La mélée,la mélée,la mélée...

Quoi qu'on en dise la venue d 'un autre technicien pour la mêlée est un fort désaveux des compétences (qu'il n'à pas d 'ailleurs) de crenca pour entrainer des avants pro, pour moi à moins que de mettre sa fierté dans sa poche et de s 'accrocher à la place parce qu'elle est bonne (pour la paye) Crenca n'à d 'autre choix que de démissionner.
La fierté prendra t'elle le dessus sur le fric ou inversement?

ripsua a écrit:

Quoi qu'on en dise la venue d 'un autre technicien pour la mêlée est un fort désaveux des compétences (qu'il n'à pas d 'ailleurs) de crenca pour entrainer des avants pro, pour moi à moins que de mettre sa fierté dans sa poche et de s 'accrocher à la place parce qu'elle est bonne (pour la paye) Crenca n'à d 'autre choix que de démissionner.
La fierté prendra t'elle le dessus sur le fric ou inversement?

Si tu démissionnes pas un radis,si on te licencie il y a des indemnités.
Que choisis tu?
Reste à savoir s'il est seul responsable et si,par miracle,sitot parti la mélée va se mettre à avancer.

jazzeux a écrit:

Moi ce que je ne comprends pas , c'est que pour apprendre son job ou se perfectionner  , pourquoi ne pas aller voir

ce que font les autres .

Pourquoi Crenca   ne va pas passer quelques jours avec  d'autres entraineurs . Evidemment  quand on est

en Prod2 , mieux vaut aller chez les collègues du Top 14 qui auront moins peur de confier leurs secrets ...

On peut ainsi prendre ce qu'il se fait de mieux dans chaque équipe , et je ne pense pas que les coachs refuseraient  

d'être ainsi sollicités ( c'est flatteur pour eux ) .

Il m'est arrivé d'aller voir d'autres entrainements qu'à Agen : Auch , Montauban , UBBG .. J'ai toujours vu des exercices

nouveaux pour moi ...( bon ça ne me sert pas à grand chose  

Un truc tout bête : Mardi , c'est surtout Blin qui s'est occupé de la mêlée , eh bien on a pu voir des exercices inédits !!!

Ok ok ok ce qui compte avant tout , c'est       ....mais pas seulement!
.

Ce que font beaucoup d'entraineurs lors des périodes creuses , c'est d'aller dans un club de l'hémisphére sud voir comment çà se passe .

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

Et je dirais même, qu'encore plus qu'un 8 franchisseur, c'est un gros n°5 qui nous manque: un joueur solide, qui pousse fort, et qui avance dans le petit périmètre (genre Porcu ou même Debatty quand Broncan l'avait utilisé en 2eme ligne) et tant pis s'il n'est pas au soutien des ailiers au 6eme temps de jeu, et encore tant pis s'il ne saute pas en touche. Il ne faut pas 8 avants comme ça, mais au moins 1 sur chaque feuille de match.

Pour faire simple, pour moi une deuxième ligne, c'est un joueur de touche + un joueur de mélées; quel que soit le type de jeu qu'on veut faire derrière.

tugudu a écrit:

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

Et je dirais même, qu'encore plus qu'un 8 franchisseur, c'est un gros n°5 qui nous manque: un joueur solide, qui pousse fort, et qui avance dans le petit périmètre (genre Porcu ou même Debatty quand Broncan l'avait utilisé en 2eme ligne) et tant pis s'il n'est pas au soutien des ailiers au 6eme temps de jeu, et encore tant pis s'il ne saute pas en touche. Il ne faut pas 8 avants comme ça, mais au moins 1 sur chaque feuille de match.

Pour faire simple, pour moi une deuxième ligne, c'est un joueur de touche + un joueur de mélées; quel que soit le type de jeu qu'on veut faire derrière.

c est censé etre Ratu, Valdes et Demotte

amblards a écrit:

ripsua a écrit:

Quoi qu'on en dise la venue d 'un autre technicien pour la mêlée est un fort désaveux des compétences (qu'il n'à pas d 'ailleurs) de crenca pour entrainer des avants pro, pour moi à moins que de mettre sa fierté dans sa poche et de s 'accrocher à la place parce qu'elle est bonne (pour la paye) Crenca n'à d 'autre choix que de démissionner.
La fierté prendra t'elle le dessus sur le fric ou inversement?

Si tu démissionnes pas un radis,si on te licencie il y a des indemnités.
Que choisis tu?
Reste à savoir s'il est seul responsable et si,par miracle,sitot parti la mélée va se mettre à avancer.

D'où ma réflexion choisira t 'il le financier ou l'honneur ?

passetaballe a écrit:

tugudu a écrit:

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

Et je dirais même, qu'encore plus qu'un 8 franchisseur, c'est un gros n°5 qui nous manque: un joueur solide, qui pousse fort, et qui avance dans le petit périmètre (genre Porcu ou même Debatty quand Broncan l'avait utilisé en 2eme ligne) et tant pis s'il n'est pas au soutien des ailiers au 6eme temps de jeu, et encore tant pis s'il ne saute pas en touche. Il ne faut pas 8 avants comme ça, mais au moins 1 sur chaque feuille de match.

Pour faire simple, pour moi une deuxième ligne, c'est un joueur de touche + un joueur de mélées; quel que soit le type de jeu qu'on veut faire derrière.

c est censé etre Ratu, Valdes et Demotte

Ce qui nous manque surtout, c'est que ces gars-là, pour la plupart internationaux, se prouvent qu'ils ont un autre niveau que le ventre mou de la pro d2.

tugudu a écrit:

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

Et je dirais même, qu'encore plus qu'un 8 franchisseur, c'est un gros n°5 qui nous manque: un joueur solide, qui pousse fort, et qui avance dans le petit périmètre (genre Porcu ou même Debatty quand Broncan l'avait utilisé en 2eme ligne) et tant pis s'il n'est pas au soutien des ailiers au 6eme temps de jeu, et encore tant pis s'il ne saute pas en touche. Il ne faut pas 8 avants comme ça, mais au moins 1 sur chaque feuille de match.

Pour faire simple, pour moi une deuxième ligne, c'est un joueur de touche + un joueur de mélées; quel que soit le type de jeu qu'on veut faire derrière.

Dans ce registre, Ratu et Bastien me semblent complémentaires...encore faut-il que la tête de pont ne soit pas trop branlante !

tugudu a écrit:

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

Et je dirais même, qu'encore plus qu'un 8 franchisseur, c'est un gros n°5 qui nous manque: un joueur solide, qui pousse fort, et qui avance dans le petit périmètre (genre Porcu ou même Debatty quand Broncan l'avait utilisé en 2eme ligne) et tant pis s'il n'est pas au soutien des ailiers au 6eme temps de jeu, et encore tant pis s'il ne saute pas en touche. Il ne faut pas 8 avants comme ça, mais au moins 1 sur chaque feuille de match.

Pour faire simple, pour moi une deuxième ligne, c'est un joueur de touche + un joueur de mélées; quel que soit le type de jeu qu'on veut faire derrière.

Et c'est souvent le "pousseur" qu'on met côté droit ... il me semble ?

passetaballe a écrit:

tugudu a écrit:

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

Et je dirais même, qu'encore plus qu'un 8 franchisseur, c'est un gros n°5 qui nous manque: un joueur solide, qui pousse fort, et qui avance dans le petit périmètre (genre Porcu ou même Debatty quand Broncan l'avait utilisé en 2eme ligne) et tant pis s'il n'est pas au soutien des ailiers au 6eme temps de jeu, et encore tant pis s'il ne saute pas en touche. Il ne faut pas 8 avants comme ça, mais au moins 1 sur chaque feuille de match.

Pour faire simple, pour moi une deuxième ligne, c'est un joueur de touche + un joueur de mélées; quel que soit le type de jeu qu'on veut faire derrière.

c est censé etre Ratu, Valdes et Demotte

Ah bon ?

amblards a écrit:

D'après Passetaballe,de la plupart des autres y compris  moi, notre effectif en piliers est trop vert.
On cite Cabarry,Muller qui ,ailleurs,ayant pris de l'age s'en sortent mieux.
Au mois de janvier nos apprentis première ligne n'aurront qu'un mois de plus et si on suit le raisonnement général,qui se tient,un pilier n'étant vraiment mur que vers la trentaine,je me demande ce que viens faire Avril après les fètes,il va venir avec une potion magique?
si nous en sommes réduits à faire jouer un Béthune en première c'est bien parce que le recrutement à été fait en dépit du bon sens et ce depuis des années.
Pareil pour le manque de gabarit en N°8,le SUA a parié sur le jeu de mouvement oubliant qu'en proD2,et mème ailleurs,il faut d'abord du combat.

C'est une astuce pour gagner 3 mois

passetaballe a écrit:

jpsua a écrit:

passetaballe a écrit:

je ne sais pas comment la cohabitation Crenca - Avril va fonctionner aux regards des joueurs

j ose esperer que Crenca garde la confiance des joueurs, et qu ils verront en Avril, comme un oncle qui vient donner un coup de main momentanée à la famille
sinon, ca va faire bizarre aux joueurs d'avoir les 2 aux entrainements, et ça peut aussi les bloquer
ceci dit, je ne crois pas connaitre un pilier qui aime reculer donc, j espere que ce sera perçu positivement par les joueurs

en tout cas, cette venue montre au moins que le club essaie d ameliorer les choses

Avril vient à Agen un jour par semaine en tant que consultant .

Jooste expliquait hier soir que en Afrique du Sud et dans les pays anglo-saxons il était fréquent que des spécialistes de toute catégories viennent faire part de leur expertise : jeu au pied , défense , touches , mélées , la relance , lancements de jeu aprés mélée ou touche , etc. ... sans que celà n'empiéte sur les prérogatives du staff .

Il y a 2 ou 3 ans Vern Cotter avait fait venir à Clermont un australien ou un néo-zed comme consultant pour travailler l'adresse manuelle des joueurs dans toutes les situations .

merci pour l info
ça fait longtemps qu on demande ici l intervention d une aide exterieure : j avais cité Retiere et je n etais pas le seul
les sud af nous montrent la voie, tant mieux

personne n a le savoir integral. Ils sont rare les joueurs polyvalents, et sachant transmettre leur savoir
ya qu en France où l'ego empeche de demander un partenariat, de l aide ou un soutien sur une tache particuliere. ce n est pas pour rien qu on traite les français de pays le plus arrogant au monde

bon je requote ici mon propos sur la mélée que j ai posté dans le topic transfert :

quand on me dit que le groupe n est pas si jeune, je rappelle qu en perdant Cabarry, notre premiere ligne est probablement la plus jeune de la prod2
Afatia, Tetra, bartho ont moins de 23 ans (idem Demotte et Bastien, avec le vieux Valdes à l infirmerie), Joly a 26 ans ... reste Nnomo, l'ambulance Telefoni, et le vieux Ratzi qu on a viré.
Quand on sait que la plenitude physique arrive, sauf exception à 25 ans, on peut trouver là une reponse à nos soucis en mélée qui est le poste le + physique
comme par hasard, Muller et Cabarry (28 ans) commence à s'imposer en mélée

j avais donc dit à l intersaison, qu on serait juste en piliers experimentés, avec la perte de Cabarry, Nnomo qui va prendre 1 an de plus, on va recommencer la prochaine saison avec une premiere ligne trop jeune (notamment avec l integration probable du jeune Bethune)
bref on bricole avec un premier ligne composée de "juniors" ; il faudra donc recruter à ce poste ; l arrivée de Marshall n est pas suffisante à mes yeux

Cela se pratique dans le monde de l'entreprise.
Il arrive qu'un DRH soit recruté pour une mission ponctuelle.
Il est souvent dans ces cas là intégré au comité de direction alors que le titulaire lui ne l'est pas.
Une fois la mission terminée: au revoir.

A l'ère du professionnalisme, il ne faut pas s'étonner qu'il y ai des passerelles en terme de pratique.

Bienvenu sur le forum SUA CRENCA !

cathare 47 a écrit:

Bienvenu sur le forum SUA CRENCA !

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