Tournoi

Passetabechigue a écrit:

je ne sais pas si vous avez vu, mais sur une video que je ne retrouve plus, meme les joueurs n hesitent plus à jouer dans la zone du soigneur sur le terrain, tellement, desormais, il fait parti du jeu  

On connaissait la zone de l'arbitre (...celle que préfère Parra !) on découvre la "zone du soigneur"...excellent !

Pat de Mérignac a écrit:

Passetabechigue a écrit:

je ne sais pas si vous avez vu, mais sur une video que je ne retrouve plus, meme les joueurs n hesitent plus à jouer dans la zone du soigneur sur le terrain, tellement, desormais, il fait parti du jeu  

On connaissait la zone de l'arbitre (...celle que préfère Parra !) on découvre la "zone du soigneur"...excellent !

VU !.... Cela s'appelle " le saut du soigneur " , passage délicat , déstabilisant pour l'adversaire . Cette situation n'a pas été règlementée , donc .... C'est l'heure .

Des anglais volumineux dans le jeu qui se trouvent les yeux fermés, des gallois actifs et batailleurs malgré de multiples absences, de part et d'autre un jeu au pied de pression de qualité...L'EDF est à des années de çà !

Faut pas non plus exagérer, les gallois aujourd'hui c'est très moyen.
Les irlandais sont la meilleure équipe européenne en ce moment avec l'Angleterre et pourtant on a fait plus que les accrocher la semaine dernière avec des blessés à la pelle et un nouveau staff.

A la fin du tournoi on verra qu'au final on a perdu contre le futur vainqueur à la 84e...
Je pense qu'on battra l'Italie, l'Ecosse et Galles. Et qu'on accrochera aussi les anglais.

M'ouais, regarde la 2ème mi-temps galloise, rappelons que tout s'est fait sous la flotte...à Paris aussi mais pour quelle production technique et tactique en comparaison...y'a pas photo dans le volume de jeu !

ouais ben chapeau à vous pour vos certitudes, parce que moi j ai vu deux grosses equipes avec une superiorité anglaise tout de meme qui met du gros volume de jeu en debut de match : c est là qu il va falloir les contenir
parce que franchement ces 3 equipes me paraissent proche : verdict bientôt

par contre pour moi la principale erreur des gallois est de ne pas avoir tenté cette penalité en fin de 1er mi-temps 35m quasiment face aux perches ! à 12-6 ca peut donner un autre verdict pour la 2d mi temps

Passetabechigue a écrit:

ouais ben chapeau à vous pour vos certitudes, parce que moi j ai vu deux grosses equipes avec une superiorité anglaise tout de meme qui met du gros volume de jeu en debut de match : c est là qu il va falloir les contenir
parce que franchement ces 3 equipes me paraissent proche : verdict bientôt

par contre pour moi la principale erreur des gallois est de ne pas avoir tenté cette penalité en fin de 1er mi-temps 35m quasiment face aux perches !  à 12-6 ca peut donner un autre verdict pour la 2d mi temps

La supériorité anglaise sur ce match je sais pas trop ou tu l'as vois.... Un essai limite refusé a anscombe en première mi temps , 2/3 actions galloises qui avec un meilleur rebond aurait du aller a dame.
Coter rosbif un premier essai a 0 passe sur leur premier ballon et un en avant oublié de Garces sur leur deuxième ( le début de l'action part en plus d'une pénalité imaginaire) hormis ça offensivement ils n'ont jamais trouver la solution...

Les gallois sont franchement impressionnant depuis le début du tournoi avec en plus un nombre incalculable de blessés... Ils sont en train de poser de sacrés bases pour la prochaine coupe du monde

biguiz a écrit:

Faut pas non plus exagérer, les gallois aujourd'hui c'est très moyen.
Les irlandais sont la meilleure équipe européenne en ce moment avec l'Angleterre et pourtant on a fait plus que les accrocher la semaine dernière avec des blessés à la pelle et un nouveau staff.

A la fin du tournoi on verra qu'au final on a perdu contre le futur vainqueur à la 84e...
Je pense qu'on battra l'Italie, l'Ecosse et Galles. Et qu'on accrochera aussi les anglais.

Au vu de ton commentaire ça se voit que t'as pas du regarder beaucoup de matchs depuis le début du tournoi.....
Osez dire qu'on va accrocher les anglais et terminer devant les Gallois au vu de notre production contre l'irlande

Et puis ce n'est malheureusement pas à souhaiter si l'on veut que l’abcès est une chance d'être percé devant l'opinion publique à propos du problème de fond pour l'EDF... A savoir le qualitatif et le quantitatif de la formation rapport à son championnat domestique professionnel. La mission actuelle de l'EDF c'est de faire croire que... avec les quelques exceptions que l'on veut faire passer pour de la généralité mais ça ne marche pas. @ m'en donner avec toutes ces gamelles va bien falloir que le cochon y finisse par sortir du maïs!!!

Outre la 2 éme mi temps qu'on a fait cadeau aux écossais, je regrette en ce qui me concerne que Brunel soit sorti des vestiaires satisfait de la première mi temps. On a vu ce que ça a donné en seconde mi temps.
Je voyais bien Picamles rentrer plus tôt, Tauleigne ratant le plaquage sur le 2 éme essai écossais, mais se rattrapant juste avant la mi temps en piquant une balle dans un ruck... Le coaching a été très moyen, Serin oubliant de sortir le ballon rapidement, comme si les joueurs sur le banc ne regardaient pas le match et attendaient le moment de leur rentrée.
Hop circulez.

ce qui me gene, c est qu on n a pas assimilé encore que c est la conservation du ballon qui est à la mode
on rend tous les ballons au pied (Pallis), et de surcroit dans les bras des ecossais
mais à notre decharge, on est incapable de mettre du rythme, ca joue lentement et individuellement : peu de passes
pourtant on l a fait en debut de match (merci beauxis qui a été hélàs vite dans le rouge) et apres plus rien ...

on met des joueurs qui ne savent pas jouer en equipe
Vakatawa est une catastrophe : un jeu au pied inexistant et incapable de faire vivre le ballon
meme Thomas, que tout le monde va mettre sur un piedestal, il bouffe un 1 contre 3 sur son second essai : s il sert doumeyroux, ca fait essai sûr, au lieu de s en remettre à un rebond hasardeux
Pallis a assuré les ballons hauts, mais zero relance : il a meme servi Picamoles - et tout au pied, dont le second essai ecossais provient d une touche non trouvée par lui
les seuls qui essaient de jouer en avançant ce sont beauxis doumeyroux lameyrat
bref, je sortira vakatawa pour un ailier plus collectif comme grosso, ou autres ; pallis = ? si on a que ça en France ...

sinon j eviterai de parler de l arbitrage
certes les fautes y sont, mais dans ce cas, faut aussi siffler les memes ecossaises
en ayant 5 penalités 30m face aux perches, tout en ne sanctionnant pas l en avant d' un essai ecossais, l arbitre n aurait pas pu faire mieux  : une vraie joubert de mer de ... journée de mer de pardon

Passons sur les 50 ères minutes...Thomas marche sur l'eau et nous met devant !
Le reste est affligeant...pourtant sans ouvreur , les écossais s'appliquent à tenir le ballon et à monter le curseur de l'intensité et les français explosent (...merci le Top 14 disputé en marchant ! ) et multiplient les fautes !
Nous voilà à disputer la cueillère de bois contre les italiens...consternant !

Pat de Mérignac a écrit:

Passons sur les 50 ères minutes...Thomas marche sur l'eau et nous met devant !
Le reste est affligeant...pourtant sans ouvreur , les écossais s'appliquent à tenir le ballon et à monter le curseur de l'intensité et les français explosent (...merci le Top 14 disputé en marchant ! ) et multiplient les fautes !
Nous voilà à disputer la cueillère de bois contre les italiens...consternant !

En parlant d'ouvreur dans une semaine à la réception de Toulouse nous allons nous gargariser aux exploits des deux ouvreurs,l'agenais (?) le toulousain (?)
deux australiens!!!!
Allez donc chercher ce qui cloche à l'EDF.

Passetabechigue a écrit:

sinon j eviterai de parler de l arbitrage
certes les fautes y sont, mais dans ce cas, faut aussi siffler les memes ecossaises
en ayant 5 penalités 30m face aux perches, tout en ne sanctionnant pas l en avant d' un essai ecossais, l arbitre n aurait pas pu faire mieux  : une vraie joubert de mer de ... journée de mer de pardon

Moi qui ne suis pas le dernier à allumer les arbitres là j'ai apprécié de voir un match où l'arbitre est à sa place, c'est à dire qu'il n'est pas le principal acteur de la partie.
Je l'ai trouvé très équilibré et quand j'entends Brunel sous-entendre qu'il nous siffle un hors-jeu de 50cm, je nous trouve heureux qu'il n'en ai pas sifflé davantage. Il a arbitré les rocks de manière équilibrée...
Tu reproches un en-avant de passe (sur le 1er essai écossais ?), je me suis aussi posé la question. Sur un ralenti ça paraît flagrant et sur le suivant, je me suis dis que la passe était bonne...
De là à le comparer à Joubert !
Regarde ce qu'a fait Garces aux Gallois hier...

Passetabechigue a écrit:

ce qui me gene, c est qu on n a pas assimilé encore que c est la conservation du ballon qui est à la mode
on rend tous les ballons au pied (Pallis), et de surcroit dans les bras des ecossais
mais à notre decharge, on est incapable de mettre du rythme, ca joue lentement et individuellement : peu de passes
pourtant on l a fait en debut de match (merci beauxis qui a été hélàs vite dans le rouge) et apres plus rien ...

on met des joueurs qui ne savent pas jouer en equipe
Vakatawa est une catastrophe : un jeu au pied inexistant et incapable de faire vivre le ballon
meme Thomas, que tout le monde va mettre sur un piedestal, il bouffe un 1 contre 3 sur son second essai : s il sert doumeyroux, ca fait essai sûr, au lieu de s en remettre à un rebond hasardeux
Pallis a assuré les ballons hauts, mais zero relance : il a meme servi Picamoles - et tout au pied, dont le second essai ecossais provient d une touche non trouvée par lui
les seuls qui essaient de jouer en avançant ce sont beauxis doumeyroux lameyrat
bref, je sortira vakatawa pour un ailier plus collectif comme grosso, ou autres ; pallis = ? si on a que ça en France ...

sinon j eviterai de parler de l arbitrage
certes les fautes y sont, mais dans ce cas, faut aussi siffler les memes ecossaises
en ayant 5 penalités 30m face aux perches, tout en ne sanctionnant pas l en avant d' un essai ecossais, l arbitre n aurait pas pu faire mieux  : une vraie joubert de mer de ... journée de mer de pardon

Et tu te demandes pas pourquoi on est incapable de mettre du rythme en seconde mi temps? Le TOP14 est son jeu minimaliste ne permet pas de préparer au haut niveau les rares joueurs français qui y jouent.
A la mi temps j'étais persuadé qu'on allait perdre il y avait beaucoup trop de rythme pour nous.

La comble de la mauvaise fois c'est Galthie et Ibanez qui nous expliquent que les joueurs se sont bouffé le match tout seul.....
On perd ce match parce qu'on est cramé au bout de 60 minutes c'est aussi simple que ca. On est pas habitué à jouer des matchs avec autant de temps de jeu .
Faut arrêter de parler de la peur de gagner....C'est pas mental le problème de l'EDF....

En parlant de l'arbitrage t'as mauvaise fois n'a certainement pas du remarquer le plaquage sans ballon de Guirado sur Hogg sur le premier essai français....

agenais de vienne a écrit:

Passetabechigue a écrit:

sinon j eviterai de parler de l arbitrage
certes les fautes y sont, mais dans ce cas, faut aussi siffler les memes ecossaises
en ayant 5 penalités 30m face aux perches, tout en ne sanctionnant pas l en avant d' un essai ecossais, l arbitre n aurait pas pu faire mieux  : une vraie joubert de mer de ... journée de mer de pardon

Moi qui ne suis pas le dernier à allumer les arbitres là j'ai apprécié de voir un match où l'arbitre est à sa place, c'est à dire qu'il n'est pas le principal acteur de la partie.
Je l'ai trouvé très équilibré et quand j'entends Brunel sous-entendre qu'il nous siffle un hors-jeu de 50cm, je nous trouve heureux qu'il n'en ai pas sifflé davantage. Il a arbitré les rocks de manière équilibrée...
Tu reproches un en-avant de passe (sur le 1er essai écossais ?), je me suis aussi posé la question. Sur un ralenti ça paraît flagrant et sur le suivant, je me suis dis que la passe était bonne...
De là à le comparer à Joubert !
Regarde ce qu'a fait Garces aux Gallois hier...

Garces n'a rien fait aux gallois hier,c'est l'arbitre vidéo (un sudiste) qui a estimé qu'il ni avait pas essai.

amblards a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

Passons sur les 50 ères minutes...Thomas marche sur l'eau et nous met devant !
Le reste est affligeant...pourtant sans ouvreur , les écossais s'appliquent à tenir le ballon et à monter le curseur de l'intensité et les français explosent (...merci le Top 14 disputé en marchant ! ) et multiplient les fautes !
Nous voilà à disputer la cueillère de bois contre les italiens...consternant !

En parlant d'ouvreur dans une semaine à la réception de Toulouse nous allons nous gargariser aux exploits des deux ouvreurs,l'agenais (?) le toulousain (?)
deux australiens!!!!
Allez donc chercher ce qui cloche à l'EDF.

Tu n'as pas le droit de dire ca
D'aprés certains spécialistes il ne faut pas faire jouer les jeunes Français c'est trop dangereux .
Pour les faire progresser la seule méthode qui marche c'est celle de Toulon qui nous explique que les joueurs progressent tellement à regarder jouer les grandes stars.

amblards a écrit:

agenais de vienne a écrit:

Passetabechigue a écrit:

sinon j eviterai de parler de l arbitrage
certes les fautes y sont, mais dans ce cas, faut aussi siffler les memes ecossaises
en ayant 5 penalités 30m face aux perches, tout en ne sanctionnant pas l en avant d' un essai ecossais, l arbitre n aurait pas pu faire mieux  : une vraie joubert de mer de ... journée de mer de pardon

Moi qui ne suis pas le dernier à allumer les arbitres là j'ai apprécié de voir un match où l'arbitre est à sa place, c'est à dire qu'il n'est pas le principal acteur de la partie.
Je l'ai trouvé très équilibré et quand j'entends Brunel sous-entendre qu'il nous siffle un hors-jeu de 50cm, je nous trouve heureux qu'il n'en ai pas sifflé davantage. Il a arbitré les rocks de manière équilibrée...
Tu reproches un en-avant de passe (sur le 1er essai écossais ?), je me suis aussi posé la question. Sur un ralenti ça paraît flagrant et sur le suivant, je me suis dis que la passe était bonne...
De là à le comparer à Joubert !
Regarde ce qu'a fait Garces aux Gallois hier...

Garces n'a rien fait aux gallois hier,c'est l'arbitre vidéo (un sudiste) qui a estimé qu'il ni avait pas essai.

Tu oublies l'en avant sur le deuxième essai Anglais et quelques pénalités imaginaire que le réalisateur avait bien du mal à expliquer quand de l'autre coté Robschaw peut être 3 mètres hors jeu sans être sifflé...

L'équipe de France n'est pas 10ème nation du rugby mondial par hasard ou par accident. Perdre contre l'Irlande ou l'Ecosse n'est donc pas une surprise. Pour ce tournoi, la France se battra avec l'Italie pour éviter la dernière place. C'était la 8ème défaite de rang mais toute série a une fin. C'est une question de cycles, la France dispose de moyens financiers et humains pour re-bâtir une équipe performante capable de gagner. Cela prendra juste un peu plus de temps que de changer de manager du jour ou lendemain...

brice a écrit:

Passetabechigue a écrit:

ce qui me gene, c est qu on n a pas assimilé encore que c est la conservation du ballon qui est à la mode
on rend tous les ballons au pied (Pallis), et de surcroit dans les bras des ecossais
mais à notre decharge, on est incapable de mettre du rythme, ca joue lentement et individuellement : peu de passes
pourtant on l a fait en debut de match (merci beauxis qui a été hélàs vite dans le rouge) et apres plus rien ...

on met des joueurs qui ne savent pas jouer en equipe
Vakatawa est une catastrophe : un jeu au pied inexistant et incapable de faire vivre le ballon
meme Thomas, que tout le monde va mettre sur un piedestal, il bouffe un 1 contre 3 sur son second essai : s il sert doumeyroux, ca fait essai sûr, au lieu de s en remettre à un rebond hasardeux
Pallis a assuré les ballons hauts, mais zero relance : il a meme servi Picamoles - et tout au pied, dont le second essai ecossais provient d une touche non trouvée par lui
les seuls qui essaient de jouer en avançant ce sont beauxis doumeyroux lameyrat
bref, je sortira vakatawa pour un ailier plus collectif comme grosso, ou autres ; pallis = ? si on a que ça en France ...

sinon j eviterai de parler de l arbitrage
certes les fautes y sont, mais dans ce cas, faut aussi siffler les memes ecossaises
en ayant 5 penalités 30m face aux perches, tout en ne sanctionnant pas l en avant d' un essai ecossais, l arbitre n aurait pas pu faire mieux  : une vraie joubert de mer de ... journée de mer de pardon

Et tu te demandes pas pourquoi on est incapable de mettre du rythme en seconde mi temps? Le TOP14 est son jeu minimaliste  ne permet pas de préparer  au haut niveau les rares joueurs français qui y jouent.
A la mi temps j'étais persuadé qu'on allait perdre il y avait beaucoup trop de rythme pour nous.

La comble de la mauvaise fois  c'est Galthie et Ibanez qui nous expliquent que les joueurs se sont bouffé le match tout seul.....
On perd ce match parce qu'on est cramé au bout de 60 minutes c'est aussi simple que ca. On est pas habitué à jouer des matchs avec autant de temps de jeu .
Faut arrêter de parler de la peur de gagner....C'est pas mental  le problème de l'EDF....

En parlant de l'arbitrage t'as mauvaise fois n'a certainement pas du remarquer le plaquage sans ballon de Guirado sur Hogg sur le premier essai français....

d abord je ne suis pas de mauvaise foi, je peux me tromper, ou ne pas tout voir hein !
ensuite, tout le monde se cache derriere le top14 ! c est la nouvelle mode pour fuir ses responsabilités
hier on se cachait derrriere une charniere, puis l arbitrage, puis le retard physique, maintenant c est le top14 ! demain ce sera la faute aux pelouses

je suis conscient que le top14 est à reformer, mais est ce suffisant ?
meme Woodward vient de le dire ! quoique lui il candidate

depuis Sella, on se refugie derriere des joueurs physiques et athletiques, jusqu à nourrir un partenariat avec les fidji, au detriment de la technique individuelle ... resultats : on le voit !
ya combien de joueurs iliens dans les selections britanniques ? zero !
nous, on en a en pagaille, dont 2 aux ailes : postes aujourd hui qui sont quasiment plus important que le poste d arriere

nous on titularise et on fait la Une avec un ailier qui ne sait meme pas taper dans un ballon ! 2 match, 2 coup de pied, 2 bouze ! à ce niveau là, c est juste du suicide : tu joues à 14 d entrée
j exagere mais ce genre de detail au haut niveau fait la difference

aujourd hui t as un Doumeyroux qui a essayer de jouer : il joue où ? à la rochelle
Pallis : il n a meme pas casser un placage ! pour un arriere c est pas bon ! il joue où ? à castres

Ibanez a dit une chose interessante : il n a pas vu une seule fois les leaders en 2d periode se reunir ! bon, c est logique, mais de quels leaders il parle ? des leaders, on n en a plus à force de changer tous les 4 matins de joueurs
quasiment toute l equipe etait novice
en 2d mi temps, apres la sortie de macheneaud, guirado allait faire une reunion avec qui ? beauxis ? Lamerat ? qui etaient dans le rouge ... Picamoles qui rentre à la 65e  
rappelons ce qu on reprochait au SUA ya 2 ans : cette absence de leader ! yen a trop peu en edf
on ne voulait pas d un Heymans : c est fou comme il manque aujourd hui par son intelligence de jeu et son sens du collectif
tu dis qu on etait cuit en 2d mi temps ? evidemment ! quand tu rends tous tes ballons et que tu ne fais que defendre, n importe quelle equipe craquerait

donc déjà, selectionons les joueurs qui faut, qui sont peut etre moins bon dans le punch, mais qui peuvent compenser par une technique individuelle au service du collectif pour la conservation du ballon et la continuité du jeu
des strateges aussi
en Ecosse, y avait pas des monstres .. meme pas au lac
quand t as un ailier qui prefere taper alors qu il a un 3 contre un, et qui est elu homme du match, tu te dis qu on est tombé bien bas ... mais ce genre d anomalie ne date pas d aujourdhui hélas

l autre jour : je m insurgeais sur cette coutume qui fait que ce soit le 10 qui tape en touche, au lieu de faire taper le gars le plus adapté à la situation (le gaucher à droite, le droitier à gauche) ; ben pour une fois aujourd hui, j étais (presque) content : beauxis a laissé degagé Palis, gaucher ... qui a choisi de taper à ... gauche     avec un effet exterieur evidement    
bref quand on a des tacherons qui jouent sans arret à l envers alros qu ils sont pro, c etait tolerable à mon epoque amateur de serie, mais là ...      
j attends que Bijou qui entraine, me donne un peu sa vision des choses, peut etre me trompe je ?

changeons notre approche du jeu et des stereotypes morphologiques

amblards a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

Passons sur les 50 ères minutes...Thomas marche sur l'eau et nous met devant !
Le reste est affligeant...pourtant sans ouvreur , les écossais s'appliquent à tenir le ballon et à monter le curseur de l'intensité et les français explosent (...merci le Top 14 disputé en marchant ! ) et multiplient les fautes !
Nous voilà à disputer la cueillère de bois contre les italiens...consternant !

En parlant d'ouvreur dans une semaine à la réception de Toulouse nous allons nous gargariser aux exploits des deux ouvreurs,l'agenais (?) le toulousain (?)
deux australiens!!!!
Allez donc chercher ce qui cloche à l'EDF.

Amblard c'est ce que j'ai sous entendu plus haut. On a ce que l'on mérite et c'est affligent entre ceux qui expliquent dans tout les sens des solutions autres que le constat pourtant évident rapport à notre championnat domestique professionnel et des France 2 qui ce réfugie vite derrière les jeux olympique ou il y a du français qui gagnent... C'est d'un pathétique

On a pas tenu le rythme imposé et cette équipe a peu d'expérience et peu de vécu. Pallis, Serin, et d'autres sont en devenir mais dans ce rugby manquent de la puissance voulue. Il nous manque un grand leader qui galvanise et permet de se transcender. Autre chose encore ce rugby n'en finit pas de casser, d'esquinter salement. Machenaud dernière victime. Cette violence accrue sans répit, sans réponse véritable n'en finit pas de discréditer notre sport. Il est urgent là aussi de traiter les vrais problèmes.

Médoc a écrit:

Amblard  c'est ce que j'ai sous entendu plus haut. On a ce que l'on mérite et c'est affligent entre ceux qui expliquent dans tout les sens des solutions autres que le constat pourtant évident rapport à notre championnat domestique professionnel et des France 2 qui ce réfugie vite derrière les jeux olympique ou il y a du français qui gagnent... C'est d'un pathétique  

oui ca on a compris ! tu nous le repetes tous les lundis que c est la faute au top14
si on ne le sait pas ...
en attendant de le reformer, on fait quoi ? on declare forfait pour les prochains matchs deces 2 prochaines années ? ou on essaie qd meme d avancer ?

Pat de Mérignac a écrit:

amblards a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

Passons sur les 50 ères minutes...Thomas marche sur l'eau et nous met devant !
Le reste est affligeant...pourtant sans ouvreur , les écossais s'appliquent à tenir le ballon et à monter le curseur de l'intensité et les français explosent (...merci le Top 14 disputé en marchant ! ) et multiplient les fautes !
Nous voilà à disputer la cueillère de bois contre les italiens...consternant !

En parlant d'ouvreur dans une semaine à la réception de Toulouse nous allons nous gargariser aux exploits des deux ouvreurs,l'agenais (?) le toulousain (?)
deux australiens!!!!
Allez donc chercher ce qui cloche à l'EDF.

côté agenais, on a formé belleau qui s'est barré pour gagner plus ailleurs. Il joue, tant mieux, on n'aura pas travaillé pour rien comme avec Duffour, Decron, Cassang, etc...