| Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? | |
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+10Buspard jazzeux amblards beret95 Rivière l'agenais de laval Pat de Mérignac tugudu did47 gir3347 14 participants |
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gir3347 Champion du monde
Nombre de messages : 19112 Age : 76 localisation : Girondin mais Bon-Encontrais de coeur Date d'inscription : 07/10/2006
| Sujet: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Lun 8 Juil - 18:58 | |
| La donne va-t-elle changer en mêlée ?Par AFP le 08/07/2013 à 15:49, mis à jour le 08/07/2013 à 15:52@RugbyramaFR Pointée du doigt, la mêlée fermée sera examinée avec minutie par les arbitres du Top 14 qui se sont réunis ce lundi avec de nombreux entraîneurs. La mêlée fermée demeure toujours au coeur des débats. Déjà objet de réformes les saisons passées, elle sera examinée, à l'initiative de l'IRB, avec minutie par les arbitres du Top 14 réunis avec de nombreux entraîneurs ce lundi à Toulouse. "Les formes de travail de la mêlée seront radicalement différentes", a reconnu Yannick Bru, l'entraîneur des avants du XV de France, au sortir de la réunion d'information essentiellement animée par l'ex-arbitre Joël Jutge, responsable des arbitres auprès de l'IRB. Peu de révolution à entendre. Mais une nouveauté arrivera tout prochainement. En effet, si le nombre de commandements restera à trois, l'obligation sera faite au demi de mêlée d'introduire le ballon quand la mêlée sera stable. "Il faudra désormais que les mêlées ne bougent pas et que les liaisons soient très bonnes", a déclaré Jutge, indiquant que "le véritable changement est la stabilité après l'impact". Le Top 14 et le Four-Nations, dans l'hémisphère Sud, appliqueront les mêmes règles, "et c'est la première fois depuis longtemps", a mis en avant le responsable mondial des arbitres. Jutge: "Aujourd'hui, la mêlée est un lieu où on triche beaucoup""L'IRB a souhaité casser la sanctuarisation de l'impact" en mêlée contesté pour les risques de blessures aux cervicales notamment, a noté de son côté Yannick Bru. "Gagner l'impact pour gagner le ballon ne sera plus suffisant", a renchéri Joël Jutge pour qui il est important de revenir "à la règle telle qu'elle est écrite" après un "Tournoi des six nations, catastrophique en termes de statistiques". "Depuis des années, comme les arbitres ont laissé faire, on a véritablement dérivé. Aujourd'hui, la mêlée est un lieu où on triche beaucoup et d'où sortent peu de ballons propres", a pesté M. Jutge. Pour la plupart des entraîneurs présents à Toulouse, même s'il faut attendre quelques matches de compétition officielle pour analyser, "il en va de l'existence même de la mêlée", selon Bernard Goutta, l'entraîneur des avants de Colomiers. Même s'il s'est montré réticent à un surcroît de responsabilités donné aux arbitres, Guy Novès, le manager du Stade toulousain, a estimé qu'il fallait que "joueurs, entraîneurs et arbitres" fassent les efforts pour réussir cette réforme. Enfin, parmi les changements de règles pour la saison à venir, l'arbitre vidéo va avoir un champ de compétences élargi. "Il pourra revenir sur deux phases de jeu en arrière pour juger une action" tant dans le champ que dans l'en-but, comme cela se fait aujourd'hui. Cet appel à la vidéo pourra être initié par l'arbitre terrain ou celui en charge de la vidéo. "J'ai peur que le spectateur s'ennuie en attendant la décision arbitrale ou que le téléspectateur se lasse des nombreux ralentis", s'est inquiété Henry Broncan, manager d'Albi. AFP - Rugbyrama | |
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did47 Champion de france
Nombre de messages : 1919 Age : 63 localisation : Entre le bleu et le blanc Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Lun 8 Juil - 21:17 | |
| Même avis que Broncan. Voir en Super Rugby. C'est d'un ch.iant quand ils appellent la vidéo. J'espère que les arbitres sauront se réguler. | |
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gir3347 Champion du monde
Nombre de messages : 19112 Age : 76 localisation : Girondin mais Bon-Encontrais de coeur Date d'inscription : 07/10/2006
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 7:04 | |
| La mêlée au centre... des attentionsPublié le 09/07/2013 à 08:19 - La Dépêche Rugby. Top14/ProD2. Les arbitres et entraîneurs ont évoqué hier les nouveautés pour la saison 2013-2014. Il n'y aura plus d'impact./ Photo DDM Le changement, pour la mêlée et l’utilisation de l’arbitrage-vidéo en l’occurrence, c’est maintenant. Les arbitres et les entraîneurs de Top 14 et de ProD2 étaient réunis hier à Toulouse pour en évoquer les grandes lignes. Concernant la mêlée, «l’IRB a souhaité casser la sanctuarisation de l’impact», contesté pour les risques de blessures aux cervicales notamment, a commenté Yannick Bru, l’entraîneur des avants du XV de France. En clair, le nombre de commandements restera à trois (on passera tout de même de flexion-touchez-jeu à flexion-liez-jeu) mais l’obligation sera faite au demi de mêlée d’introduire le ballon quand la mêlée sera stable. «Il faudra désormais que les mêlées ne bougent pas et que les liaisons soient très bonnes», poursuit Bru. «Depuis des années, comme les arbitres ont laissé faire, on a véritablement dérivé. Aujourd’hui, la mêlée est un lieu où on triche beaucoup et d’où sortent peu de ballons propres», a confié pour sa part Joël Jutge, responsable des arbitres auprès de l’IRB. Pour la plupart des entraîneurs présents, même s’il faut attendre quelques matches de compétition officielle pour analyser, «il en va de l’existence même de la mêlée», selon Bernard Goutta, l’entraîneur des avants de Colomiers. De son côté, même s’il se montre réticent à un surcroît de responsabilités donné aux arbitres, Guy Novès, le manager du Stade Toulousain, a estimé qu’il fallait que «joueurs, entraîneurs et arbitres» fassent les efforts pour réussir cette réforme. Le champ d'action de l'arbitre vidéo étenduEnfin, parmi les changements de règles pour la saison à venir, l’arbitre vidéo va avoir un champ de compétences élargi. Il pourra revenir sur deux phases de jeu en arrière pour juger une action, tant dans le champ que dans l’en-but. Cet appel à la vidéo pourra être initié par l’arbitre terrain ou celui en charge de la vidéo. Les bases posées, il faudra désormais voir à l’usage. La Dépêche du Midi | |
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tugudu Champion du monde
Nombre de messages : 8963 Age : 18 Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 9:39 | |
| Plus on empile les règles sur la mélée, plus ça triche et... plus l'arbitre est livré à lui même pour prendre ses décision et fini par favoriser les plus riches et les plus puissants.
Aucun changement à attendre sur le fond sur la mélée tant que ça continuera à être la phase de jeu qui rapporte le plus de pénalité. Les joueurs de 1ere ligne essaieront toujours et encore plus de piéger l'arbitre.
Quant à l'arbitrage vidéo tout azimut, je suis du même avis que Broncan: j'espère que les arbitres se limiteront aux cas très très litigieux, sinon, ça risque de fausser les matchs avec des temps de repos au milieu des mi-temps. | |
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Pat de Mérignac Champion du monde
Nombre de messages : 20823 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 10:16 | |
| La prolifération de la vidéo me gonfle prodigieusement ! | |
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l'agenais de laval Champion d'europe
Nombre de messages : 4895 Age : 68 localisation : LAVAL Date d'inscription : 07/02/2008
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 10:31 | |
| Pourquoi pas aussi la vidéo pour les hors jeux litigieux? On pourrait sortir le mètre aussi comme à la pétanque | |
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Rivière Champion du monde
Nombre de messages : 14601 Age : 75 localisation : Aulnay sous bois Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 11:43 | |
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beret95 Champion d'europe
Nombre de messages : 4186 Age : 62 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 16:08 | |
| on pourrait : - ne plus sanctionner une mêlée quand le ballon est sorti - ne plus sanctionner l'équipe qui recule quand le ballon est récupéré par l'équipe qui avance - si la pénalité est sifflée, interdire le tir au but et enfin, ne plus sanctionner d'un jaune le pilier pénalisé pour sa faiblesse, ça affaiblit encore davantage la mêlée.
En tout cas, l'idée c'est faire en sorte que la mêlée plus forte joue le ballon plutôt que chercher la pénalité | |
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amblards Champion du monde
Nombre de messages : 7667 Age : 93 localisation : Ploeren (56) Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 16:45 | |
| Rien ne changera tant qu'il y aurra plusieurs commandement,un seul suffirai "entrez". Pour la vidéo ça devient un aveu de faiblesse et des arbitres et de l'arbitre vidéo,en particulier ces derniers qui se repassent dix fois des actions dont on vois ,au premier passage,ce qu'il en est. | |
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jazzeux Champion d'europe
Nombre de messages : 3869 Date d'inscription : 01/04/2012
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 20:49 | |
| - beret95 a écrit:
- on pourrait :
- ne plus sanctionner une mêlée quand le ballon est sorti - ne plus sanctionner l'équipe qui recule quand le ballon est récupéré par l'équipe qui avance - si la pénalité est sifflée, interdire le tir au but et enfin, ne plus sanctionner d'un jaune le pilier pénalisé pour sa faiblesse, ça affaiblit encore davantage la mêlée.
En tout cas, l'idée c'est faire en sorte que la mêlée plus forte joue le ballon plutôt que chercher la pénalité Ce qu'il faut surtout , c'est supprimer l'impact , laisser les joueurs se mettre d'abord en place . Plusieurs spécialistes l'ont déjà demandé ... . | |
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Buspard Champion du monde
Nombre de messages : 5040 Age : 45 localisation : Bord'eau Date d'inscription : 15/01/2006
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 21:19 | |
| - jazzeux a écrit:
- beret95 a écrit:
- on pourrait :
- ne plus sanctionner une mêlée quand le ballon est sorti - ne plus sanctionner l'équipe qui recule quand le ballon est récupéré par l'équipe qui avance - si la pénalité est sifflée, interdire le tir au but et enfin, ne plus sanctionner d'un jaune le pilier pénalisé pour sa faiblesse, ça affaiblit encore davantage la mêlée.
En tout cas, l'idée c'est faire en sorte que la mêlée plus forte joue le ballon plutôt que chercher la pénalité
Ce qu'il faut surtout , c'est supprimer l'impact , laisser les joueurs se mettre d'abord en place .
Plusieurs spécialistes l'ont déjà demandé ...
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CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 21:39 | |
| Z'avez pêté un plomb ou quoi ? La mêlée c'est l'essence même du rugby. C'est un sport de combat quand même Mer.de Et pourquoi ne pas jouer que des mêlées simulées tant que vous y êtes !! Déjà que les instances fédérales (IRB, ERC, FFF) aseptise ce sport faut pas pousser mémé dans les orties non plus. Que certaines règles aient été pondues pour préserver l'intégrité physique des joueurs comme notamment la distance qui séparent les 2 packs je veux bien, mais là il faut arrêter les gars Pour éviter l'impact, de pénaliser les piliers faiblards (il n'y a pas il n'y qu'une mauvaise synchronisation du pack), et reprendre toutes vos idées, je propose on transforme la mêlée par un coup franc, l'équipe qui à fait l'en avant prend 10 mètres dans la tête et l'équipe adverse récupère le ballon. Un coup franc n'est peux être tenté, si une touche est trouvée elle revient à l'adversaire donc on le joueras à la main et comme ça on verra du jeu. Non mieux et si on passait au rugby à XIII | |
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coucougne Champion du monde
Nombre de messages : 25803 Age : 73 localisation : Narbonne encore le beau pays cathare Date d'inscription : 11/07/2005
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mar 9 Juil - 21:50 | |
| d'accord avec Philippe , la mélée c'est la moutarde du steack rugby si on doit manger le steack avec de la sauce anglaise au lait caillé, ben, moi je passe au curling marre de ces changements permanents, on aseptise le rugby, et c'était déjà du XIII, là on va vers du rugby à toucher qui sera du tango serré -collé sauce bisounours y a vraiment trop de barjos au Board , amidon-naphtaline -cupidon-bibine , voila les 4 points cardinaux de nos vieux pardessus gâaaaateux vive le rugby de clocher, des combats de derbies, des luttes de kouilles et non pas des papouilles de kouillons | |
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amblards Champion du monde
Nombre de messages : 7667 Age : 93 localisation : Ploeren (56) Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mer 10 Juil - 6:17 | |
| - jazzeux a écrit:
- beret95 a écrit:
- on pourrait :
- ne plus sanctionner une mêlée quand le ballon est sorti - ne plus sanctionner l'équipe qui recule quand le ballon est récupéré par l'équipe qui avance - si la pénalité est sifflée, interdire le tir au but et enfin, ne plus sanctionner d'un jaune le pilier pénalisé pour sa faiblesse, ça affaiblit encore davantage la mêlée.
En tout cas, l'idée c'est faire en sorte que la mêlée plus forte joue le ballon plutôt que chercher la pénalité
Ce qu'il faut surtout , c'est supprimer l'impact , laisser les joueurs se mettre d'abord en place .
Plusieurs spécialistes l'ont déjà demandé ...
. C'est ce qui se faisait dans le temps et ça se tirai la bourre quand mème. | |
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Médoc Champion du monde
Nombre de messages : 5857 Age : 55 Date d'inscription : 24/02/2008
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tugudu Champion du monde
Nombre de messages : 8963 Age : 18 Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mer 10 Juil - 8:03 | |
| - CISCO83 a écrit:
- Z'avez pêté un plomb ou quoi ?
La mêlée c'est l'essence même du rugby. C'est un sport de combat quand même Mer.de Et pourquoi ne pas jouer que des mêlées simulées tant que vous y êtes !! Déjà que les instances fédérales (IRB, ERC, FFF) aseptise ce sport faut pas pousser mémé dans les orties non plus. Que certaines règles aient été pondues pour préserver l'intégrité physique des joueurs comme notamment la distance qui séparent les 2 packs je veux bien, mais là il faut arrêter les gars
Pour éviter l'impact, de pénaliser les piliers faiblards (il n'y a pas il n'y qu'une mauvaise synchronisation du pack), et reprendre toutes vos idées, je propose on transforme la mêlée par un coup franc, l'équipe qui à fait l'en avant prend 10 mètres dans la tête et l'équipe adverse récupère le ballon. Un coup franc n'est peux être tenté, si une touche est trouvée elle revient à l'adversaire donc on le joueras à la main et comme ça on verra du jeu.
Non mieux et si on passait au rugby à XIII Actuellement, il n'y a plus de mélée. Justement, chaque mélée est transformée en coup franc ou en pénalité. A force de règlementer et de vouloir tout sanctionner, justement, il n'y a plus d'affrontement. | |
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biguiz Champion du monde
Nombre de messages : 10369 Age : 38 localisation : Pau Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mer 10 Juil - 10:31 | |
| Si le SUA avait une grosse mêlée on s'insurgerait surement ici contre les personnes qui critiqueraient ^^ | |
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l'agenais de laval Champion d'europe
Nombre de messages : 4895 Age : 68 localisation : LAVAL Date d'inscription : 07/02/2008
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mer 10 Juil - 11:25 | |
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CISCO83 Champion d'europe
Nombre de messages : 3606 Age : 54 localisation : TOULON Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? Mer 10 Juil - 20:55 | |
| - tugudu a écrit:
- CISCO83 a écrit:
- Z'avez pêté un plomb ou quoi ?
La mêlée c'est l'essence même du rugby. C'est un sport de combat quand même Mer.de Et pourquoi ne pas jouer que des mêlées simulées tant que vous y êtes !! Déjà que les instances fédérales (IRB, ERC, FFF) aseptise ce sport faut pas pousser mémé dans les orties non plus. Que certaines règles aient été pondues pour préserver l'intégrité physique des joueurs comme notamment la distance qui séparent les 2 packs je veux bien, mais là il faut arrêter les gars
Pour éviter l'impact, de pénaliser les piliers faiblards (il n'y a pas il n'y qu'une mauvaise synchronisation du pack), et reprendre toutes vos idées, je propose on transforme la mêlée par un coup franc, l'équipe qui à fait l'en avant prend 10 mètres dans la tête et l'équipe adverse récupère le ballon. Un coup franc n'est peux être tenté, si une touche est trouvée elle revient à l'adversaire donc on le joueras à la main et comme ça on verra du jeu.
Non mieux et si on passait au rugby à XIII Actuellement, il n'y a plus de mélée. Justement, chaque mélée est transformée en coup franc ou en pénalité. A force de règlementer et de vouloir tout sanctionner, justement, il n'y a plus d'affrontement. Ben on en revient une fois de plus à l'arbitrage et à son uniformisation internationale. La mêlée n'est pas toujours arbitrée de la même façon dans l'hémisphère sud, en Grande-Bretagne et en France. Je trouve qu'il y a beaucoup moins de mêlée à rejouer en H Cup qu'en top 14. Parce que l'on parle des problèmes en mêlée mais personne ne parle de la roublardise de certains 1/2 de mêlée qui tarde à introduire sachant que leur pack a subit l'impact en espérant que l'arbitre face refaire la mêlée ou au mieux obtenir une pénalité, et M. PARRA est très fort à ce jeu là | |
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| Sujet: Re: Top 14 - La donne va-t-elle changer en mêlée ? | |
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