Midi Olympique : Grève de l'entraînement

Le club financièrement est très mal attention.

la descente , tous ces conflits larvés durant la saison , maintenant une gréve des joueurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai vraiment mal a mon SUA

Pour éclaircir les choses:

La pratique datait de quelques années, six exactement, comme l’assure d’ailleurs le communiqué officiel du club. Depuis la saison 2007-2008, le SUA LG avait pour habitude de verser à ses joueurs un accord dit d’intéressement. Jusque là rien d’anormal…Sauf que… Celui-ci était une façon, si l’on en croit nos sources, de payer une partie du salaire de ces derniers pour ainsi bénéficier d’importantes réductions de charges. En effet, les sommes versées au titre de l’intéressement n’ont pas le caractère de rémunérations. Elles sont, sous certaines conditions, exonérées de cotisations de Sécurité sociale.

Un système gagnant gagnant
Ainsi, une partie de la rémunération des joueurs était soumise à cette prime (NDLR: environ 20%?) que certains ne manqueront pas de qualifier de déguisé. « On nous a fait signer un avenant à notre contrat en nous expliquant qu’une partie de notre salaire serait versée en prime » nous a expliqué un joueur sous couvert d’anonymat. « Cela a pris trois minutes, le message était clair, par ce système tout le monde était gagnant. Et quoi qu’il arrive, le président s’engageait à payer. » Comprenez même si l’objectif n’était pas atteint. D’ailleurs, l’année dernière, le club avait été mis en garde par les organismes sociaux face à la légèreté des objectifs réclamés aux joueurs et avait été contraint de revoir ceux-ci à la hausse.

Partie de poker menteur
A en croire le club, la version est différente. La prime à l’intéressement était une vraie prime, tout sauf déguisée. Comment expliquer alors que le paiement de celle-ci était échelonné tous les trois mois comme pour une avance sur salaire ? C’est à cette question bien épineuse que le club va devoir répondre. Et vite, puisque depuis hier matin, les joueurs ont décidé de se mettre en grève avec le soutien du syndicat Provale. Serge Simon, le président, a pris lui-même les affaires en main.
Les joueurs n’auraient perçu qu’une partie de la prime qu’ils estiment due cette saison, celle du premier trimestre.
Dans le cadre de la loi, ces derniers seraient dans l’obligation de la rendre. Tandis qu’ils devront oublier les trois autres versements soit un énorme manque à gagner pour eux. Autant dire que la pilule a du mal à passer. Alain Tingaud avait envoyé un émissaire devant les joueurs hier matin afin de leur dire qu’il n’y avait aucune marge de manœuvre. Face à la détermination de ses ouailles, ce dernier a fini par réagir. Sous pression, le patron qui comptait attendre mardi dans un premier temps pour rencontrer les représentants des joueurs, a fini par rencontrer les joueurs en fin d’après-midi ainsi que les membres de Provale. Cette rencontre aura duré deux heures. A l’issue de celle-ci, chacun campait sur ses positions même si le président a promis de revoir les joueurs et leur syndicat, ce matin.

Un effort considérable ?
Surtout, Alain Tingaud pour sortir de ce qui ressemble fort à une impasse, va devoir faire un effort considérable. Sa seule porte de sortie serait de payer les sommes promises en les requalifiant en salaire. Ainsi, le club s’éviterait des explications aux organismes sociaux. Mais l’addition promet d’être salée, très salée. On parlerait ainsi d’un chèque de l’ordre de 500.000 euros… Et en considérant que les organismes sociaux oublient les pénalités de retard… Quant on sait que le club affichait à l’issue de cet exercice un trou d’environ 1,6 millions d’euros, la note prendrait alors une ampleur sans précédent…En attendant, plusieurs interrogations demeurent : Agen jouera-t-il à Toulon ce week-end ? Les joueurs prendront-ils le bus qui doit les conduire ce matin dans le Var ? Et qui va régler ce différent alors que le monde du rugby dans sa globalité a désormais ses yeux fixés sur Agen ? Le SUA LG est tombé bas, très bas. Reste que l’important n’est pas la chute mais bien l’atterrissage…

Hebdo agen

agenais69 a écrit:

passetaballe a écrit:

BarDeLaPref a écrit:

passetaballe a écrit:

mais qu est ce qu il dit ?! ce sont les joueurs qui ont demandé à partir en vacances plus tot ! pas AT ni le club !

@trinquetaille :

passou passou .. Si tu ne comprends rien ne te mêle pas des histoires des grandes personnes

ne sois pas indigne chouchou

agenais69 a écrit:

biguiz a écrit:

agenais69 a écrit:

biguiz a écrit:

Médoc a écrit:

C'était facile ta prédiction pour du cache misère même pour une taupe (qui n'a donc rien vu venir) comme toi... C'est dire...

Comme il était facile de prédire en début de saison qu'on finirait en ProD2

ce n est pas ce qu on lisait sur le forum, désolé.

on était peu nombreux a se risquer à passer pour des andouilles

tu veux qu on recherche un peu ? le retour de Sella et du jeu a l agenaise, fini les chandelles, je la sents bien cettte saison , etc....

Je ne parle pas de tout le forum mais de certains

Après tu ne peux pas reprocher à certains d'être un peu optimiste ou de bien sentir la saison.

je ne reproche rien a personne.

j aurais aimé être optimiste. mais le manque d expérience et de bouteille du nouvel encadrement pour remplacer de vieux briscards du championnat m effrayait beaucoup.

mais c est pas le nouvel encadrement qui a failli, c est Tingaud ! te repete la grande personne

@canal47 : Absolument

c est un mauvais recrutement qui a entraîné tout ça. et ce mauvais recrutement est la conséquence d un fonctionnement des décideurs.

Moi, je pense avec les mêmes hommes sur le terrain et un autre état d'esprit, ça pouvait passer (trop d'arrières pensées négatives).
Quand devant ça marchait, derrière pas de concrétisation, ou des coups de pied strtégiques ratés, quand on s'approche dans les 22m , incapacité à prendre les touches, trop de détails négligés...
Bègles à quoi? 2 victoires de + que nous, c'est leur état d'esprit qui a fait la différence ...d'où les bonus.
Une continuité amenée par Etcheto et un stade à Chaban qui trascende les joueurs, comme il le ferait avec les joueurs du SUA.

Tout cela est pathétique! on ne peux pas s'y prendre mieux pour couler un des club "historique" du rugby hexagonal, c'est à croire que c'était le but.
Ne connaissant pas tous les tenants et aboutissants de ce fiasco, je ne pointerai personne du doigt, mais je tiens tout de même à remercier tous les acteurs de cette pantalonnade, pour avoir tué la seule chose qui faisait bouger la ville d'Agen: son rugby de haut niveau.
Cela n'a sûrement aucune importance pour tout le monde, mais le Kawa, il en a assez de cette bande de trompettes,(joueurs, dirigeants), il se casse,trop déçu par tout cela.
J'ai mal à ma ville et a son rugby défunt.
Salut.

vincesua a écrit:

Pour éclaircir les choses:

La pratique datait de quelques années, six exactement, comme l’assure d’ailleurs le communiqué officiel du club. Depuis la saison 2007-2008, le SUA LG avait pour habitude de verser à ses joueurs un accord dit d’intéressement. Jusque là rien d’anormal…Sauf que… Celui-ci était une façon, si l’on en croit nos sources, de payer une partie du salaire de ces derniers pour ainsi bénéficier d’importantes réductions de charges. En effet, les sommes versées au titre de l’intéressement n’ont pas le caractère de rémunérations. Elles sont, sous certaines conditions, exonérées de cotisations de Sécurité sociale.

Un système gagnant gagnant
Ainsi, une partie de la rémunération des joueurs était soumise à cette prime (NDLR: environ 20%?) que certains ne manqueront pas de qualifier de déguisé. « On nous a fait signer un avenant à notre contrat en nous expliquant qu’une partie de notre salaire serait versée en prime » nous a expliqué un joueur sous couvert d’anonymat. « Cela a pris trois minutes, le message était clair, par ce système tout le monde était gagnant. Et quoi qu’il arrive, le président s’engageait à payer. » Comprenez même si l’objectif n’était pas atteint. D’ailleurs, l’année dernière, le club avait été mis en garde par les organismes sociaux face à la légèreté des objectifs réclamés aux joueurs et avait été contraint de revoir ceux-ci à la hausse.

Partie de poker menteur
A en croire le club, la version est différente. La prime à l’intéressement était une vraie prime, tout sauf déguisée. Comment expliquer alors que le paiement de celle-ci était échelonné tous les trois mois comme pour une avance sur salaire ? C’est à cette question bien épineuse que le club va devoir répondre. Et vite, puisque depuis hier matin, les joueurs ont décidé de se mettre en grève avec le soutien du syndicat Provale. Serge Simon, le président, a pris lui-même les affaires en main.
Les joueurs n’auraient perçu qu’une partie de la prime qu’ils estiment due cette saison, celle du premier trimestre.
Dans le cadre de la loi, ces derniers seraient dans l’obligation de la rendre. Tandis qu’ils devront oublier les trois autres versements soit un énorme manque à gagner pour eux. Autant dire que la pilule a du mal à passer. Alain Tingaud avait envoyé un émissaire devant les joueurs hier matin afin de leur dire qu’il n’y avait aucune marge de manœuvre. Face à la détermination de ses ouailles, ce dernier a fini par réagir. Sous pression, le patron qui comptait attendre mardi dans un premier temps pour rencontrer les représentants des joueurs, a fini par rencontrer les joueurs en fin d’après-midi ainsi que les membres de Provale. Cette rencontre aura duré deux heures. A l’issue de celle-ci, chacun campait sur ses positions même si le président a promis de revoir les joueurs et leur syndicat, ce matin.

Un effort considérable ?
Surtout, Alain Tingaud pour sortir de ce qui ressemble fort à une impasse, va devoir faire un effort considérable. Sa seule porte de sortie serait de payer les sommes promises en les requalifiant en salaire. Ainsi, le club s’éviterait des explications aux organismes sociaux. Mais l’addition promet d’être salée, très salée. On parlerait ainsi d’un chèque de l’ordre de 500.000 euros… Et en considérant que les organismes sociaux oublient les pénalités de retard… Quant on sait que le club affichait à l’issue de cet exercice un trou d’environ 1,6 millions d’euros, la note prendrait alors une ampleur sans précédent…En attendant, plusieurs interrogations demeurent : Agen jouera-t-il à Toulon ce week-end ? Les joueurs prendront-ils le bus qui doit les conduire ce matin dans le Var ? Et qui va régler ce différent alors que le monde du rugby dans sa globalité a désormais ses yeux fixés sur Agen ? Le SUA LG est tombé bas, très bas. Reste que l’important n’est pas la chute mais bien l’atterrissage…

Hebdo agen

Merci pour les précisions.

Chacun reste campé sur ses positions donc difficile de bien comprendre tout pour le moment...

Ouah ça bombarde sec ici !

En définitive, le vrai problème c'est la pression fiscale due aux décisions des différents gouvernements français soit Fillon et Ayrault, c'est eux les responsables...

Bon, trêve de galéjades, le vrai problème c'est qu'au lieu de vociférer comme d'habitude en France, il faudrait plutôt avoir toutes les informations que je n'ai pas en main.

• D'un côté, les joueurs ont des contrats, s'il y a un PEE, il est donc négocié avec les délégués du personnel et a priori ils ont des objectifs associés. Tout ça est écrit et donc légal.
  
• Les joueurs indiquent que des assurances leur ont été faites par la direction, assurances qui a priori seraient orales et donc là on tombe parole contre parole.
  
• La direction parle du PEE et seulement de ce qui est écrit et ne se réfère bien évidemment à aucune parole.
  

Soyons clairs pour démêler tout ça, on appelle ça les Prud’hommes.

Les joueurs tentent le rapport de force avec la direction via la grève mais bizarrement où sont les agents ? Après tout, les joueurs leur confient leurs intérêts non ? C'est à eux de relire les contrats. Si moi, en tant que salarié, je relis pas mon contrat à qui la faute ?

Bref ma position est simple, toute modification des objectifs, des conditions salariales ou autre doit être écrite et signée. Durant la négociation, il est évident que le patron présentera toujours le côté positif et avantageux, au signataire de poser la question sur le négatif et les inconvénients. Surtout quand on a des agents pour gérer tout ça et que l'on sait pertinemment que la situation du club en Top14 est précaire.

J'aimerai pouvoir compatir avec les joueurs mais en l'occurrence je considère qu'ils se sont faits prendre au piège tout seuls comme des grands et qu'ils sont donc parfaitement responsables de leur situation.

Après côté direction, clairement on va de plus en plus dans le glauque quand même car même si la direction a gain de cause, il y a des joueurs qui vont rester on peut pas virer 30 joueurs et très logiquement ça va pas être la joie et donc l'objectif remontée de la saison prochaine est d'ores et déjà compromis. Et ça pour nous les supporters qui mettont le club au-dessus de tout, et ben c'est moche...

vincesua a écrit:

Le club financièrement est très mal attention.

Ben somme nous entrain d'assister a la mort d'un grand club du rugby Français !!!!!!

Certain craignaient la venu de GINESTE et d'une possible FEDERALE en cas de fuite de ce dernier prématurément, bonne nouvelle pour lui il ne sera pas le fossoyeur du SUA.

Mais bon attendons l'évolution des choses avant de tirer des conclusions attives.

Mais visiblement sa bouge car déjà aujourd'hui réunion d'urgence a l' HOTEL du DEPARTEMENT.

Il me semble que Mr TINGAUT avait assuré a la réunion des supporters que le financier n'était pas un problème !!! que tout rentrerai dans l'ordre !!!!

Adishatz

biguiz a écrit:

vincesua a écrit:

Pour éclaircir les choses:

La pratique datait de quelques années, six exactement, comme l’assure d’ailleurs le communiqué officiel du club. Depuis la saison 2007-2008, le SUA LG avait pour habitude de verser à ses joueurs un accord dit d’intéressement. Jusque là rien d’anormal…Sauf que… Celui-ci était une façon, si l’on en croit nos sources, de payer une partie du salaire de ces derniers pour ainsi bénéficier d’importantes réductions de charges. En effet, les sommes versées au titre de l’intéressement n’ont pas le caractère de rémunérations. Elles sont, sous certaines conditions, exonérées de cotisations de Sécurité sociale.

Un système gagnant gagnant
Ainsi, une partie de la rémunération des joueurs était soumise à cette prime (NDLR: environ 20%?) que certains ne manqueront pas de qualifier de déguisé. « On nous a fait signer un avenant à notre contrat en nous expliquant qu’une partie de notre salaire serait versée en prime » nous a expliqué un joueur sous couvert d’anonymat. « Cela a pris trois minutes, le message était clair, par ce système tout le monde était gagnant. Et quoi qu’il arrive, le président s’engageait à payer. » Comprenez même si l’objectif n’était pas atteint. D’ailleurs, l’année dernière, le club avait été mis en garde par les organismes sociaux face à la légèreté des objectifs réclamés aux joueurs et avait été contraint de revoir ceux-ci à la hausse.

Partie de poker menteur
A en croire le club, la version est différente. La prime à l’intéressement était une vraie prime, tout sauf déguisée. Comment expliquer alors que le paiement de celle-ci était échelonné tous les trois mois comme pour une avance sur salaire ? C’est à cette question bien épineuse que le club va devoir répondre. Et vite, puisque depuis hier matin, les joueurs ont décidé de se mettre en grève avec le soutien du syndicat Provale. Serge Simon, le président, a pris lui-même les affaires en main.
Les joueurs n’auraient perçu qu’une partie de la prime qu’ils estiment due cette saison, celle du premier trimestre.
Dans le cadre de la loi, ces derniers seraient dans l’obligation de la rendre. Tandis qu’ils devront oublier les trois autres versements soit un énorme manque à gagner pour eux. Autant dire que la pilule a du mal à passer. Alain Tingaud avait envoyé un émissaire devant les joueurs hier matin afin de leur dire qu’il n’y avait aucune marge de manœuvre. Face à la détermination de ses ouailles, ce dernier a fini par réagir. Sous pression, le patron qui comptait attendre mardi dans un premier temps pour rencontrer les représentants des joueurs, a fini par rencontrer les joueurs en fin d’après-midi ainsi que les membres de Provale. Cette rencontre aura duré deux heures. A l’issue de celle-ci, chacun campait sur ses positions même si le président a promis de revoir les joueurs et leur syndicat, ce matin.

Un effort considérable ?
Surtout, Alain Tingaud pour sortir de ce qui ressemble fort à une impasse, va devoir faire un effort considérable. Sa seule porte de sortie serait de payer les sommes promises en les requalifiant en salaire. Ainsi, le club s’éviterait des explications aux organismes sociaux. Mais l’addition promet d’être salée, très salée. On parlerait ainsi d’un chèque de l’ordre de 500.000 euros… Et en considérant que les organismes sociaux oublient les pénalités de retard… Quant on sait que le club affichait à l’issue de cet exercice un trou d’environ 1,6 millions d’euros, la note prendrait alors une ampleur sans précédent…En attendant, plusieurs interrogations demeurent : Agen jouera-t-il à Toulon ce week-end ? Les joueurs prendront-ils le bus qui doit les conduire ce matin dans le Var ? Et qui va régler ce différent alors que le monde du rugby dans sa globalité a désormais ses yeux fixés sur Agen ? Le SUA LG est tombé bas, très bas. Reste que l’important n’est pas la chute mais bien l’atterrissage…

Hebdo agen

Merci pour les précisions.

Chacun reste campé sur ses positions donc difficile de bien comprendre tout pour le moment...

C'est très clair au contraire...le club est dans la mouise grave...AT at-il la volonté d'assumer sa gestion et si oui dispose t-il des 2 M nécessaires..ou bien va t-il battre en retraite et envoyer le club devant les Prudhommes et en Fédérale ?
Reste l'hypothèse du compromis...mais j'avoue, c'est pas mon fort alors j'en appelle à d'autres imaginations !

Babitcho tu a raison il y a beaucoup de mouvement en coulisse ainsi que des réunions de crise pour les finances du club une personne très proche du club que j'ai rencontré aujourd'hui était très inquiet il ma parler de la fin du rugby pro a Agen si aucune solutions aux problèmes actuels(cloture du budget et pee)est trouvé.

Quand on lit attentivement le message de Vincesua (et ceux de Bardelapref aussi), on peut prendre peur pour l'avenir à court terme du SUA.

Ca va être la course entre la DNACG et l'URSSAF pour savoir qui va tuer le club en premier.

Au dernières nouvelles, on aurai un déficit de :
1,6 millions pour la saison en cours.
+ 500.000€ (800.000 d'après 47fm) de retard de payement de salaires.
+ les pénalités de retard.

Et bien voila...on y est presque... enfin, peut être hein, on va émettre des réserves quand même ...Mais je vais peut être voir le SUA dans mon coin, en fédérale , du fait que c'est surtout une affaire de "pognon"...

Leadwell a écrit:

Quand on lit attentivement le message de Vincesua (et ceux de Bardelapref aussi), on peut prendre peur pour l'avenir à court terme du SUA.

Ca va être la course entre la DNACG et l'URSSAF pour savoir qui va tuer le club en premier.

Au dernières nouvelles, on aurai un déficit de :
1,6 millions pour la saison en cours.
+ 500.000€ (800.000 d'après 47fm) de retard de payement de salaires.
+ les pénalités de retard.

Sauf que sur ces 1,6 millions, j'avais cru comprendre qu'1million 200 000 avaient déjà été renfloués.

Mais bon 400 000 + 500 000 de prime ça peut faire beaucoup. A moins que ces 500 000 étaient prévus dans le prévisionnel...

Ayant passer + de 2 h a Armandie discutant avec Paul le chauffeur et l'entraineur des - de 13 ans. Les entraineurs BLIN DARRICA et le reste du staff sont reste bien sage a lire la presse dans le bus
Pour répondre a vous du forum il y a beaucoup de chose écrite qui sont fausse et sans fondement.
ensuite j'ai pu parler avec certain joueur, et il m'explique un peu la raison de ce mouvement:

1) il me dise que ce n'est uniquement pour eux les joueurs mais pour tout les membres du personnel au SUA
2)lorsque je leur ai dit que cela aurai du rester entre les murs et l'enceinte d'Armandie car c'était un pb interne ils mon dit que si il y avait eu fuite cela ne venait pas de leur sort.
3)Au départ il n'y a jamais eu question de ne pas aller a Toulon la suggestion est venue bien plus tard, personne ne ma dit qui en avait eu l'idée.
4)un certain compromis entre la direction a été trouver mais cela n'est pas suffisant et tous se retrouverons des lundi.+

Apres le départ du bus je suis rester avec quelque joueur blesser et J.CRENCA qui se rendrons demain a Tartas ?d'ailleurs j'en profite pour donner le message de certain(Venez nombreux nous soutenir car nous avons besoin de vous.)

je peux également vous dire que la presse et les cameras n'étaient
pas admis dans l'enceinte d'armandie et sont donc rester attendre devant les grilles

voila un peu ce que j'ai pu assister ce matin.

Si l'intéressement est requalifié en prime qui doit être honorée, le déficit passerait de 400.000 euros à 1.000.000 euros.

Tingaud est aujourd'hui isolé, soit il parvient à combler ce déficit, soit il dépose le bilan.


C'est le U du sigle de notre club qui a été désagrégé...

Il sera facile de savoir qui raconte des cravates .

Par ce que dans le communiqué du club , la phrase que j'ai retenu c'est : "...accord signé par l'ensemble des joueurs et des salariés du club ..."

Soit c'est vrai et il sera aisé de prouver que c'est accord existe ...soit c'est faux et les dirigeants sont mal barrés d'avoir pris le risque d'affirmer que cet accord avait été signé !!

Bon aprés , dire :" ah mais oui mais on nous avait dit que ...bla...bla ..." les intéressés n'avaient pas alors à signer un tel accord !!

Perso depuis le début de cette affaire, je pense qu'on parle sans savoir rien du tout...J'ai déjà du mal à croire qu'un directeur, fusse t il Tingaud, pour ne pas payer plus de charges , va faire en sorte de payer le plus possible en prime.. Et pourquoi pas en liquide ? Ensuite s'il s'agit bien d'une prime , les joueurs ne sont pas des billes, ils n'ont pas un QI d'huitre, ils savent bien qu'une prime c'est très aléatoire...Enfin, ce que j'en dis...

jipé a écrit:

Perso depuis le début de cette affaire, je pense qu'on parle sans savoir rien du tout...J'ai déjà du mal à croire qu'un directeur, fusse t il Tingaud, pour ne pas payer plus de charges , va faire en sorte de payer le plus possible en prime.. Et pourquoi pas en liquide ? Ensuite s'il s'agit bien d'une prime , les joueurs ne sont pas des billes, ils n'ont pas un QI d'huitre, ils savent bien qu'une prime c'est très aléatoire...Enfin, ce que j'en dis...

Jusqu’à preuve du contraire , lorsqu'un président est respecté par ses joueurs et tient ses engagements : Il n'y a pas de gréve !

Oui, mais ça me semble gros, quand même ces magouilles...Celà dit c'est possible...

À mon avis, devant un tel brouillon de rugby que nous a servis les joueurs, Tingaud à du taper fort du poing sur la table et menace les joueurs de cette prime et ceux ci font grève....grève de jouer ???? Ça fait 10 mois qu'ils font la grève....
Alors je le redis, sur ce coup là je soutiens le président...
Après restons tranquille, Tingaud paiera (comme il a tjs fait!) et les mauvais éléments seront sous d'autres cieux et sous d'autres couleurs....
Et le cours de la vie du SUA reprendra normalement en pro d2 et on fera ce que l'on pourra et basta !!!!!
Il y a une chose qui me chagrine, c'est qu'avec tous ça, le SUA ternie un peu plus son image...déjà qu'elle était pas folichonne....
Le reste ça n'est que du blabla entre un dirigeant (qui dirige) et des joueurs qui (devraient) jouer !!!!!!

danield'agen a écrit:

Ayant passer + de 2 h a Armandie discutant avec Paul le chauffeur et l'entraineur des - de 13 ans. Les entraineurs BLIN DARRICA et le reste du staff sont reste bien sage a lire la presse dans le bus
Pour répondre a vous du forum il y a beaucoup de chose écrite qui sont fausse et sans fondement.
ensuite j'ai pu parler avec certain joueur, et il m'explique un peu la raison de ce mouvement:

1) il me dise que ce n'est uniquement pour eux les joueurs mais pour tout les membres du personnel au SUA 2)lorsque je leur ai dit que cela aurai du rester entre les murs et l'enceinte d'Armandie car c'était un pb interne ils mon dit que si il y avait eu fuite cela ne venait pas de leur sort.
3)Au départ il n'y a jamais eu question de ne pas aller a Toulon la suggestion est venue bien plus tard, personne ne ma dit qui en avait eu l'idée.
4)un certain compromis entre la direction a été trouver mais cela n'est pas suffisant et tous se retrouverons des lundi.+

Apres le départ du bus je suis rester avec quelque joueur blesser et J.CRENCA qui se rendrons demain a Tartas ?d'ailleurs j'en profite pour donner le message de certain(Venez nombreux nous soutenir car nous avons besoin de vous.)

je peux également vous dire que la presse et les cameras n'étaient
pas admis dans l'enceinte d'armandie et sont donc rester attendre devant les grilles

voila un peu ce que j'ai pu assister ce matin.

Dans un bon PPE, il y a la performance de l'entreprise, des unités qui la compose , des différents services et enfin la part individuelle, le tout résultant d'un accord entre les différentes parties et la direction.

Donc pour le point 1 les services périphériques sont touchés pour la part des résultats sportif mais qu'en est il des objectifs qui leur ont été fixés?

Atteint pour la com?
Atteint pour le stratif?
Atteint pour les boutiques?
Si on considère le pole espoir comme une unité du SUA, apparement ils ont surement atteint leur objectif.
La situation est complexe, les caisses sont vides, d'aprés ce commentaire , tout le monde serai passé à la trappe de manière unilatérale pour la prime.
Est ce que c'était le rôle d'une équipe professionnelle grassement payées d'être le fer de lance et de contribuer à causer des dégats énorme? il y avait sûrement des voies plus légales.
Le président est responsable, les joueurs pro coupables .
Les marges étant si faibles, c'est la catastrophe industrielle et financière du SUA.
Le public et les partenaires et sponsors n'ont pas suivi compte tenu du piètre spectacle offert.

vincesua a écrit:

Pour éclaircir les choses:

La pratique datait de quelques années, six exactement, comme l’assure d’ailleurs le communiqué officiel du club. Depuis la saison 2007-2008, le SUA LG avait pour habitude de verser à ses joueurs un accord dit d’intéressement. Jusque là rien d’anormal…Sauf que… Celui-ci était une façon, si l’on en croit nos sources, de payer une partie du salaire de ces derniers pour ainsi bénéficier d’importantes réductions de charges. En effet, les sommes versées au titre de l’intéressement n’ont pas le caractère de rémunérations. Elles sont, sous certaines conditions, exonérées de cotisations de Sécurité sociale.

Un système gagnant gagnant
Ainsi, une partie de la rémunération des joueurs était soumise à cette prime (NDLR: environ 20%?) que certains ne manqueront pas de qualifier de déguisé. « On nous a fait signer un avenant à notre contrat en nous expliquant qu’une partie de notre salaire serait versée en prime » nous a expliqué un joueur sous couvert d’anonymat. « Cela a pris trois minutes, le message était clair, par ce système tout le monde était gagnant. Et quoi qu’il arrive, le président s’engageait à payer. » Comprenez même si l’objectif n’était pas atteint. D’ailleurs, l’année dernière, le club avait été mis en garde par les organismes sociaux face à la légèreté des objectifs réclamés aux joueurs et avait été contraint de revoir ceux-ci à la hausse.

Partie de poker menteur
A en croire le club, la version est différente. La prime à l’intéressement était une vraie prime, tout sauf déguisée. Comment expliquer alors que le paiement de celle-ci était échelonné tous les trois mois comme pour une avance sur salaire ? C’est à cette question bien épineuse que le club va devoir répondre. Et vite, puisque depuis hier matin, les joueurs ont décidé de se mettre en grève avec le soutien du syndicat Provale. Serge Simon, le président, a pris lui-même les affaires en main.
Les joueurs n’auraient perçu qu’une partie de la prime qu’ils estiment due cette saison, celle du premier trimestre.
Dans le cadre de la loi, ces derniers seraient dans l’obligation de la rendre. Tandis qu’ils devront oublier les trois autres versements soit un énorme manque à gagner pour eux. Autant dire que la pilule a du mal à passer. Alain Tingaud avait envoyé un émissaire devant les joueurs hier matin afin de leur dire qu’il n’y avait aucune marge de manœuvre. Face à la détermination de ses ouailles, ce dernier a fini par réagir. Sous pression, le patron qui comptait attendre mardi dans un premier temps pour rencontrer les représentants des joueurs, a fini par rencontrer les joueurs en fin d’après-midi ainsi que les membres de Provale. Cette rencontre aura duré deux heures. A l’issue de celle-ci, chacun campait sur ses positions même si le président a promis de revoir les joueurs et leur syndicat, ce matin.

Un effort considérable ?
Surtout, Alain Tingaud pour sortir de ce qui ressemble fort à une impasse, va devoir faire un effort considérable. Sa seule porte de sortie serait de payer les sommes promises en les requalifiant en salaire. Ainsi, le club s’éviterait des explications aux organismes sociaux. Mais l’addition promet d’être salée, très salée. On parlerait ainsi d’un chèque de l’ordre de 500.000 euros… Et en considérant que les organismes sociaux oublient les pénalités de retard… Quant on sait que le club affichait à l’issue de cet exercice un trou d’environ 1,6 millions d’euros, la note prendrait alors une ampleur sans précédent…En attendant, plusieurs interrogations demeurent : Agen jouera-t-il à Toulon ce week-end ? Les joueurs prendront-ils le bus qui doit les conduire ce matin dans le Var ? Et qui va régler ce différent alors que le monde du rugby dans sa globalité a désormais ses yeux fixés sur Agen ? Le SUA LG est tombé bas, très bas. Reste que l’important n’est pas la chute mais bien l’atterrissage…

Hebdo agen

Merci vincesua de confirmer la nature de ce PEE et son côté gagnant gagnant .. Je voudrais rajouter qu'à mon avis le club est coincé et ne peut plus verser ce PEE car l'URSSAF est dans le coup .. C'est même peut être cet organisme qui a gentiment averti qu'on ne pourrait pas verser ces sommes sous forme de PEE... La vie agenaise est faite de réseaux et les plus belles histoires peuvent avoir une fin ... surtout dans le climat actuel autour du club .... avec la force de l'habitude on n'était pas très imaginatif sur la nature des objectifs du PEE et mettre le maintien en Top14 s'est avéré être une cata ...

La seule manière de respecter les engagements avec les joueurs étant effectivement de transformer ces montants et de négocier humblement l'absence de pénalités .. On peut aussi ne rien payer, mais ça va également durablement entacher nos rapports avec les joueurs restants et refroidir les recrues potentielles .... De plus un machin comme l'URSSAF quand ça commence à tirer sur un fil qui dépasse, on ne sait pas où ça va s'arrêter ...

En gros la cabane est en train de tomber sur le chien .... et il n'est pas du tout certain qu'on puisse payer les musiciens à la fin du bal ...

Accord d'intéressement les points clefs

1) Une entreprise peut proposer de manière facultative à ses salariés un régime d'intéressement collectif aux résultats et aux performances de l'entreprise.
NB: La prime versée à chaque salarié est plafonnée à la moitié du plafond annuel de la Sécurité sociale.

2) Qui sont les bénéficiaires?
Tout salarié d'une entreprise proposant un régime d'intéressement et remplissant l'éventuelle condition d'ancienneté fixée dans l'accord d'intéressement (il ne peut être exigé plus de 6 mois d'ancienneté).

3) Quels sont les critères?
Les modes d’intéressement sont de 2 types:
l’intéressement lié aux résultats: on s’appuie sur des indicateurs comptables ou financiers comme le bénéfice fiscal ou financier.
L’intéressement lié aux performances: ici on s’appuiera sur l’amélioration de la productivité et ou la réalisation des objectifs fixés.

4) La répartition de l'intéressement entre les salariés:
C’est l’accord qui en fixe les règles.
Les primes peuvent être identiques ou au contraire varier en fonction du salaire ou de la durée de présence dans l’entreprise pour l’année considérée.

NB: Ancienneté, qualification, rendement ne doivent pas être pris en compte.


5) Le versement des primes: est fixé de façon contractuelle.
Quand l’accord est lié à la notion de productivité on observe qu’elles peuvent être plus fréquemment versées au trimestre ou au semestre selon les indicateurs de mesure de performance de l’organisation.

6 ) Les avantages ? 1/2
L'accord d'intéressement bénéficie d'exonérations sociales et fiscales.
L'intéressement est exonéré des charges sociales tant pour l'employeur que pour le salarié.

NB: les primes d'intéressement sont passibles de l'impôt sur le revenu , de la CSG et de la CRDS.


7) Les avantages ? 2/2
En contre partie:
Les primes d'intéressement ne sont pas considérées comme des salaires. Elles n'entrent donc pas en compte pour le calcul du SMIC, des congés payés , des primes et gratifications, ni des différentes indemnités liées au départ du salarié de l'entreprise.


Conclusion.

C'est donc à bon droit que le SUA n'a pas versé les primes.
Le grévistes sont donc déboutés de leur demande et condamnés aux dépends.

amblards a écrit:

agenais4747 a écrit:

Et les clubs de supporters, ils ne peuvent pas monter au créneau ????

Si tu crois qu'ils ont de l'influence,perd tes illusions.

Si si les présidents de clubs de supporters se pensent influent, mais aprés trois drapeau et deux tambours distribuer les présidentsde clubs de supporters ne peuvent plus l'ouvrir

En gros ils sont des marionette dont le club se sert et avec lesquels ils jouent à volontée.

Tu ne peux pas payer le PEE si les objectifs n'ont pas été atteints, sinon c'est de l'escroquerie fiscale et l'urssaf ne rigole pas.
Ce qui implique que les joueurs doivent rembourser les sommes déjà perçues (plus, éventuellement des pénalités) : normal qu'ils toussent si ce PEE faisait partie de leur rémunération négocié à la signature du contrat.

Donc il faut que le SUA verse l'équivalent du PEE en prime, mais il y a des charges sociales sur les primes du coup ca augmente nettement la note.
Problème : le SUA n'a plus un rond.


Ah, et s'il y a eu un accord (même oral) entre Tingaud et les joueurs pour garantir le versement du PEE, le témoignage de 40 joueurs aura valeur de preuve devant les Prudhommes, sans aucun doute.