Projection Top 14

chez moi le pere noel est bien passe, il m'a porte tout ce que j'avais commande, et comme j'ai ete tres sage, il ne manque qu'une chose que le pere noel m'a promis pour le printemps, la montee du sua en top14

permettons nous, a titre d'eventualite, et pour nous divertir un peu, en ces periodes de fetes rugbystiquement creuses, de brosser un effectif coherent, dans le cas d'une accession a l'elite.
Je donne mon avis mais la liste est modifiable et bien sur evolutive.

je mets entre parenthese les joueurs n'ayant pas ressignes, mais qui sont susceptibles de poursuivre avec le sua en cas de montee.

en toute fin de liste, je rajoute les contrats espoirs qui auront certainement du temps de jeu en equipe fanion.

pilliers gauches: cabarry-N'nomo-(synegael)
talonneurs: (narjissi)-telefoni
piliers droits: pekrishvili.

2eme lignes: springgay-chavet-(fa'aoso)-(lassalle)

3eme lignes: (monribot)-badenhorst-fono-fonua-o'sullivan

n°9: dupuy

n°10: sola-daruda

centres: pelesasa-du plessis.

ailiers: rup's-vaka-guitoune-(huget)

arriere: RES

Contrats espoirs qui courent encore l'annee prochaine: bales (1/2 de melee)- petre et lamoulie (centres)- leka (ailier)- mondoulet (2eme / 3eme ligne) et bien sur dulin qui sera espoir encore l'annee prochaine si sa situation contractuelle ne change pas d'ici la (il avait signe un contrat espoir de 2 ans assorti d'une 3eme annee de contrat proffessionnel).

Ce qui fait dans la liste 25 contrats pro, avec un nombre de 33 contrats pro pouvant etre valides par la ligue.

Je pense egalement que si nous remontons, notre masse salariale montera en fleche, je m'explique:
la masse salariale ne peut exceder 50% du budget d'un club:
lorsque nous sommes descendus, nous avons maintenu, la 1ere annee en pro d2 un budget de 7.8 millions d'euros, avec une masse salariale qui devait tourner aurour de 3.5 millions d'euros.

Depuis 2 ans le club a ete contraint d'abaisser sa masse salariale (-40% l'an dernier et -10% cette annee), ce qui fait une masse salariale approximative cette saison aux environs de 2 millions d'euros pour un budget d'un peu plus de 6 millions d'euros, portant sur 28 contrats pro. (ce qui fait, je viens de le calculer environ 6000 euros de salaire mensuel moyen par joueur proffessionnel, toutes charges comprises, je pense que cela comprend aussi les charges patronales). Bref cela denote bien qu'en pro d2 et meme a agen, la plupart des salaires n'explosent pas les plafonds.

Si nous montons, un budget previsionnel aux alentours de 9 millions d'euros est prevu (a + ou - 1 million d'euros).
On peut raisonablement penser que notre masse salariale atteindra 4 millions d'euros, soit le double de cette annee, avec un nombre de contrat revu a la hausse ( peut etre 30 ou 31), ce qui represente un salaire mensuel moyen par joueur pour 30 contrats pro, charges comprises de plus de 11000 euros.

Bref ce petit calcul, permet de demontrer a quel point il est difficile financierement et en terme d'effectif, de se remettre d'une descente en pro D2, avec l'obligation de s'appuyer sur des jeunes et de la formation.


venons en maintenant aux potentielles reccrues, susceptibles de nous apporter une plus value et nous permettre de nous maintenir a l'etage superieur. La encore je n'exprime que mes propres souhaits. Il nous reste 6 recrues pour arriver a 31 contrats pro (car je pense que lanta et deylaud se reserveront comme cette annee une marge de manoeuvre, pour des joueurs "supplementaires"), afin de ne pas plomber d'entree les finances.
Nous aurons certainement des coix judicieux et de bon sens a faire, en enrollant des joueurs au bon rapport"qualite-rendement/prix)

il faudra au moins:
- 2 pilliers droits deplus: Te moana (a qui il reste u un peu de temps pour continuer de prouver qu'on peut compter sur lui)- wihongi (bourgoin), excellent droitier et bon joueur de ballon.

-1 2eme ligne profil massif, pousseur: j'aime beaucoup le sud af de bourgoin basson (gros physique, mobile et joueur), pourquoi pas un retour de koulemine qui connait la maison.

-1 3eme ligne aile plaquer gratteur du profil de monribot (j'adore le "petit" guillaume bernad de bayonne, qui a peu de temps de jeu, mais qui a la sanquette et un mental de feu)

-1 demi de melee: fillol, actuellement en perdition, semble une bonne option.

-1 polyvalent ouvreur-centre (5/8 eme) avec un bon jeu au pied et bon buteur: allez soyons fou et cassons la tirelire pour un des joueurs les plus talentueux de sa generation, un des plus complets et des plus efficaces: luke Mc allister.

Le poste d'ailier est complet.

Pour le poste d'arriere, je pense que nos dirigents devraient rapidement proposer un contrat pro a dulin.

Voila un petit tour d'horizon, sympa et auquel tout le monde peut participer en donnant son avis, et en exprimant ses desirs: lachez vous, c'est noel.

Contrainte budgétaire mais aussi contrainte JIFF certes assouplie pour 2010 mais bien réelle...

vulcain a écrit:

Contrainte budgétaire mais aussi contrainte JIFF certes assouplie pour 2010 mais bien réelle...

mes souhaits tiennent comptent des 2, recrutements de joueurs abordables (sauf mac allister), et des jiff (normalement, ca passe)

je suis globalement ok avec toi jusqu'au 8 et presque totalement pas d'accord pour derriere ..

a mon avis il nous faut un autre vrai 9 (pas fillol) un vrai 10 ET un autre centre
aux ailes , la fragilité de vaka m'inquiete et je ne suis pas sur que huget reste ..(un polyvalent 11/14/15 serait pas mal : tian ? )

6 recrues...

Derrière, Michalak (9/10 buteur)? Ahotaeloa (12/13/14)? Tian (15 buteur)?

Devant, un pilier droit, Mela (seconde ligne)?, Montauriol(troisième ligne)?

a noter puisque vulcain, l'a justement souligne est qu'il est important d'en tenir compte, que dans ma liste, joueurs actuels et joueurs a recruter compris, on totalise 17 joueurs sur 31 correspondant aux JIFF, soit 55%, de quoi voir venir pour les 2 saisons a venir.


Par contre je regarde un peu les effectifs actuels des clubs de top14, et j'en vois 2 ou 3, qui vont s'arracher les cheveux, et qui vont se retrouver face a des choix difficiles, afin de respecter, les 40% de joueurs issus du JIFF.

Rivière a écrit:

titus47 a écrit:

a noter puisque vulcain, l'a justement souligne est qu'il est important d'en tenir compte, que dans ma liste, joueurs actuels et joueurs a recruter compris, on totalise 17 joueurs sur 31 correspondant aux JIFF, soit 55%, de quoi voir venir pour les 2 saisons a venir.


Par contre je regarde un peu les effectifs actuels des clubs de top14, et j'en vois 2 ou 3, qui vont s'arracher les cheveux, et qui vont se retrouver face a des choix difficiles, afin de respecter, les 40% de joueurs issus du JIFF.

Certainement le Racing Métro et Toulon si je ne me trompe!!!

je crois que les brivistes ont aussi beaucoup de soucis a se faire.

vulcain a écrit:

6 recrues...

Derrière, Michalak (9/10 buteur)? Ahotaeloa (12/13/14)? Tian (15 buteur)?

Devant, un pilier droit, Mela (seconde ligne)?, Montauriol(troisième ligne)?

Michalak ??? J'y crois pas une minute !!

Sinon tant qu'à faire on recrute Barcella, Servat et Mas...Pis Dussautoir, Harinordoquy et Mermoz...Pis tiens un Traille....ça sert toujours un Traille

titus47 a écrit:

Rivière a écrit:

titus47 a écrit:

a noter puisque vulcain, l'a justement souligne est qu'il est important d'en tenir compte, que dans ma liste, joueurs actuels et joueurs a recruter compris, on totalise 17 joueurs sur 31 correspondant aux JIFF, soit 55%, de quoi voir venir pour les 2 saisons a venir.


Par contre je regarde un peu les effectifs actuels des clubs de top14, et j'en vois 2 ou 3, qui vont s'arracher les cheveux, et qui vont se retrouver face a des choix difficiles, afin de respecter, les 40% de joueurs issus du JIFF.

Certainement le Racing Métro et Toulon si je ne me trompe!!!

je crois que les brivistes ont aussi beaucoup de soucis a se faire.

les brivistes ont encore plus de soucis coté finances avec le retrait de derichebourg ...
leurs etrangers vont etre sollicités , ils ne pourront les garder pour cette raison jiff + finances
grosse hemmorragie en vue coté briviste a mon avis

s5mar a écrit:

titus47 a écrit:

Rivière a écrit:

titus47 a écrit:

a noter puisque vulcain, l'a justement souligne est qu'il est important d'en tenir compte, que dans ma liste, joueurs actuels et joueurs a recruter compris, on totalise 17 joueurs sur 31 correspondant aux JIFF, soit 55%, de quoi voir venir pour les 2 saisons a venir.


Par contre je regarde un peu les effectifs actuels des clubs de top14, et j'en vois 2 ou 3, qui vont s'arracher les cheveux, et qui vont se retrouver face a des choix difficiles, afin de respecter, les 40% de joueurs issus du JIFF.

Certainement le Racing Métro et Toulon si je ne me trompe!!!

je crois que les brivistes ont aussi beaucoup de soucis a se faire.

les brivistes ont encore plus de soucis coté finances avec le retrait de derichebourg ...
leurs etrangers vont etre sollicités , ils ne pourront les garder pour cette raison jiff + finances
grosse hemmorragie en vue coté briviste a mon avis

le revers de la medaille, et les limites d'un systeme, axe sur l'investissement massif d'un mecene, sur des joueurs souvent etrangers, au mepris de la formation et de la confiance portee aux jeunes du club.

Pourtant brive presente de belles equipes dans toutes les categories de jeunes, et ils ont par le passe fait eclore bon nombre de talent.
Malheureusement depuis 3 ou 4 saisons, palisson reste une exception.
Comme ailleurs les jeunes brivistes les plus talentueux, vont chercher du temps de jeu, souvent en pro d2, notement dans les clubs "amis" de la rochelle et aurillac.

titus47 a écrit:

Voila un petit tour d'horizon, sympa et auquel tout le monde peut participer en donnant son avis, et en exprimant ses desirs: lachez vous, c'est noel.

Bon si Titus nous amène à penser déjà au top 14... Et en plus se met à rêver des stars, il n'y a plus aucun garde-fou raisonnable sur ce forum...
Allez, il a raison, ce sont les fêtes.
Mais je n'ai pas trop d'idées en fait...

Fillol est encore sous contrat un an avec le métro et il ne reviendra pas jouer à Agen.

languill a écrit:

Fillol est encore sous contrat un an avec le métro et il ne reviendra pas jouer à Agen.

bon alors dans le meme profil, que barrau lorqu'il est arrive a agen (3/4 centre reconverti a la melee), il y a le "petit" thomas sanchou, qui arrive en fin de contrat et se morfond a castres apres avoir laisse entrevoir de belles perspectives, a ce poste de demi de melee.

J'aime bien ce joueur, il est assez jeune, vif, a des cannes de feu, tres dynamique, gros mental, avec encore une belle marge de progression.
Son profil et son parcours font vraiment penser a barrau, au moment ou il a quiitte l'usap pour se fixer et progresser a la melee a agen.

Assurement un joueur financierement abordable et petri de qualites.

je suis d accord sur le bon profil de Sanchou, mais en toute objectivite, je suis pas reellement sur qu il se morfonde a Castres. Il est leader du top14, va jouer probablement les demies finales, a en point de mire la coupe d europe, est sous les ordres du meilleur duo d entraineurs du championnat.
alors a part enorme revalorisation salariale je vois pas quel challenge le ferait venir a agen.
il faut etre lucide, le train du top14 ne nous a pas attendu, il y a aujourdhui un enorme gap entre le fond du classement du top 14 et le haut de pro d2.
quand on voit ce qu il a fallu recruter au racing pour bien figurer (noirot, chabal, nallet, cronje, culine, steyn, saubade et les autres) on voit tout de suite qu il faudra se contenter d une bagarre pour le maintien l annee prochaine si il y a accession. le maintien n est pas tres attractif, regardez dax, mont de marsan, monpellier, bourgoin albi, montauban.
Alors si il n y a pas le cheque qui va avec, on fera pas venir des mecs juste pour redorer le blason du sua.
soit le club passe en mode Top6 du top 14 en cassant la tirelire (celle de tingaut est bien pleine)avec l arrivee de joueurs de talent, soit on croise les doigts pour que la filiere jeune s epanouisse en top14 et fasse le succes du club.
il est difficile de trouver un juste milieu

Je n'en sais rien mais je pense que Sanchou, il vaut cher.
Il joue à Castres tout de même... Et Albi n'a pu se le payer.
Il était bon marché en D2 à Albi. Ou mieux encore en espoir à Pau...
Tous les mecs de top 14 sont chers pour nous. Sauf peut-être ceux qui jouent en réserve...
Les joueurs de D2 nous sont peut-être plus accessibles, sauf les stars comme Tian par exemple...
Mais je crois que beaucoup de joueurs de D2 feraient l'affaire. Même si c'est un peu risqué. Faut oser...

Je crois avoir lu malgré tout que Lanta parlant du top 14 disait que niveau recrutement il faudrait faire au moins 4 gros efforts. Et que tout le monde en soit bien conscient. Reste à connaitre le calibre des efforts en question.

Sans être un grand psychologue, le passé de notre président me fait dire que si remontée il y a, il voudra faire parler de lui avec du lourd. Et pas français.
Au moins un peu...

Alors question super lourd, au talon, il y a Ghiraldini par exemple.

Faut vraiment être en rupture avec le politique du sporting depuis 3 ans pour croire qu'une éventuelle monté se fera en ouvrant le porte monnaie en grand en balayant donc ces 3 dernières années. Fou aussi puisque la leçon n'aurait pas été retenu. De plus cela n'offrirait pas une garantie car la mayonnaise ne prend pas forcement juste parce que des noms prestigieux sont sur le papier.

Sportivement actuellement il manque quelques années encore pour répondre au creux du projet de jeu à un haut niveau. La question c'est: qui est susceptible à rendement directe de pourvoir en étant compatible au projet de jeu (et l'équipe actuelle) à ces manques. Il n'en faut pas non plus une équipe entière seulement quelques gars aux endroits clés.

Par contre si l'objectif annoncer sera forcement le maintient; le fond de commerce est tellement bon qu'un recrutement de quelque coups judicieux peut très bien mettre un coup de pied dans les idées reçues du haut de tableau et mettre cette équipe directement compétitive au plus haut niveau. Ce n'est pas une équation à l'argent mais à plusieurs en fait, stratégique; qui soulagent celle du "forcement argent " tout en donnant des moyens suffisants pour ces quelques choix avenir et le maintient de son fond de commerce c'est à dire l'équipe actuelle.

C Lanta sur 47 fm, a déclaré que si Agen remontait en top 14, il était interdit de redescendre, il a fait passer le message, maintenant, aux dirigeants de faire le nécessaire.
cela veux peut-être dire un recrutement judicieux, pas quantitatif, mais qualitatif à mon avis, pour ne pas faire exploser le groupe que se forme depuis deux ans.
Mais ce n'est pas nous qui avons les clés, et puis nous ne sommes pas encore en top 14.

Kawa a écrit:

C Lanta sur 47 fm, a déclaré que si Agen remontait en top 14, il était interdit de redescendre, il a fait passer le message, maintenant, aux dirigeants de faire le nécessaire.
cela veux peut-être dire un recrutement judicieux, pas quantitatif, mais qualitatif à mon avis, pour ne pas faire exploser le groupe que se forme depuis deux ans.
Mais ce n'est pas nous qui avons les clés, et puis nous ne sommes pas encore en top 14.

Il est évident que, pour se maintenir si on monte en Top 14, il faudra recruter pour pouvoir compter, avec l'effectif qui restera, sur quelques très bons éléments, une ossature, des mecs "indispensables" même si personne ne l'est.
Il nous faut quelques hommes d'expérience qui sauront motiver et transcender toute l'équipe.

La priorité est de reconduire les meilleurs JEUNES :
MONRIBOT , LASSALLE , PEIKRISVILI , GUITOUNE , SYNAEGHEL , LAGRANGE
Il faudra tous les postes triplés par un contrat pro ou complété par un espoir
Si le club monte alors , je pense qu'il lui faudra un pilier droit confirmé pour palier le départ de LOPRESTI , un demi de melé confirmé ainsi qu' un demi d'ouverture ( sola et daruda vont continuer de progresser , gelez arret de sa carrière)
Un centre confirmé pour repositionner caucau à l'aile
Faire signer un contrat pro à DULIN , même s'il est toujours en contrat espoir ( + 1 an pro ) : des pépites comme celle là on ne va pas en sortir tout les jours du centre de formation
Le club n'aura pas les moyens de faire venir des " stars " et c'est mieux comme cela
Ne pas se tromper sur le recrutement sera dejà la première victoire du club , les deux premières années vont être dures !
Mais tout cela ne sont que des suppositions , le SUA n'est pas encore en TOP14 , alors ...

Si on venait à monter, je pense que le club prendrait 2 ou 3 grosses pointures. Il faudrait suivre l'exemple du Racing Metro qui a su garder beaucoup de ses joueurs après la montée, et est ensuite aller chercher 3 ou 4 tauliers. Et enfin, pourquoi pas si on a du flair, essayer de chercher des jeunes prometteurs (TOP14 ou ProD2) qui pourront s'intégrer facilement à notre groupe vu l'âge moyen.

on_the_top a écrit:

Si on venait à monter, je pense que le club prendrait 2 ou 3 grosses pointures. Il faudrait suivre l'exemple du Racing Metro qui a su garder beaucoup de ses joueurs après la montée, et est ensuite aller chercher 3 ou 4 tauliers.

bonsoir , je crois que si nous devont monter , on the top , a raison , garder tout notre groupe et prendre 4 ou 5 gars tres solide , des meneurs , ( comme labrousse , benet , lamaison , ... ) je pense a un bon 10 , 9 , 8 et devant un 1 , et 3 . je trouve anton ( mais ce n est que mon avis ) tres faible , exemple a narbonne il a tenue aucune mele , ... mais je fait confience a nos dirigeants , lanta en avait parler et sur le midol de ce matin deylaut confirme ... quand on regarde la 1 ligne que nous aviont , ils savait se faire mal , je pense a crenca , hasan , rue , et dans le style , et pourtant tres rarement blesser , jalil , quel guerrier , je pense que si nous avont les3 de devant qui fond la difference , les autres suivront et c est impressionnent pour les autres equipe . je me rappelle en 91 la finale de begles , le stade , a la mi temp , les freres portolant et soulat n en pouvais plus devant , moscato , simon , gimbert , quel match , il avait tous les ballons . bien ce n est que ma pense , bonne soiree a tous .