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julescesar75 a écrit:

Va peut être falloir trouver un nouveau 10 🫢

Ave
Jules

Pourquoi ? T'as des infos ?

On a déjà Jantjies, Dayral, Vincent et Gerber.

agenais4711 a écrit:

julescesar75 a écrit:

Va peut être falloir trouver un nouveau 10 🫢

Ave
Jules

Pourquoi ? T'as des infos ?

On a déjà Jantjies, Dayral, Vincent et Gerber.

Les deux derniers font pas les compter ils servent à rien ce ne sont que des gens qui ont donné un peu d'espoir

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Les contrats étaient plus simples à l'époque mais le rugby pro commencait à sérieusement se structurer et se "cadrer" légalement. Aussi il me semble que Lanta qui était à l'initiative de la venue de Deylaud avait conclu avec Deylaud une entente reposant sur 2 fonctions distinctes, la première année sur un contrat de joueur, les années suivantes sur un contrat d'entraineur.
Il ne me semble pas qu'il y ait eu pour Deylaud un statut particulier d'entraineur/joueur, mais peut etre que je me trompe ?

D'ailleurs, meme si aujourd'hui, ce statut particulier d'entraineur/joueur existe dans toutes les couches du rugby amateur (l'entraineur / joueur dispose simplement d'une licence/assurance de joueur auprès de la FFR et d'un statut non contractualisé ou contractualisé simplement hors convention collective qui régit le rugby pro Francais, pouvant appeler ou non à une rémunération déclarée, ou non).

Lorsqu'on appartient à un club professionnel cadré par une convention collective (donc adossée et référée non pas à la FFR mais à la LNR), ce qui est le cas en France, le bornage contractuel se réfère soit au statut de joueur, soit au statut d'entraineur, chaque statut ayant ses spécificités, mais il n'existe pas de réelle porosité entre les 2.
Je pense qu'il peut y avoir avenant au contrat en cours de saison, (exemple Kockott dernièrement), mais en terme de capacité à switcher entre les 2 fonctions en restant correctement "cadré" et assuré ca doit présenter pas mal de limites.  Il parait possible (temporairement) d'exercer un role d'entraineur en restant sous contrat de joueur (donc licencié/assuré), mais l'inverse semble beaucoup plus compliqué.

Pour ceux que ca intéresse, que ce soit sur l'aspect professionnel, ou espoirs/convention/asso, ci-joint le lien vers la convention collective du rugby professionnel Francais.
Vous y trouverez des chapitres bien distincts sur le statut des joueurs au Titre II chapitre 1, le statut des joueurs espoirs au Titre II chapitre 2, et le statut des membres d'encadrement au titre III

https://www.lnr.fr/sites/default/files/convention_collective_du_rugby_professionnel_-_saison_2020-2021.pdf

Bonne lecture.

hips a écrit:

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Je crois bien que Kocott a commencé la saison dans le staff du CO mais qu'il y a peu, il était sur une feuille de match en tant que joueur.
Chez nous j'aurais bien aimé voir Campan en tant qu'entraîneur mais bon si il est pris par ailleurs.

Les contrats étaient plus simples à l'époque mais le rugby pro commencait à sérieusement se structurer et se "cadrer" légalement. Aussi il me semble que Lanta qui était à l'initiative de la venue de Deylaud avait conclu avec Deylaud une entente reposant sur 2 fonctions distinctes, la première année sur un contrat de joueur, les années suivantes sur un contrat d'entraineur.
Il ne me semble pas qu'il y ait eu pour Deylaud un statut particulier d'entraineur/joueur, mais peut etre que je me trompe ?

D'ailleurs, meme si aujourd'hui, ce statut particulier d'entraineur/joueur existe dans toutes les couches du rugby amateur (l'entraineur / joueur dispose simplement d'une licence/assurance de joueur auprès de la FFR et d'un statut non contractualisé ou contractualisé simplement hors convention collective qui régit le rugby pro Francais, pouvant appeler ou non à une rémunération déclarée, ou non).

Lorsqu'on appartient à un club professionnel cadré par une convention collective (donc adossée et référée non pas à la FFR mais à la LNR), ce qui est le cas en France, le bornage contractuel se réfère soit au statut de joueur, soit au statut d'entraineur, chaque statut ayant ses spécificités, mais il n'existe pas de réelle porosité entre les 2.
Je pense qu'il peut y avoir avenant au contrat en cours de saison, (exemple Kockott dernièrement), mais en terme de capacité à switcher entre les 2 fonctions en restant correctement "cadré" et assuré ca doit présenter pas mal de limites. Il parait possible (temporairement) d'exercer un role d'entraineur en restant sous contrat de joueur (donc licencié/assuré), mais l'inverse semble beaucoup plus compliqué.

Pour ceux que ca intéresse, que ce soit sur l'aspect professionnel, ou espoirs/convention/asso, ci-joint le lien vers la convention collective du rugby professionnel Francais.
Vous y trouverez des chapitres bien distincts sur le statut des joueurs au Titre II chapitre 1, le statut des joueurs espoirs au Titre II chapitre 2, et le statut des membres d'encadrement au titre III

https://www.lnr.fr/sites/default/files/convention_collective_du_rugby_professionnel_-_saison_2020-2021.pdf

Bonne lecture.

hips a écrit:

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Je pense que Campan est à la retraite.

Les joueurs avaient besoin d'une bonne coupure.

Concernant le match contre Rouen le 6/01, coté préparation, même pas 4 jours d'entraînement avec pas mal de lacunes à travailler

Est ce suffisant quand on connait le coté "poussif" de nos reprises?

julescesar75 a écrit:

Va peut être falloir trouver un nouveau 10 🫢

Ave
Jules

On est pas les seuls,à Clermont ça tire à boulets rouges sur Plisson et Belleau.
Le second ex ouvreur du XV de France,ce qui donnerai à penser que le rendement d'un joueur dépend,aussi,de l'environnement.
Vincent à Aurillac au top,Gerber recruté parce que très bon dans les Alpes,diverses recrues décevantes,joueurs confirmés pas foutus de se faire deux passes,des mecs de deux mètres pas capables de prendre des balles en touche et...et...
Il y a un truc...

canal47 a écrit:

hips a écrit:

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Je pense que Campan est à la retraite. ...

Il n a que la cinquantaine ! ça fait un peu jeune pour etre déjà à la retraite !?

Passetabechigue a écrit:

canal47 a écrit:

hips a écrit:

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Je pense que Campan est à la retraite. ...

Il n a que la cinquantaine ! ça fait un peu jeune pour etre déjà à la retraite !?  

je pensais qu'il avait dans les 55 ans! mais effectivement il en a 52 ...

Passetabechigue a écrit:

canal47 a écrit:

hips a écrit:

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Je pense que Campan est à la retraite. ...

Il n a que la cinquantaine ! ça fait un peu jeune pour être déjà à la retraite !?  

Donc je comprend pourquoi, il préfère faire ses trimestres chez EDF, pour la retraite

Reverra-t-on un jour Vincent Farré avec le maillot du SUA ? Ou même avec un maillot de rugby tout simplement ? Très peu probable.

agenais4711 a écrit:

Reverra-t-on un jour Vincent Farré avec le maillot du SUA ? Ou même avec un maillot de rugby tout simplement ? Très peu probable.

Ses soucis neurologiques liés à ses commotions particulièrement la dernière, ne sont pas en bonne voie.. Son prochain RDV avec un Neurologue Parisien conditionnera effectivement la poursuite de sa saison et peut etre de sa carrière. On parle de 3 mois d'arret supplémentaires dans un premier temps.. Pas vraiment rassurant. Courage à lui pour qui c'est un crève coeur.

canal47 a écrit:

Passetabechigue a écrit:

canal47 a écrit:

hips a écrit:

alex47 a écrit:

Si Jantjies n'arrive pas a s'acclimater, on se tire une balle dans le pied avec coach Lagarde! Du bricolage encore une fois

Avait-on beaucoup de choix ? Campan n’est pas professionnel, il a un métier à côté.
Lagarde a toujours sa licence pour jouer, un entraîneur joueur en 2023 c’est inédit. Je pense que Deylaud quand il a débuté sur le banc agenais avait aussi sa licence de joueur. A vérifier.

Je pense que Campan est à la retraite. ...

Il n a que la cinquantaine ! ça fait un peu jeune pour être déjà à la retraite !?  

Donc je comprend pourquoi, il préfère faire ses trimestres chez EDF, pour la  retraite

Préférence ou pas, une mise à disposition de l'employeur se prépare à l'avance (en l'occurence EDF effectivement pour Campan), en tant que salarié on ne peut pas décider unilatéralement de cette mise à disposition, meme conjointement c'est compliqué dans des délais aussi courts que ce qu'a imposé le départ précipité d'Edmonds.
Dans tous les cas pour les acteurs du club, et d'autres clubs qui bénéficient d'un emploi extérieur il s'agit rarement de démissions, ce sont à chaque fois des mises à dispositions négociées de manière claires et anticipées avec l'employeur, le membre dont le club a besoin, et le club en question.

D'autres noms que Mannix et Dupuy ?
B.James aurait pu en être mais il est rentré en NZ après sa formation aux Ospreys !

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Reverra-t-on un jour Vincent Farré avec le maillot du SUA ? Ou même avec un maillot de rugby tout simplement ? Très peu probable.

Ses soucis neurologiques liés à ses commotions particulièrement la dernière, ne sont pas en bonne voie.. Son prochain RDV avec un Neurologue Parisien conditionnera effectivement la poursuite de sa saison et peut etre de sa carrière. On parle de 3 mois d'arret supplémentaires dans un premier temps.. Pas vraiment rassurant. Courage à lui pour qui c'est un crève coeur.

Crève coeur pour ses supporters également. Priorité à sa santé, et si le pire doit arriver espérons que le club l’aidera pour sa reconversion.

En pareille circonstance la prudence prévaut sur toute autre considération...le club s'honorera(it) effectivement à soutenir un de ses soldats les plus méritants en cas d'arrêt de sa carrière sportive !

hips a écrit:

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Reverra-t-on un jour Vincent Farré avec le maillot du SUA ? Ou même avec un maillot de rugby tout simplement ? Très peu probable.

Ses soucis neurologiques liés à ses commotions particulièrement la dernière, ne sont pas en bonne voie.. Son prochain RDV avec un Neurologue Parisien conditionnera effectivement la poursuite de sa saison et peut etre de sa carrière. On parle de 3 mois d'arret supplémentaires dans un premier temps.. Pas vraiment rassurant. Courage à lui pour qui c'est un crève coeur.

Crève coeur pour ses supporters également. Priorité à sa santé, et si le pire doit arriver espérons que le club l’aidera pour sa reconversion.

Ouch quelle très mauvaise nouvelle. Je fais partie de ses supporters. Pour moi c'est notre capitaine numéro 1 qui pourrait avoir une influence à la Hirèche sur le groupe.
Mais comme dit plus haut, la santé avant tout.

hips a écrit:

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Reverra-t-on un jour Vincent Farré avec le maillot du SUA ? Ou même avec un maillot de rugby tout simplement ? Très peu probable.

Ses soucis neurologiques liés à ses commotions particulièrement la dernière, ne sont pas en bonne voie.. Son prochain RDV avec un Neurologue Parisien conditionnera effectivement la poursuite de sa saison et peut etre de sa carrière. On parle de 3 mois d'arret supplémentaires dans un premier temps.. Pas vraiment rassurant. Courage à lui pour qui c'est un crève coeur.

Crève coeur pour ses supporters également. Priorité à sa santé, et si le pire doit arriver espérons que le club l’aidera pour sa reconversion.

C'est sur priorité à la (sa) santé, ca ne fait pas débat. L'éveil des consciences est en route dans le mileu du sport et particulièrement du rugby, sur les effets moyens/longs termes causés par les commotions et les lesions cérébrales associées.
Aujourd'hui la recherche avance et des études spécifiques en Europe et outre manche établissent certains liens de cause à effet.
La judiciarisation des cas Cudmore/Lapandry 2 ex-clermontois fera peut etre jurisprudence, meme si le problème est global avec l'intensification du rapport poids puissance inhérent aux joueurs du rugby pro moderne. La majorié des clubs ont longtemps été peu regardant, et plus personne désormais en responsabilité d'un club ou d'un effectif, ne veut etre comptable de séquelles potentiellement irréversibles. Et c'est bien mieux ainsi.

Vraiment courage à Vincent, joueur exemplaire dans l'investissement et, les habitués des entraînements vous le diront, un mec très sympa, toujours prêt à saluer ou à plaisanter avec le "comité" de la main-courante.
Qu'il prenne la bonne décision et priorise sa santé : le rugby n'est pas tout.
Ironie du sort on apprend ce soir que l'ancien chouchou d'Armandie Taylor Paris met un terme à sa carrière avec effet immédiat en raison de commotions... Notre sport préféré doit très vite agir pour protéger ses acteurs.

https://www.petitbleu.fr/2023/01/04/lincertitude-demeure-autour-de-louvreur-sud-africain-elton-jantjies-10903380.php
A Pâques ou à la Trinité...une info encourageante toutefois dans ce papier, nous avons bien des structures et lancements derrière !

Pat de Mérignac a écrit:

https://www.petitbleu.fr/2023/01/04/lincertitude-demeure-autour-de-louvreur-sud-africain-elton-jantjies-10903380.php
A Pâques ou à la Trinité...une info encourageante toutefois dans ce papier, nous avons bien des structures et lancements derrière !

Ouf voilà de l'info.
On ne sait toujours pas, mais on saura peut-être un jour.

angamba,angamba

Ce qui est vrai et mis en avant dans l'article, ce n'est pas tant le manque de condition physique de Jantjes que le manque de rythme et son absence de toute confrontation officielle depuis des plombes.
Mais ca le club le savait en le recrutant.
N'attendons pas de lui des prestations de génie, d'abord parceque c'est davantage un gestionnaire/distributeur de jeu qu'un grand créatif, également parcequ'avec les rouages collectifs grippés qui nous caractérisent aucun ouvreur ne peut se tailler la part du Lion.
Si notre collectif parvient à se roder, et si notre jeu parvient à prendre de la vigueur, du rythme et de la vitesse, Vincent et Dayral, tout comme Jantjes, pourront etre jugés sur des bases "saines", et je suis convaincu que chacun d'entre eux avec ses spécificités saura se révéler davantage.