Blessure de Lassalle = joker ?????

La blessure de thibault Lassales qui semble grave puisque les bruits de couloire annoncent une indisponnibilitee de quatre a cinq mois.

Est il necessaire selon vous de recruter un jojer medical et si oui avez vous des noms a proposer?

Pour moi je crois qu un joker est innevitable mais alors qui??????

John Eales ( les pigistes come back c'est à la mode! voyez Porcu l'an dernier) ou Naas Botha si on sort chic le carnet de chèques sans chiqué

On a toujours, à ce poste, l'innamovible Badenhorst entouré des jeunes Lagrange, Ostrikov et Mondoulet.

Ces 3 jeunes présentent, à mon sens, des qualités à peu près équivalentes à celles de Lassalle. En plus, en tablant sur la possibilité de faire descendre, si besoin, Fono, Fonua, Chavet voir Basauri, j'estime qu'on n'a pas de problème quantitatif à ce poste pour l'instant malgré la blessure de Lassalle.

Pour moi, si on reste dans la logique qui a prévalu au montage de notre effectif, la réponse est donc Non


Par contre, j'ai toujours dit qu'il nous manquait un 2eme ligne expérimenté et si possible physique. Donc, à titre personnel, je sauterai sur l'occasion pour régler un "problème" antérieur à la blessure de Lassalle.

Je réactiverai par exemple la piste Gaston (si elle a existé et qu'elle est crédible) ou je sonnerai à la porte de Gaillou qui a parfaitement joué ce role à l'usap l'an dernier.

Je suis tout à fait de l'avis de Tugudu, ce n'est pas quantitativement que l'on est juste à ce poste mais plutôt en expérience, maturité et roublardise.

Par rapport aux finances du club il ne faut pas rêver à un joker de luxe... mais si on suit la logique "Porcu".... pourquoi ne pas demander à un homme attaché au club qui a déjà prouvé ses qualités:

j'ai nommé Parent!

30 minutes par match pendant 6 mois...

Malcom X a écrit:

Je suis tout à fait de l'avis de Tugudu, ce n'est pas quantitativement que l'on est juste à ce poste mais plutôt en expérience, maturité et roublardise.

Par rapport aux finances du club il ne faut pas rêver à un joker de luxe... mais si on suit la logique "Porcu".... pourquoi ne pas demander à un homme attaché au club qui a déjà prouvé ses qualités:

j'ai nommé Parent!

30 minutes par match pendant 6 mois...

Pas conne l idee de Porcu malcom je suis pour

tugudu a écrit:

On a toujours, à ce poste, l'innamovible Badenhorst entouré des jeunes Lagrange, Ostrikov et Mondoulet.

Ces 3 jeunes présentent, à mon sens, des qualités à peu près équivalentes à celles de Lassalle. En plus, en tablant sur la possibilité de faire descendre, si besoin, Fono, Fonua, Chavet voir Basauri, j'estime qu'on n'a pas de problème quantitatif à ce poste pour l'instant malgré la blessure de Lassalle.

Pour moi, si on reste dans la logique qui a prévalu au montage de notre effectif, la réponse est donc Non


Par contre, j'ai toujours dit qu'il nous manquait un 2eme ligne expérimenté et si possible physique. Donc, à titre personnel, je sauterai sur l'occasion pour régler un "problème" antérieur à la blessure de Lassalle.

Je réactiverai par exemple la piste Gaston (si elle a existé et qu'elle est crédible) ou je sonnerai à la porte de Gaillou qui a parfaitement joué ce role à l'usap l'an dernier.

je suis d'accord avec toi, il faut egalement regarder les associations possible, lassalle et badenhorst etant des 2eme lignes cote gauche, ostrikov et lagrange plutot cote droit, le 2eme ligne poussant sur le pillier droit etant souvant plus massif. Il n'y a donc plus qu'adri et le tres jeune mondoulet pour pousser a gauche mais lagrange ou ostrikov pourraient aisement trouver des automatismes en n°4. Il deviendrait alors imperatif de faire monter chavet ou fonua en n°5 et de les aider rapidement a travailler a ce poste ou il faut des heures de joug et de pratique pour acquerir les automatisme et la cohesion en melee fermee.
Ceci dit, je ne pense pas que l'on recrute un joker medical, car il y a embouteillage au poste de n°8 avec chavet, fonua et tiatia, qui ne peuvent pas evoluer au poste de flankers; donc la solution que notre staff envisage d'ailleurs est bien de faire monter fonua ou chavet dans la cage.
Quelquechose me dit que Fonua devrait y etre essaye rapidement (Tiatia, physiquement et techniquement m'a fait forte impression sur les derniers entrainements).
En revanche le recrutement d'un pillier droit est devenu indispensable et dans les plus brefs delais, sans quoi nous serons en grande difficulte dans le secteur de la melee fermee des le debut du championnat.
Je pense que si nous voulons disposer d'un packs au individualites physiquement fortes et qui avancent individuellement sur les impacts le pack suivant est tres envisageable:
synegael-narjissi-vigna-badenhorst-fonua-fono-culine-tiatia
un pack plus mobile et equilibre pourrait ressembler a ca
cabarry-narjissi-vigna-badenhorst-ostrikov-monribot-culine-fonua ou tiatia.

Il faudrait que FONUA monte d'un cran.
adishatz

Malcom X a écrit:

Je suis tout à fait de l'avis de Tugudu, ce n'est pas quantitativement que l'on est juste à ce poste mais plutôt en expérience, maturité et roublardise.

Par rapport aux finances du club il ne faut pas rêver à un joker de luxe... mais si on suit la logique "Porcu".... pourquoi ne pas demander à un homme attaché au club qui a déjà prouvé ses qualités:

j'ai nommé Parent!

30 minutes par match pendant 6 mois...

En effet, Porcu s'est installé dans la région de Perpignan et, compte tenu de la distance, ne reviendrait peut-être pas à Agen (sous réserve que ça lui soit proposé). Par contre il a fait bonne figure en top 14 l'an dernier dans la même situation et repart pour une saison en Fedérale (3?) ce qui suggère qu'il a les qualités et la condition physique pour.

Parent est beaucoup plus proche d'Agen, probablement plus facile à faire déplacer que Porcu, mais où en est-il physiquement? il me semblait qu'il avait arrêté...

tugudu a écrit:

Malcom X a écrit:

Je suis tout à fait de l'avis de Tugudu, ce n'est pas quantitativement que l'on est juste à ce poste mais plutôt en expérience, maturité et roublardise.

Par rapport aux finances du club il ne faut pas rêver à un joker de luxe... mais si on suit la logique "Porcu".... pourquoi ne pas demander à un homme attaché au club qui a déjà prouvé ses qualités:

j'ai nommé Parent!

30 minutes par match pendant 6 mois...

En effet, Porcu s'est installé dans la région de Perpignan et, compte tenu de la distance, ne reviendrait peut-être pas à Agen (sous réserve que ça lui soit proposé). Par contre il a fait bonne figure en top 14 l'an dernier dans la même situation et repart pour une saison en Fedérale (3?) ce qui suggère qu'il a les qualités et la condition physique pour.

Parent est beaucoup plus proche d'Agen, probablement plus facile à faire déplacer que Porcu, mais où en est-il physiquement? il me semblait qu'il avait arrêté...

La derniere reception d apres match que j ai fait avec lui il est bien grassouillet le bonhomme je penses qu il fait toujours du sport mais dans son canape

tugudu a écrit:

Malcom X a écrit:

Je suis tout à fait de l'avis de Tugudu, ce n'est pas quantitativement que l'on est juste à ce poste mais plutôt en expérience, maturité et roublardise.

Par rapport aux finances du club il ne faut pas rêver à un joker de luxe... mais si on suit la logique "Porcu".... pourquoi ne pas demander à un homme attaché au club qui a déjà prouvé ses qualités:

j'ai nommé Parent!

30 minutes par match pendant 6 mois...

En effet, Porcu s'est installé dans la région de Perpignan et, compte tenu de la distance, ne reviendrait peut-être pas à Agen (sous réserve que ça lui soit proposé). Par contre il a fait bonne figure en top 14 l'an dernier dans la même situation et repart pour une saison en Fedérale (3?) ce qui suggère qu'il a les qualités et la condition physique pour.

Parent est beaucoup plus proche d'Agen, probablement plus facile à faire déplacer que Porcu, mais où en est-il physiquement? il me semblait qu'il avait arrêté...

Le seul souci que vous oubliez c'est que PORCU et PARENT ne sont pas en bon terme avec LANTA, donc, mauvaise piste !!!
adishatz

babitcho a écrit:

tugudu a écrit:

Malcom X a écrit:

Je suis tout à fait de l'avis de Tugudu, ce n'est pas quantitativement que l'on est juste à ce poste mais plutôt en expérience, maturité et roublardise.

Par rapport aux finances du club il ne faut pas rêver à un joker de luxe... mais si on suit la logique "Porcu".... pourquoi ne pas demander à un homme attaché au club qui a déjà prouvé ses qualités:

j'ai nommé Parent!

30 minutes par match pendant 6 mois...

En effet, Porcu s'est installé dans la région de Perpignan et, compte tenu de la distance, ne reviendrait peut-être pas à Agen (sous réserve que ça lui soit proposé). Par contre il a fait bonne figure en top 14 l'an dernier dans la même situation et repart pour une saison en Fedérale (3?) ce qui suggère qu'il a les qualités et la condition physique pour.

Parent est beaucoup plus proche d'Agen, probablement plus facile à faire déplacer que Porcu, mais où en est-il physiquement? il me semblait qu'il avait arrêté...

Le seul souci que vous oubliez c'est que PORCU et PARENT ne sont pas en bon terme avec LANTA, donc, mauvaise piste !!!
adishatz

tu est sur de ce que tu avance pour lanta et parrent car lors d un banquet d apres match je les ai vu en grande discution il avait pas l air de se hair???

perso, je suis ok avec Malcolm, j'aimerais revoir Parent
faire une pige (une mi temps) et faire profiter les jeunes de son experience

coucougne a écrit:

perso, je suis ok avec Malcolm, j'aimerais revoir Parent
faire une pige (une mi temps) et faire profiter les jeunes de son experience

Je croise regulierement parent et je pense qu'il est a des annees lumiere de la condition physique et de la preparation necessaire pour jouer ne serait-ce qu'une mi temps en pro D2.
Il a completement arrete le rugby voila maintenant 2 ans et a une activite proffessionnelle qui lui demande beaucoup de temps et d'implication, sa derniere saison rugbystique il l'a joue avec Nerac. Il dirige si rien n'a change une entreprise specialisee dans la chappe de ciment liquide.
Je pense qu'il faudrait une preparation physique individuelle, et tres adaptee d'au moins 3 ou 4 mois pour envisager que Parent puisse tenir une mi temps: sans parler des qualites athletiques a redevelopper et de la musculature a reconstruire: donc pour moi c'est completement inenvisageable. Porcu lui etait investi tres fortement avec le club de torreilles en federale et s'entrainait 3 a 4 fois par semaine plus le match du dimanche (un accord avait ete passe entre torreiles et l'usap pour que porcu puisse rejoindre l'usap en cas de carences en 2eme ligne), et losqu'on a fait appel a lui, il etait prepare et affute physiquement, son comportement de competiteur a fait le reste et les avants catalans ont pu beneficier de son experience.
De toute facon, nous avons les solutions au poste de 2eme ligne, l'urgence a traiter et le mot urgence est faible, c'est au poste de pillier droit.

Oui c'est bien une entreprise sur la chape liquide. Tout à fait d'accord avec Titus. Pour Porcu, je croyais qu'il était parti d'Agen parce qu'il ne s'entendait pas avec Lanta.
Pour ma part je comprendrais un tel renfort si Badenhorst devenait une priorité en 8. or on est déjà bien fourni à ce poste avec des profils qui paraissent satisfaire Lanta.
Que le club s'inspire de Bayonne qui n'a pas utilisé tout son budget pendant plusieurs saisons et qu'il n'use pas ses partenaires en pro D2 quand l'effectif est déjà très bon pour ce niveau.

A ma connaissance...


Porcu était parti d'Agen pour gagner plus d'argent. Il était un titulaire indiscutable à l'époque (Lanta entraineur) et a fait sa meilleure saison sportive (sélection EDF) la dernière saison à Agen... pas sûr qu'il s'entende si mal avec un entraineur qui l'a amené à ce niveau sportif.

Seulement, Agen avait des joueurs sollicités de toute part et un budget constant. Les efforts ont été faits sur certains salaires mais ne pouvant pas augmenter tout le monde avec le même budget, les efforts n'ont pas été faits pour tous et certains sont partis gagner plus ailleurs... y a t il de la rancoeur pour ça (qu'on propose plus à d'autres et pas tant que celà à lui)?? pas sûr.



Parent arrivait en fin de carrière. Il avait sûrement encore 1 ou 2 ans de haut niveau dans les jambes, mais pas plus. Lanta a fait le choix de lancer un jeune (Fèvre) et de se donner les moyens qu'il éclose (donc du temps de jeu au détriment de Parent) en acceptant qu'il soit moins fort au début.

Forcément, quand on voit la fin de carrière arriver, il doit pas être évident d'accepter en plus de cirer le banc pour quelqu'un "d'inférieur". Il me semble que ça a eu du mal à passer même si par la suite, j'ai lu une interview de Parent disant qu'il comprenait la démarche.

Après,... à mon avis Fèvre a fait un coup tordu en négociant un plus gros contrat à Bourgoin laissant Agen sans solution (W.Stolz ? pfff). Là encore, j'ai cru comprendre que Parent a compris, avec le temps, la démarche de Lanta et je ne suis pas certain qu'ils soient en mauvais termes bien que, fort logiquement, il ait eu "les boules" sur le coup...

s5mar a écrit:

on peut aussi raisonner differemment, se dire que le "gros" 5 on l'a au club (lagrange et/ou ostrikov), qu'ils ont tout pour le devenir en tous cas!que les nouvelles regles favorisent a priori une equipe plus mobile (avec un minimum de tenue sur les phases statiques: mélée et c'est a peu prés tout car le maul effondrable risque d'etre moins utilisé), avec badenhorst/lagrange/ostrikov/mondoulet et les possibles montées de fonua/fono voire basauri on est equipé en 2ieme ligne et que donc on ne prendrait pas de joker medical pour ce poste (mais pourquoi pas un autre troisieme ligne aile coureur!)

Je suis assez d'accord avec toi mais je le repette, notre probleme principal a regler est au poste de pillier droit, donc a mon sens, economisons le salaire d'un joker au poste de 2eme ou 3eme ligne et mettons ce qu'il faut pour rentrer rapidement un pillier droit qui tienne son rang.

je trouve bizarre qu'ostrikov ne connaisse pas un bon compatriote capable de le rejoindre vite: un gros cube ou un colosse comme les russes savent en produire
il n'est quand même pas le seul russe à savoir jouer au rugby !

titus47 a écrit:

s5mar a écrit:

on peut aussi raisonner differemment, se dire que le "gros" 5 on l'a au club (lagrange et/ou ostrikov), qu'ils ont tout pour le devenir en tous cas!que les nouvelles regles favorisent a priori une equipe plus mobile (avec un minimum de tenue sur les phases statiques: mélée et c'est a peu prés tout car le maul effondrable risque d'etre moins utilisé), avec badenhorst/lagrange/ostrikov/mondoulet et les possibles montées de fonua/fono voire basauri on est equipé en 2ieme ligne et que donc on ne prendrait pas de joker medical pour ce poste (mais pourquoi pas un autre troisieme ligne aile coureur!)

Je suis assez d'accord avec toi mais je le repette, notre probleme principal a regler est au poste de pillier droit, donc a mon sens, economisons le salaire d'un joker au poste de 2eme ou 3eme ligne et mettons ce qu'il faut pour rentrer rapidement un pillier droit qui tienne son rang.

Et puis, notre club ayant fait le pari de la jeunesse, il faut que nos jeunes pousses s'aguerrissent et aient du temps de jeu. Mais lors d'une discussion avec un membre du staff, ce n'est pas un probleme de manque de metier ou de physique qui faisait debat mais plus un probleme dissiplinaire, ou le constat a ete fait que certains de nos jeunes, notement en 2eme ligne, lors des match amicaux, faisaient trop de fautes inutiles.
Leur fougue et leur envie de montere un visage de combattant, nuisaient a la proprete de leur copie et a la precision de leur gestes en match (nettoyages des zones plaqueurs plaques et attitude dans les rucks).
Certains diront qu'il faut de l'experience pour avoir toujours le geste juste(ce qui est vrai surtout quand on joue devant) et que l'on a du temperement, mais c'est comme le reste, c'est en forgeant que l'on devient forgeron... le haut niveau et l'arbitrage qui va avec, il faut s'y a adapter quand on est un tres jeune joueur, car tout va plus vite, il faut comprendre, s'adapter et apprendre a canaliser son energie pour etre parfaitement efficace sans se mettre dans le rouge.

titus47 a écrit:

titus47 a écrit:

s5mar a écrit:

on peut aussi raisonner differemment, se dire que le "gros" 5 on l'a au club (lagrange et/ou ostrikov), qu'ils ont tout pour le devenir en tous cas!que les nouvelles regles favorisent a priori une equipe plus mobile (avec un minimum de tenue sur les phases statiques: mélée et c'est a peu prés tout car le maul effondrable risque d'etre moins utilisé), avec badenhorst/lagrange/ostrikov/mondoulet et les possibles montées de fonua/fono voire basauri on est equipé en 2ieme ligne et que donc on ne prendrait pas de joker medical pour ce poste (mais pourquoi pas un autre troisieme ligne aile coureur!)

Je suis assez d'accord avec toi mais je le repette, notre probleme principal a regler est au poste de pillier droit, donc a mon sens, economisons le salaire d'un joker au poste de 2eme ou 3eme ligne et mettons ce qu'il faut pour rentrer rapidement un pillier droit qui tienne son rang.

Et puis, notre club ayant fait le pari de la jeunesse, il faut que nos jeunes pousses s'aguerrissent et aient du temps de jeu. Mais lors d'une discussion avec un membre du staff, ce n'est pas un probleme de manque de metier ou de physique qui faisait debat mais plus un probleme dissiplinaire, ou le constat a ete fait que certains de nos jeunes, notement en 2eme ligne, lors des match amicaux, faisaient trop de fautes inutiles.
Leur fougue et leur envie de montere un visage de combattant, nuisaient a la proprete de leur copie et a la precision de leur gestes en match (nettoyages des zones plaqueurs plaques et attitude dans les rucks).
Certains diront qu'il faut de l'experience pour avoir toujours le geste juste(ce qui est vrai surtout quand on joue devant) et que l'on a du temperement, mais c'est comme le reste, c'est en forgeant que l'on devient forgeron... le haut niveau et l'arbitrage qui va avec, il faut s'y a adapter quand on est un tres jeune joueur, car tout va plus vite, il faut comprendre, s'adapter et apprendre a canaliser son energie pour etre parfaitement efficace sans se mettre dans le rouge.

ça c'est bien dit, titus ! c'est comme dire que c'est en coucougnant qu'on devient coucougne !

coucougne a écrit:

je trouve bizarre qu'ostrikov ne connaisse pas un bon compatriote capable de le rejoindre vite: un gros cube ou un colosse comme les russes savent en produire
il n'est quand même pas le seul russe à savoir jouer au rugby !

peut etre, mais c'est de joueurs aguerris dont nous aurions besoin, le critere poids n'a aucune signification, quand koulemine a debarque, le potentiel physique et athletique etait la mais il a fallu du travail, 3 saisons d'adaptation et de reperes collectifs avant qu'il ne devienne une piece importante de notre pack. C'est long surtout quand on voit le resultat(il est parti alors que nous l'avions faconne): l'avantage avec koulemine est qu'il parlait parfaitement le francais des son arrivee alors qu'ostrikov ne leparle pas et le comprend tres mal. La barriere de la langue est tres importante avec les russes et ca j'ai cru comprendre que le sporting en faisait desormais un critere de selection. Notre club a vraiment trop souffert de la barriere de la langue suite au recrutement d'un trop grand nombre d'etrangers, qu ne maitrisaient pas notre langue et qui avaient de ce fait du mal a adherer a nos systemes de jeu et a comprendre ce qu'on attendait d'eux. Prend l'exemple de badenhorst, qui s'est revele au bout d'1 saison et demi apres avoir appris a communiquer en francais: ce n'est pas anodin, il est aujourd'hui capable de faire les annonces en touche, tenir des discours d'avant et d'apres match, donner des explications a ses coequipiers en cours de partie. Ca lui confere un role de leader, un cadre de jeu, c'est devenu un joueur ultra respecte par ses coequipiers et son public; ca aura quand meme pris du temps malgres le serieu et les qualites du bonhome. On ne peut pas devenir le taulier d'une equipe si la barriere de la langue est trop importante.

Ouais... et c'est en sciant que Léonard devint scie...

....naeghel ? !!!