages : 8963 Age : 18 Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Jeu 11 Oct 2012 - 18:44 | |
| Skeate pour moi.
Vaquin est aussi pas mal.
Mais globalement, je trouve que nos recrues ne nous apportent pas trop collectivement, y compris pour ces deux joueurs. A vrai dire, je trouve qu'on n'est pas (encore) au point collectivement.
Bien que je le trouve bon, je ne trouve pas que Skeate remplace Senekal. Il n'a pas du tout le même style. Et bien que je trouve que Skeate et Fa'Aoso soient nos deux meilleurs 2eme ligne, j'ai pas l'impression qu'ils soient complémentaires... on verra.
Lozada et Lorée sont des bonnes doublures (malheureusement, Bales est en dessous de son niveau).
Je ne comprenais pas pourquoi on allait chercher Roux alors qu'on avait Petre et Lamoulie en espoirs, je ne comprends toujours pas.
Falefa est décevant quant à son comportement, mais je pense que lui peut évoluer positivement.
Demotte est un joueur d'avenir, doublure correcte en attendant.
Blair... ben on attend qu'il joue pour juger, je ne m'attends pas à ce qu'il nous fasse oublier Dulin. Peut-être nous fera-t-il oublier Goosen qui est... une doublure.
Malonga, je ne sais pas si on en avait besoin avec les Erbani et Julien qui attendent en espoirs. Peut-être que quand il jouera je finirai par trouver son recrutement judicieux.
Bataille est un espoir, je suis incapable d'en dire plus. J'ai quand même l'impression que si c'était Bonneval qui était venu comme prévu, on l'aurait déjà vu un peu plus... et ça nous aurait peut-être évité d'aller chercher Goosen.
Pour moi, pour l'instant, on n'a pas remplacé au même niveau Dulin, Machenaud, Senekal (et même Manu !). Et on n'a pas remplacé au même niveau Badenhorst dans son role de capitaine. Par contre, on a peut-être des remplaçants plus proches des titulaires par rapport aux 2 années précédentes. | |
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s5mar Champion du monde
Nombre de messages : 7735 Age : 67 localisation : Aix en Provence (13) Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Ven 12 Oct 2012 - 7:14 | |
| vaquin / lorée /skeate , chacun dans un registre et a un poste different . si toutes nos recrues passées et surtout a venir etaient du meme calibre se serait vraiment parfait . | |
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BITCHIO Champion de france
Nombre de messages : 1683 Age : 55 localisation : bordeaux Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Ven 12 Oct 2012 - 16:01 | |
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Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20872 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Ven 12 Oct 2012 - 20:14 | |
| Skeate, il est au-dessus du panier...quand il est en état de jouer ! Vaquin est bon...mais sevré de ballons ! Lorée fait sa place, des mauvais choix mais vu l'état de notre conquête et l'inconfort qu'elle lui procure, faut pas s'étonner ! Lozada doit arrêter de s'énerver et prendre plus d'influence, Demotte doit parfaire son physique pour tenir la distance ! Malonga est un courreur sauteur...j'aurais préféré un destructeur de ligne ! Falefa est hors de forme...ça relève de la faute professionnelle et il a de la chance d'être chez nous et qu'on soit aux abois en 1ère ligne ! Roux est décevant, courageux en défense mais sans jugeotte ni moyens athlétiques en attaque ! Blair...tout le monde ici était sceptique sur sa capacité à revenir...sauf le staff qui est aller chercher un mec de 33 ans gravement blessé sans broncher...chapeau bas ! Bataille pourra être juger sur son temps de jeu en Mickey Cup mais Bonneval (...surtout avec la défection de Blair !) aurait offert d'autres garanties ! Goosen joue les utilités au pied, sans apporter dans le jeu ! Murray aurait pu constituer le signal d'un recrutement 2013 ambitieux...je préfère supposer qu'il a voulu partir plutôt que de croire qu'on n'a pas voulu le garder !
Dernière édition par Pat de Mérignac le Sam 13 Oct 2012 - 12:34, édité 1 fois | |
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biguiz Champion du monde
Nombre de messages : 10369 Age : 38 localisation : Pau Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Ven 12 Oct 2012 - 22:45 | |
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hips Champion du monde
Nombre de messages : 6246 Age : 48 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Ven 12 Oct 2012 - 23:59 | |
| - Pat de Mérignac a écrit:
- Skeate, il est au-dessus du panier...quand il est en état de jouer !
Vaquin est bon...mais sevré de ballons ! Lorée fait sa place, des mauvais choix mais vu l'état de notre conquête et l'inconfort qu'elle lui procure, faut pas s'étonner ! Lozada doit arrrêter de s'énerver et prendre plus d'influence, Demotte doit parfaire son physique pour tenir la distance ! Malonga est un courreur sauteur...j'aurais préféré un destructeur de ligne ! Falefa est hors de forme...ça relève de la faute professionnelle et il a de la chance d'être chez nous et qu'on soit aux abois en 1ère ligne ! Roux est décevant, courageux en défense mais sans jugeotte ni moyens athlétiques en attaque ! Blair...tout le monde ici était sceptique sur sa capacité à revenir...sauf le staff qui est aller chercher un mec de 33 ans gravement blessé sans broncher...chapeau bas ! Bataille pourra être juger sur son temps de jeu en Mickey Cup mais Bonneval (...surtout avec la défection de Blair !) aurait offert d'autres garanties ! Goosen joue les utilités au pied, sans apporter dans le jeu ! Murray aurait pu constituer le signal d'un recrutement 2013 ambitieux...je préfère supposer qu'il a voulu partir plutôt que de croire qu'on n'a pas voulu le garder ! Dis donc, Pat, a part ça, c'est qui la "pleureuse" ? Personne, je suis pas mécontentés recrues et pour défendre un peu ce groupe à qui on n'épargne vraiment rien, je dirais qu'on est en difficulté comme tous ces clubs en reconstruction: usap, SF qui ont pourtant d'autres moyens que nous. La différence c'est que nous n'avons jamais été en mesure d'être incontestables dans ce top 14 avant et que déjà il a fallu changer. Castres, leur réussite, ils la doivent a de la stabilité à tous les niveaux, staff et dirigeants. Même des joueurs on eu du temps pour devenir bons, alors qu'ici, un Martial aurait été pourri et mis au ban par les supporters. J'espère vraiment qu'on va vivre ça avec Lagarde, d'ailleurs, histoire de rire un peu envers certains....je l'annonce un peu tôt, mais ça risque de bien chambrer et je pense que je serai en forme pour ça. | |
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CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: gen Sam 13 Oct 2012 - 0:27 | |
| - Pat de Mérignac a écrit:
- Blair...tout le monde ici était sceptique sur sa capacité à revenir...sauf le staff qui est aller chercher un mec de 33 ans gravement blessé sans broncher...chapeau bas !
Contepomi, Merthens, Wilkinson, Carter ! Non l'intrus n'est pas CARTER parce qu'il n'a pas joué au RCT ce sont tous des joueurs qui ont eu de graves blessures et qui sont revenus Même à 33 ans les joeurs pros ont une faculté de récupérations supérieures à la normale On peut donc se poser plusieurs questions : - La blessure de Blair est plus grave que ce que l'on dit - Le joueur se sert de sa blessure pour faire casser son contrat pour X raisons - .../... J'en ai d'autres mais j'ose pas | |
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hips Champion du monde
Nombre de messages : 6246 Age : 48 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 0:32 | |
| Le joueur ou .... Le club cherche à casser son contrat... | |
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CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 0:34 | |
| - hips a écrit:
- Le joueur ou .... Le club cherche à casser son contrat...
J'ai dit que je n'osais osais pas avancer d'autres hypothèses Pas envie de me faire fusiller moi | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 0:37 | |
| - hips a écrit:
- Le joueur ou .... Le club cherche à casser son contrat...
Pour l'instant ...on suppute ! Mais de toutes façons ,avec Alain Tingaud ça va jamais aux Prud'hommes : ça se négocie à l'amiable ! Sauf pour Bastaraud , mais là , il n'y avait rien à négocier , puisque le joueur avait mis le SUA devant le fait accompli . | |
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hips Champion du monde
Nombre de messages : 6246 Age : 48 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 0:42 | |
| Oui on suppute. Mais on peut peut être avancer que ces interrogations tendent à prouver qu'on cherche encore un équilibre...sportif, financier et/ou autre... | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 0:44 | |
| - CISCO83 a écrit:
- hips a écrit:
- Le joueur ou .... Le club cherche à casser son contrat...
J'ai dit que je n'osais osais pas avancer d'autres hypothèses Pas envie de me faire fusiller moi Surtout s'il s'agit d'hypothéses improuvables !Comme d'avancer que vu que les recettes au stade sont pas au niveau budgetée , on cherche à alléger la masse salariale ? D'autant que ,tant que le club ou le joueur reste silencieux ,difficile de savoir .Pour l'instant s'est une rumeur comme celle qui disait que Pat Lam devait venir entrainer le SUA !!! Aprés on se demande d'où le journaliste tient son info ? Je dirais un joueur du SUA , ou un pote de Ben Blair , ou un membre de son entourage qui a lâché ça , et c'est tombé dans l'oreille d'un média ?? Ou alors il l'a inventé ? Histoire de voir comment réagit le club !! | |
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BarDeLaPref Champion d'europe
Nombre de messages : 4882 Age : 71 localisation : De retour Date d'inscription : 05/09/2009
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 7:46 | |
| - agenais du 84 a écrit:
- hips a écrit:
- Le joueur ou .... Le club cherche à casser son contrat...
Pour l'instant ...on suppute !
Mais de toutes façons ,avec Alain Tingaud ça va jamais aux Prud'hommes : ça se négocie à l'amiable !
Sauf pour Bastaraud , mais là , il n'y avait rien à négocier , puisque le joueur avait mis le SUA devant le fait accompli . Et mal lui en a pris puisque le club avait été débouté .... | |
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Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20872 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 12:16 | |
| - BarDeLaPref a écrit:
- agenais du 84 a écrit:
- hips a écrit:
- Le joueur ou .... Le club cherche à casser son contrat...
Pour l'instant ...on suppute !
Mais de toutes façons ,avec Alain Tingaud ça va jamais aux Prud'hommes : ça se négocie à l'amiable !
Sauf pour Bastaraud , mais là , il n'y avait rien à négocier , puisque le joueur avait mis le SUA devant le fait accompli . Et mal lui en a pris puisque le club avait été débouté .... Je ne me souviens plus...on n'avait rien récupéré de cette histoire ? | |
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Malcom X Champion d'europe
Nombre de messages : 3910 Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 12:38 | |
| Avant de s’engager avec le Stade Français en 2007, Mathieu BASTAREAUD évoluait en Fédérale 1 au sein du Club de MASSY (RCME).
Dans le courant de l’année 2006, le club d’AGEN (SUA) s’était déclaré intéressé pour s’attacher les services du joueur la saison suivante.
Une convention tripartite avait été signée entre le club essonnien, le SUA et le joueur le 8 mars 2006 par laquelle le joueur s’engageait à signer avec le club agenais un contrat de travail type LNR de joueur de rugby professionnel pour les deux saisons sportives pour évoluer en TOP 14.
Par suite, Monsieur BASTAREAUD avait signé un pré-contrat de travail en février 2007 aux termes duquel il était engagé par le Club agenais à compter du 1er juillet 2007. Le contrat prévoyait une clause pénale si l’une des parties ne ratifiait pas, pour une raison quelconque, un contrat de travail répondant au formalisme de la LNR dans les trente premiers jours de la période officielle des mutations, soit avant le 5 juin 2007.
A l’issue de la saison 2006/2007, le SUA a été sportivement rétrogradée, ce qui a incité le joueur à ne pas donner suite à la proposition d’embauche par courrier du 28 mai 2007.
Considérant que le joueur avait abusivement rompu sa promesse d’embauche, le club agenais saisissait le Conseil de Prud’hommes d’Agen pour obtenir le paiement de dommages intérêts d’un montant de 75.000 €.
Par jugement en date du 4 mai 2010, la Conseil de Prud’hommes déboutait le Club de toutes ses prétentions.
Le club lot et garonnais décidait alors de relever appel dudit jugement.
Par un arrêt rendu le 14 décembre dernier, la Cour d’Appel a confirmé le jugement entrepris pour les motifs ci-après relatés.
La Cour constate tout d’abord que les parties avaient convenu de ratifier le contrat du 28 février 2007 par la signature d’un contrat LNR avant le 5 juin 2007.
Elle rappelle ensuite que la validité de tout contrat de travail conclu entre un joueur et un club est soumise à une double condition :
d’une part le contrat doit être signé pendant la période officielle des mutations définies par la LNR ; d’autre part, il doit être homologué par cette dernière. En l’espèce, les parties avaient formalisé leur engagement réciproques au terme d’un pré-contrat qui devait par suite être ratifié puis homologué par la LNR.
Avant l’arrivée de l’échéance, le joueur avait résilié ladite promesse, si bien que le fait que ce contrat n’ait pas été homologué n’avait pas d’effet sur sa validité.
La clause pénale était par conséquent également régulière.
En revanche, la Cour va constater à la lumière du contrat tripartite signé en mars 2006 par le RCME, le SUA et Mathieu BASTAREAUD que le joueur avait entendu soumettre une condition suspensive à la signature de son contrat avec son futur club, consistant en sa participation au championnat du Top 14.
Ainsi, la Cour va en déduire que le fait que le Club d’Agen soit en Top 14 était une condition de la signature de cette convention.
Cette condition n’étant pas remplie en l’espèce puisque le club s’est vu rétrogradé en Pro D2, le joueur était, selon la Cour, bien fondé à rompre le contrat du 28 février 2007.
Dès lors, la clause pénale n’avait pas vocation à s’appliquer.
Le jugement rendu par le CPH d’Agen est par conséquent confirmé en toutes ses dispositions. | |
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biguiz Champion du monde
Nombre de messages : 10369 Age : 38 localisation : Pau Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? Sam 13 Oct 2012 - 19:12 | |
| Ce que je trouve quand même normal. Merci Malcolm | |
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| Sujet: Re: Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? | |
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| Agen : Quelle recrue est la plus efficace ? | |
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