Petit droit de réponse

Je cite entre autre baltique: "Vous n'attendez qu'une chose, c'est qu'on se plante, parce que c'est laporte et c'est Sarko et patati et patata......

C'est moche, moche d'avoir à ce point des problèmes avec la politique et la democratie.... J'aime pas laporte, ni Sarko, je vote à gauche, mais l'un est le selectionneur et l'autre le Président, et l'Equipe de FRance, c'est l'equipe de mon pays, je la soutiens !"

Je me permets donc (si l'on a encore le droit d'émettre un avis personnel et critique sur cette équipe de France...) de préciser ma pensée.
D'abord ce que j'aime dans le rugby c'est le... rugby! Et c'est pas parce que je suis français que je me sens obligé d'aimer et d'encourager cette équipe de France! C'est pas parce que la France a fait la guerre en Algérie et que je suis français que je trouve cela "soutenable"... je ne vais pas faire un inventaire pour enfoncer le clou, mais on m'a appris à avoir un certain sens critique. Alors pourquoi je soutiendrai une équipe dont le jeu (???) ne me plait pas, dont l'entraineur est un escroc dans tous les sens du terme, et qui a lui même amené la politique sur le terrain sportif de cette équipe. Après s'être servi de l'EDF à titre personnel et pour valoriser ses intérêts, Laporte l'a offerte à notre NS de président pour qu'il s'en serve de "vecteur de communication". Eh ben moi ça me plait pas, j'ai envie de le dire et je n'oblige personne à être d'accord avec moi. Cette équipe, elle m'a été confisqué!

Alors comme je suis un méchant traitre anti-démocrate, je souhaite de tout mon coeur que cette équipe prenne une leçon de rugby par les All Blacks (si quart de finale contre eux il y a), qu'enfin toute l'incompétence de Laporte éclate en vol!

je pense exactement comme toi malcolm, et en plus, ce qui me révulse dans cette equipe de france laportienne c'est son manque de charisme (à part faire les apollons huilés sur calendars et des pubs débiles)
lors des hymnes, on sent cette désinvolture, cette suffisance et cette crence emotionnelle
trop de fric et de strass tue l'humain
seul Clerc reste encore sympa
les autres déjà minés par la créatine et l'oseille ne pensent qu'à se ménager et à leurs comptes en banque futurs ( copntrats pubs et autres)
Laporte a fabriqué une equipe stéreotypée, sans gnac et sans émotion
Elle joue comme un "passage obligé" mais surement pas dans l'enthousiasme et le plaisir du beau jeu
hélas..
JE PREFERE LES VOIR PERDRE OU GAGNER par 45-35 et pleins d'essais que par 22-9 avec un concours de coups de pieds

Je suis pas loin de l'avis de Malcom aussi.

Disons, que je ne me sens pas spécialement représenté par cette équipe de France. Ni plus, ni moins que par ses concurrentes. Sur cette planète, j'ai, a priori, autant (pas plus, autant) d'estime pour mes "voisins" de Wellington, de Buenos aires, de Dublin ou de Tokyo; que de Toulouse, Paris ou Biarritz.

Au vu de ce qu'ont montré les différentes nations en qualité de jeu depuis la cdm 2003 (voir depuis 99 que Laporte "incarne" l'edf), j'espère que le plaisir que m'ont procuré les blacks sera récompensé, que l'envie démontrée par les argentins finira par payer, que la révolution culturelle des sud'afs donnera des résultats encourageants,...

Si la France doit gagner la cdm (ce que je crois fort possible), j'espère qu'ils nous montreront autre chose que ce que j'ai vu ces 8 dernières années (et les 4 précédentes hormis la 1/2 de 99). J'espère que ce ne sera pas le triomphe de tout ce qui me déplait dans cette équipe, mais au contraire un sursaut de lucidité en suivant l'exemple de ce que nous démontrent toutes les "petites nations".

J'espère aussi que le champion du monde le sera sur le terrain et dans le jeu...

C'est triste à dire , mais c'est la 1ere coupe du monde , sans aucun joueur du SUA dans l'équipe de France .

Je suis assez d'accord avec tout ça.Le jeu de l'EDF pour ce que j'en vois depuis quelques années ne me semble pas suffisant pour gagner une coupe du monde.
La façon dont M.Laporte sélectionne,coatche,communique ne m'emballe pas non plus.Trop de tralalas,de médiatisation,ça suinte trop le pognon.
La ou je met un petit bémol est sur le terme "d'escroc",attention ce n'est que du sport ,il ne faut pas tout mélanger et je ne vois pas pourquoi qu'en partant d'une discussion rugbystique on se retrouve assez souvent dans l'antichambre de l'Elysée!!!!
(il y a deux ou trois jours il ya mème un posteur qui a traité notre président élu de "nabot"-bonjour la démocratie et le respect du à la fonction!)
Je suppose quand dans tous les entraineurs du TOP 14 et de la PRO D2 il y a de tout:des amoureux de Ségolène,des fans de Besancenot,des partisants de Sarkozy,de Bayrou et peut-ètre mème bien de Le Pen.
A ce compte la quand on en verra un qui ne nous plait pas politiquement au bord de la touche en avant les jets de bouteilles,de tomates et j'en passe.
Pareil dans les tribnes,sur 10 000 spectateurs à Armandie (ce que l'on verra j'espère encore cette année) ça doit ètre pareil vous ètes peut-ètre assis à cote d'un supporter dont vous haissez le favori (ce qui est idiot car après s'ètre bien empoigné à la télé tous ces messieurs sont copains comme cochon.) ca ne vous empèches pas de g...à l'unisson contre l'arbitre ,l'entraineur,tel joueur etc...
C'est vrai que tout le monde à le droit de s'exprimer,d'employer tous les qualificatifs qui lui passent par la tète nous sommes en France ma fois,la police politique n'est pas en permanence derrière notre c...

Entièrement d'accord avec Malcom sur le fond et la forme.
Et je rajoute pour Malcom que non seulement cette équipe de France lui a été confisquée mais que c'est bien tout son rugby qui risque de l'être aussi si la victoire française active le barnum médiatico-financier.

agenais du 84 a écrit:

C'est triste à dire , mais c'est la 1ere coupe du monde , sans aucun joueur du SUA dans l'équipe de France .

C'est aussi notre première descente,... c'est triste aussi et ça fait encore plus mal...

Monsieur Laporte prétendait que une des raisons du succés anglais en 2003 reposait sur la mise à dispositions de Wodward des joueurs anglais . Les clubs français ont sacrifié leur saison pour que Laporte dispose de 40 joueurs pendant les 2 mois du tournois des 6 nations . Tout ça déja pour pas en faire jouer certains .Au final ,qu'est ce qui a été amélioré par rapport aux 2 défaites contre les Blacks il y a un an ? RIEN ! Il a viré Laharrague , Pépito ( de toute façon il n'aurait pas pû y aller à cause des blessures ) Yachvili ,Papé et Castaignéde parceque Rougerie c'est révélé indispensable pendant les phases finales; il enregistre une défaite face à une Angleterre moribonde pendant ce même tournois, et puis... c'est tout . De la muscu...de la muscu...et encore de la muscu ! Comme si la vitesse d'éxécution des Blacks , leurs aptitudes à se passer le ballon dans la défense ,leur technique balle en mains, c'était dû à une supériorité physique des néos-zélandais !

Faut quand même être minables pour pas se dépatouiller d'une équipe argentine qui n'est quand même pas dans le top 4 mondial !

J'espére que des joueurs comme Bonnaire ,Swarzewski, Thion, Nallet , Betsen , Elissalde et Jauzion vont prendre le pouvoir ( comme Galthié et Lamaison en 99 ) et vont brandir l'étendard de la révolte ; en envoyant dans les tribunes Ibanez ,Pelous et Dominici .Parceque je ne vois que ce moyen pour arriver à Cardiff avec du consistant .

Nice, un ancien entraineur de Top14 me disait ce week-end à Lens la même chose et il rajoutait qu'une victoire de l'EDF légitimerait le système de destruction de notre rugby et de la formation des jeunes!
En favorisant toujours plus la venue de "vedettes" sudistes à des postes clés et en ne donnant pas leur chance aux jeunes formés.

Juste en apparté,

je sais pas si c'est de la com calculée, si c'est du fait des journalistes, ou si c'est moi; mais depuis le début de cette cdm, on nous montre des images des bleus à l'entrainement, c'est 60% du temps de la muscu, 20% de la vidéo et le reste du temps des balades ou des courses.
Pas une seule fois je n'ai vu une image des joueurs en train de se faire des passes à l'entrainement. Et la seule fois que je les ai vu avec un ballon, c'était pour courrir au milieu de piquet (avec le ballon pour décorer).

Rassurez-moi, ils s'entrainent à jouer au rugby aussi, non?

Malcom X a écrit:

Nice, un ancien entraineur de Top14 me disait ce week-end à Lens la même chose et il rajoutait qu'une victoire de l'EDF légitimerait le système de destruction de notre rugby et de la formation des jeunes!
En favorisant toujours plus la venue de "vedettes" sudistes à des postes clés et en ne donnant pas leur chance aux jeunes formés.

Je suis moyennement d'accord.... ayant la chance de frequenter les juniors du ST puisqu'un membre de ma famille y joue..... il y a une partie de vraie, les jeunes n'ont pas toujours leur chance au plus haut niveau, mais, dans la contrepartie, certains, encore tout jeunes et n'ayant rien prouvé en pro en sont deja, agent, dans la poche, à faire de la surenchère financière pour rester,ne serait ce qu'en espoirs dans leur club...... Si pourrissement il y a, il vient des deux parties, mais à côté de ça se pointent des stars du Sud que l'on paie le prix de grands , voire de moyens joueurs français...... et ça , c'est pas normal non plus.

Avec les salaires qu'ont renégocié Poitrenaud, Heylans et Clerc au ST, par exemple, ben le ST aurait pu choisir aussi de s'en separer et aurait aisement recruté des hernandez, rokocoko et Montgomery.... Ils ne l'ont pas fait, tant pieux pour le ST et le rugby français en general, mais peut être un jour n'auront il plus le choix......

tugudu a écrit:

Juste en apparté,

je sais pas si c'est de la com calculée, si c'est du fait des journalistes, ou si c'est moi; mais depuis le début de cette cdm, on nous montre des images des bleus à l'entrainement, c'est 60% du temps de la muscu, 20% de la vidéo et le reste du temps des balades ou des courses.
Pas une seule fois je n'ai vu une image des joueurs en train de se faire des passes à l'entrainement. Et la seule fois que je les ai vu avec un ballon, c'était pour courrir au milieu de piquet (avec le ballon pour décorer).

Rassurez-moi, ils s'entrainent à jouer au rugby aussi, non?

Les seances avec ballon ne sont sans doute pas ouvertes aux medias, et ceci, pour des raisons bien comprehensibles quand même

Malcom X a écrit:

Nice, un ancien entraineur de Top14 me disait ce week-end à Lens la même chose et il rajoutait qu'une victoire de l'EDF légitimerait le système de destruction de notre rugby et de la formation des jeunes!
En favorisant toujours plus la venue de "vedettes" sudistes à des postes clés et en ne donnant pas leur chance aux jeunes formés.

Je ne suis pas sûr qu'une défaite de la France enraye ce phénomène.

En fait, ce phénomène est dû à la richesse de nos clubs comparée au reste du monde. L'italie, l'Angleterre et l'Espagne ont le même problème en foot.

Alors, il n'y a que si la défaite de la France refroidi fortement les sponsors, pour que les clubs se (re)tournent vers la formation qu'une défaite française serait salutaire.

Mais à mon avis, même si la France perd, la place de l'argent va encore grandir (on prend exemple sur le foot, alors...) et le rugby ne se développera pas plus vite ailleurs pour enrayer ce phénomène et attirer les "vedettes" ailleurs que chez nous.

Cette histoire de formation et de ne pas donner leur chance aux jeunes ne touche pas tous les postes.
Actuellement ou manquons nous de joueurs du cru de haut niveau ?: en N°10 en N°15 et en piliers?Pour les autres postes il n'y a pas pénurie.
Peut -ètre faudrait il pousser les centres de formation a essayer de "sortir" des ouvreurs et des N°15;pour les piliers le problème n'est pas le mème le français n'est pas constitué pour mesurer 1 m 82 pour 125 kgs.

D'abord Malcom je voulais te dire que ça fait plaisir de voir des gens oser dire ce que tu dis. Des gens qui gardent la tête hors de l'eau, qui ne n'avalent pas toutes les couleuvres et qui privilégient le fond. Qui ne se trompent pas de cause.
Ensuite bien sur je suis d'accord avec ceux qui suggèrent que de toute façon la spirale de la dérive mercantile du rugby est déjà amorcée. Je pense simplement qu'une victoire de cette edf accélèrerait le processus et de manière malsaine parce que l'image que véhicule cette équipe et son encadrement ne me parait pas bien enthoussismant même si probablement il y aurait un engouement supplémentaire du coté des jeunes.
Enfin la question de l'argent, de la culture du résultat, du retour sur investissement appliquées dans le rugby donnerait le même résultat que celui obtenu dans la société en général, c'est à dire aller au plus vite et piller ce qui marche. En rugby on voit déjà des carences assez criardes à certains postes pour lesquels le "vivier" (je n'aime pas ce terme) de joueur français formé en france est trop faible. Et pourtant je prétends que la formation en france sous la houlete entre autres de Skréla est de très haut niveau. Quel gachis.

salut nice!
content de te revoir
je n'ai pas oublié tes mp, et désolé den'avoir pu descendre assez longtemps sur l'Aixois ou la Provence ( raisons majeures)
j'ai bien fait un saut recemment d'une journée "éclair" pour chercher un frangin et partir illico à Toulouse pour un mariage familial
donc pas le temps de te dire bojour cours Mirabeau!
mais je vais bien^tot y aller plus longuement puisque ma retraite vient juste d'être officialisée ! enfin !

pour ton post sur l'EDF ci dessus et les autres du même topo, j'ai déjà dit que j'approuvais Malcolm et je te rejoins dans l'analyse
J'ai l'honneteté intellectuelle d'avuer qu'au fond de moi, je souhaite la rouste pour l'EDF car elle véhicule des valeurs que je dénonce ( apologie du corps grec (!!), publicité orgiaque, surrenchère mediatique, absence de charisme ( matamores!!), d'actions "populaires" et sympatiques ( le fric rend aveugle), de prises de position courageuses ( ex; l'affaire des places refusées aux enfants démunis), la suffisance du staff et son imperator, les méthodes de propagande intelligente de l'ovale, et aussi le "pauvre jeu" distillé et de nature frileuse, stereotypé ( pas de fautes, pas de fautes)
Ils ont tué notre enthousiasme, notre roublardise franchouillarde, nos coups de sang, nos inspirations géniales ( le truc de michalak fut reussi because surnombre )

donc conclusion, cette equipe ne me fait pas réver, elle joue pour la forme, trop sure d'elle, le mental ramollo, la gestuelle à l'économie
Ce n'est pas u manque de patriotisme ou autre connerie du genre ( on s'en fout au rugby!), mais de manque d'attirance pour ce squad aseptisé par la méthode laportienne
ils ne méritent pas de gagner! point...
et une claque, remettraient les esprits en place..

coucougne a écrit:

salut nice!
content de te revoir
je n'ai pas oublié tes mp, et désolé den'avoir pu descendre assez longtemps sur l'Aixois ou la Provence ( raisons majeures)
j'ai bien fait un saut recemment d'une journée "éclair" pour chercher un frangin et partir illico à Toulouse pour un mariage familial
donc pas le temps de te dire bojour cours Mirabeau!
mais je vais bien^tot y aller plus longuement puisque ma retraite vient juste d'être officialisée ! enfin !

pour ton post sur l'EDF ci dessus et les autres du même topo, j'ai déjà dit que j'approuvais Malcolm et je te rejoins dans l'analyse
J'ai l'honneteté intellectuelle d'avuer qu'au fond de moi, je souhaite la rouste pour l'EDF car elle véhicule des valeurs que je dénonce ( apologie du corps grec (!!), publicité orgiaque, surrenchère mediatique, absence de charisme ( matamores!!), d'actions "populaires" et sympatiques ( le fric rend aveugle), de prises de position courageuses ( ex; l'affaire des places refusées aux enfants démunis), la suffisance du staff et son imperator, les méthodes de propagande intelligente de l'ovale, et aussi le "pauvre jeu" distillé et de nature frileuse, stereotypé ( pas de fautes, pas de fautes)
Ils ont tué notre enthousiasme, notre roublardise franchouillarde, nos coups de sang, nos inspirations géniales ( le truc de michalak fut reussi because surnombre )

donc conclusion, cette equipe ne me fait pas réver, elle joue pour la forme, trop sure d'elle, le mental ramollo, la gestuelle à l'économie
Ce n'est pas u manque de patriotisme ou autre connerie du genre ( on s'en fout au rugby!), mais de manque d'attirance pour ce squad aseptisé par la méthode laportienne
ils ne méritent pas de gagner! point...
et une claque, remettraient les esprits en place..

+ 1

Après un tel pamphlet couc, je crois que tu as mérité que je t'envoie mes 2 copines peinturlurées !!!!!!

ok, envoie! et leurs soeur et copines aussi
mais débarbouille les d'abord !
car la peinture kaki, ça déteint dans la fièvre des étrein...euh bref passons...

Cher Malcolm; cher Nice, combien je suis d'accord avec vous!
Toutes les réflexions que vous faites ici ont été les miennes (en moins bien illustrées pour ce qui me concerne)!