Parlons de Mont de Marsan / Agen

Ce match n'est pas capital en terme de résultat, il doit nous permettre de progresser. A notre équipe d'y mettre du coeur et en jouant comme a grenoble, nous pouvons espérer ramener quelque chose de Boniface.


Ma compo :

Buttin
Louvet
Sloan
Romaka
Etcheverry
Vincent
Graou
Lokotui
Farré
Jeger
Salmon
Vernet
Ryan
Bravadze
Vanai


Rempl : Lacombe, Reid ou Kroos, Bellot, Nollet, Kerdikoshvili , Desmaison, Martinez, Guion.

superman(agen) a écrit:

Ce match n'est pas capital en terme de résultat, il doit nous permettre de progresser. A notre équipe d'y mettre du coeur et en jouant comme a grenoble, nous pouvons espérer ramener quelque chose de Boniface.


Ma compo :

Buttin
Louvet
Sloan
Romaka
Etcheverry
Vincent
Graou
Lokotui
Farré
Jeger
Salmon
Vernet
Ryan
Bravadze
Vanai


Rempl : Lacombe, Reid ou Kroos, Bellot, Nollet, Kerdikoshvili , Desmaison, Martinez, Guion.

Pas capital en terme de résultat ... ah bon ??
Quid du contenu de jeu, seul révélateur d'une hypothétique progression au dela de tout écart au score ???

Ossau a écrit:

superman(agen) a écrit:

Ce match n'est pas capital en terme de résultat, il doit nous permettre de progresser. A notre équipe d'y mettre du coeur et en jouant comme a grenoble, nous pouvons espérer ramener quelque chose de Boniface.


Ma compo :

Buttin
Louvet
Sloan
Romaka
Etcheverry
Vincent
Graou
Lokotui
Farré
Jeger
Salmon
Vernet
Ryan
Bravadze
Vanai


Rempl : Lacombe, Reid ou Kroos, Bellot, Nollet, Kerdikoshvili , Desmaison, Martinez, Guion.

Pas capital en terme de résultat ... ah bon ??
Quid du contenu de jeu, seul révélateur d'une hypothétique progression au dela de tout écart au score ???

Important (dans la progression de l'équipe) mais pas capital, il restera 25 matchs a jouer.....

superman(agen) a écrit:

Ce match n'est pas capital en terme de résultat

Pour le staff, y'a des chances...

fiorentino a écrit:

superman(agen) a écrit:

Ce match n'est pas capital en terme de résultat

Pour le staff, y'a des chances...

Lier le sort du staff à un match chez le leader pas sur que ce soit très équitable.

amblards a écrit:

fiorentino a écrit:

superman(agen) a écrit:

Ce match n'est pas capital en terme de résultat

Pour le staff, y'a des chances...

Lier le sort du staff à un match chez le leader pas sur que ce soit très équitable.

Ben, il l' a d'abord lié à  la vingtaine de matchs disputés ( et tous perdus..) puis au 1er bloc de la saison actuelle ( idem, série en cours...) à un moment, forcément, ça lasse !
Cest sûr que ça aurait été plus simple contre un promu à  la maison...aah, non plus ?
Il reste une possibilité....si les mecs qui disent être attachés au staff mettent leurs actes en accord avec leurs déclarations, haussent leur investissement, gomment leurs fautes grossières, ne sortent pas du canevas au bout de 20 mns...ils réussiront  peut-être à sauver leur encadrement et à  se réhabiliter aux yeux des autres !

Ce Staff et une partie de l'équipe me déçoit aussi bien dans le jeu des lignes arrières et maintenant celui des avants on se fait bouffer dans tous les domaines ils ne proposent rien de bon même dans la stratégie des remplacements en face ils ont fait des roulements avec les avants qui a été payant

jean a écrit:

Ce Staff et une partie de l'équipe me déçoit aussi bien dans le jeu des lignes arrières et maintenant celui des avants on se fait bouffer dans tous les domaines ils ne proposent rien de bon même dans la stratégie des remplacements en face ils ont fait des roulements avec les avants qui a été payant

Je crois que le sort des entraîneurs est scellé... affaire à suivre !

Senior 47 a écrit:

jean a écrit:

Ce Staff et une partie de l'équipe me déçoit aussi bien dans le jeu des lignes arrières et maintenant celui des avants on se fait bouffer dans tous les domaines ils ne proposent rien de bon même dans la stratégie des remplacements en face ils ont fait des roulements avec les avants qui a été payant

Je crois que le sort des entraîneurs est scellé... affaire à suivre !

Tu veux dire que ce que l'on a présenté comme un "sursis" jusqu'au match dans les Landes ne serait qu'un plan pour gagner du temps afin de trouver quelqu'un d'autre, sachant que la semaine suivante on ne joue pas ?

MdM a une revanche à prendre sur le SUA.
On leur a barré la route de la dernière accession en Top 14.
Le SUA ce jour là était intouchable et il a su gagner grâce à une agressivité de tous les instants.
Ce jour là,je me suis régalé,à Bordeaux,où nous en avions profité pour passer le week-end.
M'étonnerait que MdM nous ai oubliés.
Va falloir répondre présents,sinon on risque d'en prendre une bonne...

Les montois détestent le SUA. Vieille rivalité sans compter que nous avons longtemps été leur chat noir. Nul doute qu'ils vont vouloir confirmer leur excellent premier bloc en essayant de prendre les 5 points. Nous, nous avons des joueurs qui manquent d'agressivité, à l'image de notre management....qu'on monte le curseur au niveau de la préparation pour être présents au combat parce que si on a été pris face aux avants bressans qui ont fait tourner, on va se faire rouler dessus à Boniface.
Ils ont fait un excellent recrutement, ont su conserver De Nardi et Coly quand nous perdons nos meilleurs espoirs, et ont un effectif stable.

https://www.ladepeche.fr/2021/09/19/les-arguments-du-oui-9799236.php

fiorentino a écrit:

Senior 47 a écrit:

jean a écrit:

Ce Staff et une partie de l'équipe me déçoit aussi bien dans le jeu des lignes arrières et maintenant celui des avants on se fait bouffer dans tous les domaines ils ne proposent rien de bon même dans la stratégie des remplacements en face ils ont fait des roulements avec les avants qui a été payant

Je crois que le sort des entraîneurs est scellé... affaire à suivre !

Tu veux dire que ce que l'on a présenté comme un "sursis" jusqu'au match dans les Landes ne serait qu'un plan pour gagner du temps afin de trouver quelqu'un d'autre, sachant que la semaine suivante on ne joue pas ?

Tu as tout compris ...

et dans ce cas... comme lu dans la dépêche : "Un manager avec de la trempe capable de secouer le cocotier de l’équipe pour sauver ce qui peut l’être. Cet argument revient de plus en plus au fil des défaites. Faut-il un "gueulard" pour réveiller ce groupe amorphe qui ne sait plus gagner ?"

un gars comme Grégory Patat ???!!!!

superman(agen) a écrit:

Ce match n'est pas capital en terme de résultat, il doit nous permettre de progresser. A notre équipe d'y mettre du coeur et en jouant comme a grenoble, nous pouvons espérer ramener quelque chose de Boniface.


Ma compo :

Buttin
Louvet
Sloan
Romaka
Etcheverry
Vincent
Graou
Lokotui
Farré
Jeger
Salmon
Vernet
Ryan
Bravadze
Vanai


Rempl : Lacombe, Reid ou Kroos, Bellot, Nollet, Kerdikoshvili , Desmaison, Martinez, Guion.

j'aurai tendance à faire souffler Lokotui , par contre en seconde ligne je mettrai du lourds avec Moreaux Salmon
et pourquoi pas Gérondeau en troisième ligne ?

Pas sûr qu'un "gueulard" soit la solution... Imaginons un cycliste qui prend le départ de 31 courses et qui finit 31 fois dernier... Pas sûr que la crise de confiance qu'il traverse au départ de la 32ème soit résolue par la présence d'un coach qui lui hurle de pédaler plus vite. Il me semble en plus que Laussucq n'était pas vraiment un tendre... Avec le résultat que l'on sait. Le mythe du père Fouettard, je n'y crois pas trop... Mais je ne suis pas président !

pacantas a écrit:

MdM a une revanche à prendre sur le SUA.
On leur a barré la route de la dernière accession en Top 14.
Le SUA ce jour là était intouchable et il a su gagner grâce à une agressivité de tous les instants.
Ce jour là,je me suis régalé,à Bordeaux,où nous en avions profité pour passer le week-end.
M'étonnerait que MdM nous ai oubliés.
Va falloir répondre présents,sinon on risque d'en prendre une bonne...

La finale d'accession (pour le TOP14) de PROD2 contre Mont de Marsan était à Toulouse (aux Sept Deniers); celle de Bordeaux à Chaban était celle contre Montauban.

Peu importe l'adversaire de cette 5e journée
Nous savons qu'il s'agit de Mont de Marsan, premier au classement
Il faut gagner
Battre l'équipe en-tête du championnat serait un beau motif d'espoir pour la suite de la saison du Sporting

Le dernier match du bloc, ils doivent tout donner
Ces derniers années les montois nous ont toujours réussie

Le contexte est bien different, les montois sont en pleine confiance, est ce que ça peut leur jouer des tours?

La victoire pour nous vite !

B2R a écrit:

pacantas a écrit:

MdM a une revanche à prendre sur le SUA.
On leur a barré la route de la dernière accession en Top 14.
Le SUA ce jour là était intouchable et il a su gagner grâce à une agressivité de tous les instants.
Ce jour là,je me suis régalé,à Bordeaux,où nous en avions profité pour passer le week-end.
M'étonnerait que MdM nous ai oubliés.
Va falloir répondre présents,sinon on risque d'en prendre une bonne...

La finale d'accession (pour le TOP14) de PROD2 contre Mont de Marsan était à Toulouse (aux Sept Deniers); celle de Bordeaux à Chaban était celle contre Montauban.

Ah bon?
Je croyais que c'était MdM!

Merci de m'avoir éclairé.

fiorentino a écrit:

Pas sûr qu'un "gueulard" soit la solution... Imaginons un cycliste qui prend le départ de 31 courses et qui finit 31 fois dernier... Pas sûr que la crise de confiance qu'il traverse au départ de la 32ème soit résolue par la présence d'un coach qui lui hurle de pédaler plus vite. Il me semble en plus que Laussucq n'était pas vraiment un tendre... Avec le résultat que l'on sait. Le mythe du père Fouettard, je n'y crois pas trop... Mais je ne suis pas président !

Comme toi, je ne crois pas que l'autorité bete et méchante soit garante de résultat. Ce dont on a besoin c'est de personnes légitimées par leur capacité à tirer le meilleur d'un groupe, en l'occurence le groupe du SUA. Des personnes capables d'analyses froides et pragmatiques, capables de comprendre ce qu'il se passe et d'y remédier tout simplement.
Reggiardo n'était pas un spécialiste des coups de gueule, son management était très équilibré sportivement, également très protecteur faisant souvent le tampon entre la presse et les joueurs lors des passages à vide du groupe.
Je suis quand meme sidéré depuis l'arrivée de Laussucq et plus encore depuis la transition avec le staff actuel, d'assiter à ce constat d'impuissance, à cette incapacité à recréer un minimum de dynamique, à transmettre un minimum de plaisir, à prioriser efficacement les axes de travail essentiels, à laisser s'enkyster l'équipe dans une sinistrose quasi pathologique.
La situation est désespérante, on n'a plus rien à quoi se raccrocher, le contenu depuis plus d'un an est complètement affligeant, encore une fois il faut etre froids dans l'analyse, ne juger que le contenu et ne pas voir de fausses progressions dans des écarts au score réduits (à Grenoble), ou le fait d'tre arrivé à se faire un peu plus de passes (contre Bourg)..
Je suis extremement inquiet, et je ne percois absoluement pas dans le staff actuel, ni les ressorts techniques, ni les ressorts psychologiques, pour sortir le groupe de l'ornière.
La cote d'alerte est plus qu'atteinte, en l'état, le SUA est un monument en péril, ce serait bien de s'en persuader parceque ca urge..

Senior 47 a écrit:

fiorentino a écrit:

Senior 47 a écrit:

jean a écrit:

Ce Staff et une partie de l'équipe me déçoit aussi bien dans le jeu des lignes arrières et maintenant celui des avants on se fait bouffer dans tous les domaines ils ne proposent rien de bon même dans la stratégie des remplacements en face ils ont fait des roulements avec les avants qui a été payant

Je crois que le sort des entraîneurs est scellé... affaire à suivre !

Tu veux dire que ce que l'on a présenté comme un "sursis" jusqu'au match dans les Landes ne serait qu'un plan pour gagner du temps afin de trouver quelqu'un d'autre, sachant que la semaine suivante on ne joue pas ?

Tu as tout compris ...

et dans ce cas... comme lu dans la dépêche : "Un manager avec de la trempe capable de secouer le cocotier de l’équipe pour sauver ce qui peut l’être. Cet argument revient de plus en plus au fil des défaites. Faut-il un "gueulard" pour réveiller ce groupe amorphe qui ne sait plus gagner ?"

un gars comme Grégory Patat ???!!!!

Complètement d'accord le sort de ce staff est scellé peu importe le résultat. Je pense que Jeff a tiré les erreurs de l'année dernière ou on est resté 3 ou 4 semaines en autogestion. Le temps de sonder le marché...
Pour Patat c'est un entraineur des gros pas un manager. Ca m'étonnerai que l'on reproduise la même erreur qu'avec Sonnes.

Bonjour à tous,

J'ai préféré attendre d'être bien froid pour écrire, la réaction à chaud étant rarement bonne conseillère...

Bon, sur le match tout a été dit, il y a un manque évident d'agressivité (on ne saute plus sur les touches adverses à 5 m de notre ligne, on ne met quasiment jamais les mains dans les rucks, on recule en défense, etc.) mais aussi un manque d'intelligence cf. les pénalités que l'on se prend.

Sur les joueurs, je m'interroge : comment un joueur professionnel est-il "puni" lorsqu'il fait une faute grossière ? Y a-t-il des amendes ?
Après on les sent perdus dès qu'ils ont le ballon mais même quand ils n'ont pas le ballon. La défense est faiblarde et manque d'intensité, les consignes ne semblent pas respectées non plus : Mirande demandait de plaquer aux jambes l'action se déroulant devant lui, personne n'écoute, on continue à plaquer à la poitrine...
Je sens que les joueurs manquent de consignes claire ou simples ou les 2.

Sur le staff, je suis plutôt pour son départ. Pourquoi ? Le staff doit proposer des solutions stratégiques et tactiques.
En termes de stratégie, c'est répondre à la question de quel jeu on souhaite jouer.
Depuis le début, j'entends que les joueurs doivent "se libérer pour jouer [leur] jeu" ==> Question : quel est le jeu souhaité ? J'ai vu des coups de pied, beaucoup... J'ai vu des centres mono tâches en mode rambo rugby, des ailiers et un arrière qui touche rarement le ballon... Au niveau des avants, j'ai vu quelques mauls, pas trop de pick and go curieusement, beaucoup de passages au sol.
Bref, je ne vois pas de stratégie se dessiner, je ne vois pas d'idée directrice, ça me donne l'impression soit d'un jeu trop complexe à mettre en place ou un jeu incompris. Quand je vois Brive jouer, comment ça se passe ? Un gros pack qui met dans l'avancée (maul ou pick & go), on ouvre sur les 3/4 lorsque l'on est dans l'avancée, et on tape un jeu au pied avec une pression défensive lorsque l'on n'avance plus. C'est simple mais c'est répété et donc maîtrisé.
Actuellement, il n'y a pas d'idée directrice dans le jeu agenais et ça, c'est principalement la faute du staff.
Remarque également : on avait des jeunes 3/4 que l'on a préparé la saison dernière les Garrigues, Kroos, Joseph, Odinga ou autre Gailleton, et on a recruté pour les mettre au placard, là non plus je ne comprends pas.

En termes tactiques, là c'est plutôt répondre aux défis de notre composition d'équipe, des conditions climatiques et surtout du jeu de l'équipe adverse. Particulièrement lorsque l'on ne survole pas notre championnat.
Lorsque l'on titularise de notre côté le triangle Tolot, Louvet, Etcheverry, en toute logique c'est pour les faire courir or on a eu bcp de prise au centre et aucun décalage pour eux. Pour moi il y qqch qui n'est pas clair. A moins que Railevu et Gauban soient tous les 2 blessés.
Lorsque l'on sait que Bourg-en-Bresse va principalement nous proposer du combat et particulièrement d'avants avec sans aucun doute des mauls, pourquoi ne les perturbe-t-on pas ? Non on les laisse sauter et on va défendre au sol alors que l'on n'y arrive pas du tout...
Lorsque nos rucks sont toujours ralentis et que l'on n'adapte pas le dispositif pour sécuriser et permettre l'accélération du jeu, ça pose un souci. Il y a des moments il faut savoir aussi réduire la voilure quitte à détacher un joueur de plus... L'important c'est de garder le ballon.
Bref, tout cela n'évolue pas...

Enfin, on en est à 20 défaites avec ce staff ou quasi, force est de constater que les 4 premières journées ne montrent aucun progrès même si l'on a réussi à marquer 3 essais contre le promu ô joie, mais il nous en a marqué 3 aussi...
Je ne parle même pas des messages d'attitude corporelle ou verbaux que Sonnes fait passer sur son banc de touche ou en conférence de presse. Pour ma part, il devrait savoir prendre ses responsabilités. Après je me mets à sa place, serai-je capable de démissionner ? Réponse très difficile

Donc, je suis pour changer le staff. Problème : on n'a pas de pognon donc je ne vois qu'une possibilité, promouvoir le staff des Espoirs qui peut apporter sa dynamique positive et qui a une idée directrice de jeu déjà construite pour son équipe.
Si on avait de l'argent, je dirai de passer à un staff étranger, le côté terroir c'est des conneries, on a bien vu que ça n'amène rien de plus et je pense même qu'il faut casser le microcosme agenais avec des gens qui n'ont pas de rêves d'une gloire perdue...
Après sur le jeu, il faut faire simple : gros combat d'avant, jeu au pied dans les coins, grosse défense et contre-attaque... Tout le reste, on laisse tomber jusqu'à ce que l'on regagne de la confiance... sûrement la saison prochaine...

hips a écrit:

Les montois détestent le SUA. Vieille rivalité sans compter que nous avons longtemps été leur chat noir. Nul doute qu'ils vont vouloir confirmer leur excellent premier bloc en essayant de prendre les 5 points. Nous, nous avons des joueurs qui manquent d'agressivité, à l'image de notre management....qu'on monte le curseur au niveau de la préparation pour être présents au combat parce que si on a été pris face aux avants bressans qui ont fait tourner, on va se faire rouler dessus à Boniface.
Ils ont fait un excellent recrutement, ont su conserver De Nardi et Coly quand nous perdons nos meilleurs espoirs, et ont un effectif stable.

Je suis assez d'accord, si aux entrainements on se contente de de faire du physique et répéter les combinaisons et que l'on ne s'engage pas, je ne sais pas comment gagner des matches. Des entrainements sérieux ce n'est pas bien répéter les phases de jeu mais y "mettre la tête...."
Moi j'ai tout de même l'impression que ce n'est pas assez agressif la semaine.

Que de bons spécialistes.
OK tout le monde va gagner,pas peut-ètre à Mont de Marsan,mais pour envoyer Sonnes et cie en vacances.
Au début ça sera envoie de fleurs aux nouveaux (comme d'habitude) et après si la manière n'est pas la au bout de trois ou quatre matchs on sortira les flingues.
A croire que construire une équipe peut se faire en trois semaines,mais si vous le dites.
Du nouveau,après Deylaud voila Patat à qui le tour?

Ossau a écrit:

fiorentino a écrit:

Pas sûr qu'un "gueulard" soit la solution... Imaginons un cycliste qui prend le départ de 31 courses et qui finit 31 fois dernier... Pas sûr que la crise de confiance qu'il traverse au départ de la 32ème soit résolue par la présence d'un coach qui lui hurle de pédaler plus vite. Il me semble en plus que Laussucq n'était pas vraiment un tendre... Avec le résultat que l'on sait. Le mythe du père Fouettard, je n'y crois pas trop... Mais je ne suis pas président !

Comme toi, je ne crois pas que l'autorité bete et méchante soit garante de résultat. Ce dont on a besoin c'est de personnes légitimées par leur capacité à tirer le meilleur d'un groupe, en l'occurence le groupe du SUA. Des personnes capables d'analyses froides et pragmatiques, capables de comprendre ce qu'il se passe et d'y remédier tout simplement.
Reggiardo n'était pas un spécialiste des coups de gueule, son management était très équilibré sportivement, également très protecteur faisant souvent le tampon entre la presse et les joueurs lors des passages à vide du groupe.
Je suis quand meme sidéré depuis l'arrivée de Laussucq et plus encore depuis la transition avec le staff actuel, d'assiter à ce constat d'impuissance, à cette incapacité à recréer un minimum de dynamique, à transmettre un minimum de plaisir, à prioriser efficacement les axes de travail essentiels, à laisser s'enkyster l'équipe dans une sinistrose quasi pathologique.
La situation est désespérante, on n'a plus rien à quoi se raccrocher, le contenu depuis plus d'un an est complètement affligeant, encore une fois il faut etre froids dans l'analyse, ne juger que le contenu et ne pas voir de fausses progressions dans des écarts au score réduits (à Grenoble), ou le fait d'tre arrivé à se faire un peu plus de passes (contre Bourg)..
Je suis extremement inquiet, et je ne percois absoluement pas dans le staff actuel, ni les ressorts techniques, ni les ressorts psychologiques, pour sortir le groupe de l'ornière.
La cote d'alerte est plus qu'atteinte, en l'état, le SUA est un monument en péril, ce serait bien de s'en persuader parceque ca urge..

Je ne suis pas sûr qu'un discours négatif sur leur matchs soient vraiment une solution aussi. Bien sûr faut se méfier des paroles positives et des mots magiques, mais on peut quand même les féliciter d'essayer d'apprendre matchs après matchs pour faire des choses.
Maintenant en effet, il manque trop de chose en fin de compte pour que cette équipe soit efficace.