| Qui fait réellement le Top 14 ? | |
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+5Pierre de Paris Rivière thegrinch tugudu gir3347 9 participants |
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Auteur | Message |
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Rivière Champion du monde
Nombre de messages : 14601 Age : 75 localisation : Aulnay sous bois Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Jeu 18 Nov - 22:31 | |
| - CISCO83 a écrit:
- agenais du 84 a écrit:
- CISCO83 a écrit:
- tugudu a écrit:
- Oui, par exemple lors de nos deux derniers matchs de championnat, on a démarré (et gagné le match )avec, du 11 au 15, 4 joueurs sur 5 JIFF et issus de notre centre de formation (Vaka, Ahotaeiloa, Edmond-Samuel et Dulin).
Je ne connais pas le parcours des joueurs que tu cites Mais ce n'est pas parce qu'ils sortent du centre de formation qu'ils sont Jiff pour autant ! Ben justement , pour pas être retoquée par la Cour Européenne , la régle sur les JIFF ne fait aucune référence à une quelconque nationalité . Si on parlait de joueurs "français" , cette clause serait reconnue comme discriminatoire , et par conséquent illégale .
Comme autres étrangers qui sont dans ce cas : les russes ,Ostrikov ( Aurillac ) Koulemine ( Castres ) et le georgien Peikrischvili (Castres ) .
Je pense que tu te méprends sur mes propos J'ai jamais parlé de nationalité ! La preuve Chabal n'est pas JIFF Par contre pour être JIFF il y a une notion d'age qui rentre en jeu ! (désolé je l'ai plus en tête ) Donc pour résumer si le joueur étranger qui sort de ton centre de formation l'a intégré après l'age recquis il ne pourra être considéré comme JIFF Pour Vaka, Ahotaeiloa je ne sais pas à quel age ils ont intégré votre centre donc je ne peux répondre Thion non plus, puisqu'il a joué au basket jusqu'à 21 ans je crois !, de toute manière cette règle imposée n'est pas en conformité avec la loi sur les Jiff et comme une plainte a été déposée par Mrs Lorenzetti et Boujdellal; nous connaîtrons très certainement les rebondissements vers la fin du mois de janvier. | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Jeu 18 Nov - 22:34 | |
| Vaka ,Fonua et Ahotaeiloa ont intégrés le centre de formation du SUA alors qu'ils jouaient avec les - 19ans de leur équipe nationale . Donc je pense qu'ils sont "JIFF". | |
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CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Jeu 18 Nov - 22:44 | |
| - agenais du 84 a écrit:
- Vaka ,Fonua et Ahotaeiloa ont intégrés le centre de formation du SUA alors qu'ils jouaient avec les - 19ans de leur équipe nationale . Donc je pense qu'ils sont "JIFF".
Ok Voilà ce que j'ai trouvé Est considéré comme JIFF tout joueur qui remplit l’un des 2 critères suivants : - avoir passé au moins 3 saisons – consécutives ou non – au sein d’un centre de formation agréé dans le cadre d’une convention de formation- avoir été licencié pendant au moins 5 années – consécutives ou non – à la FFR au plus tard lors de la saison qui s’achève l’année des 23 ans du joueur Est-ce que les joueurs dont on parle rentre dans ce cadre là ? à vous de me le dire | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Jeu 18 Nov - 22:58 | |
| Oui CISCO . Le centre de formation du SUA est agréé par le Ministére des Sports . Or sont considérés comme JIFF les joueurs ayant été dans ces centres de formation , au moins 3 ans entre 16 et 21 ans .
Autre critére : avoir été licencié 5 saisons à la FFR avant 21 ans .
Donc ,soit 3 ans avant 21 ans dans un Centre de Formation agréé ...soit 5 ans licencié à la FFR avant 21 ans .
Et il est précisé dans le dispositif que "JIFF" ne fait aucune référence à la nationalité du joueur .
Et c'est justement cette clause qui fait que le dispositif ne peut pas être rejeté par la Cour Européenne de Justice .C'est du moins ce que pense les juristes des instances du rugby français . | |
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Rivière Champion du monde
Nombre de messages : 14601 Age : 75 localisation : Aulnay sous bois Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Jeu 18 Nov - 23:07 | |
| - agenais du 84 a écrit:
- Oui CISCO . Le centre de formation du SUA est agréé par le Ministére des Sports . Or sont considérés comme JIFF les joueurs ayant été dans ces centres de formation , au moins 3 ans entre 16 et 21 ans .
Autre critére : avoir été licencié 5 saisons à la FFR avant 21 ans .
Donc ,soit 3 ans avant 21 ans dans un Centre de Formation agréé ...soit 5 ans licencié à la FFR avant 21 ans .
Et il est précisé dans le dispositif que "JIFF" ne fait aucune référence à la nationalité du joueur .
Et c'est justement cette clause qui fait que le dispositif ne peut pas être rejeté par la Cour Européenne de Justice .C'est du moins ce que pense les juristes des instances du rugby français . Oui, mais malgré la clause, il existe bien une non conformité avec les textes sur les critères des travailleurs. | |
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CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Jeu 18 Nov - 23:09 | |
| Pu.tain c'est vraiment dur à parler l'agenais - agenais du 84 a écrit:
Oui CISCO . Le centre de formation du SUA est agréé par le Ministére des Sports . Or sont considérés comme JIFF les joueurs ayant été dans ces centres de formation , au moins 3 ans entre 16 et 21 ans . On est d'accord mais est-ce qu'il y a eu contrat de FORMATION ? - agenais du 84 a écrit:
Autre critére : avoir été licencié 5 saisons à la FFR avant 21 ans . Non c'est 23 ans - agenais du 84 a écrit:
Et il est précisé dans le dispositif que "JIFF" ne fait aucune référence à la nationalité du joueur .
Et c'est justement cette clause qui fait que le dispositif ne peut pas être rejeté par la Cour Européenne de Justice .C'est du moins ce que pense les juristes des instances du rugby français . J'ai jamais dit que cette loi n'était pas un protectionisme déguisé pour ne pas utiliser un mot extrème | |
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juju Champion du monde
Nombre de messages : 6827 Age : 76 localisation : monflanquin un joli coin de france Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Ven 19 Nov - 8:54 | |
| - agenais du 84 a écrit:
- T'as peut-être raison Tugudu . J'ai vu que Koulemine est arrivé à Agen en 2004 ou 2005 . Il avait donc 24 ans ...trop agé pour rentrer dans les critéres du JIFF !
Je ne veux pas dire de conneries ,mais Koulémine est arrivé très jeune au SUA et qu'il a eu un contrat pro en 2004 ou 2005. mais je n'affirme rien car je dis cela de mémoire et je me méfie de cette dernière. | |
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coucougne Champion du monde
Nombre de messages : 25803 Age : 73 localisation : Narbonne encore le beau pays cathare Date d'inscription : 11/07/2005
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Ven 19 Nov - 10:42 | |
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agenais du 84 Champion du monde
Nombre de messages : 15597 Age : 78 localisation : pertuis 84 Date d'inscription : 08/02/2006
| Sujet: Re: Qui fait réellement le Top 14 ? Ven 19 Nov - 12:07 | |
| Cisco : les centres de formations sont pour les joueurs de 16 à 23 ans on est d'accord . Mais pour être considéré comme JIFF il faut y avoir été sous contrat formation jusqu'à 21 ans révolus .
Mais tu as raison , si Vaka ,Fonua et Ahotaieloa sont arrivés trés jeunes au centre de formation du SUA j'ai pas confirmation qu'ils étaient bien sous contrat de formation mais peut-être sous contrat "espoir" ce qui est aussi reconnu comme statut pour rentrer dans le critére du JIFF .
La différence , c'est que en contrat "espoir" ils doivent toucher un salaire ? | |
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