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 La réforme du Top 14 ?

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MessageSujet: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mer 11 Fév 2009 - 0:52

Le Top 14 se réforme!

Midi Olympique dévoile en exclusivité l'existence d'un plan de travail lancé par le président Revol visant à renforcer l'intérêt du championnat en place depuis septembre 2005. Voici les idées qui pourraient révolutionner et renforcer l'intérêt des phases finales.

Le Top 14 ne devrait pas changer de nom mais subir un sérieux lifting. Après quatre années de bons et loyaux services, le Top 14 actuel serait en train de vivre sa dernière saison. C'est en tout cas ce que révèle en exclusivité Midi Olympique ce lundi. Au programme, il n'y aura pas de réduction. Le Top 14, et c'est Pierre-Yves Revol qui s'y engage, ne sera pas réduit en nombre.

La réforme vient plutôt d'un souhait ferme et marqué de "rendre plus excitant" ce championnat. Visées, les phases finales. Un groupe de travail se penche en effet sur ce dossier toujours épineux mais qui est resté inchangé par amour de la tradition. Selon Midi Olympique, l'une des solutions pour renforcer l'intérêt des match du printemps serait de récompenser les deux premiers de la phase régulière en leur octroyant l'organisation des demi-finales... Les demi-finalistes seraient issus de deux matchs de barrage entre le troisième et le sixième de la phase régulière d'un côté et le quatrième et le cinquième.

Les demies à Paris?

Cette idée, qui vient selon Midi Olympique du président Revol lui-même, aurait l'énorme avantage de renforcer la phase finale et intéressant directement les six premiers clubs de la phase régulière alors qu'aujourd'hui, seuls quatre clubs sont concernés par ces joutes printanières. Une autre proposition consiste à organiser les demi-finales à Paris-Saint-Denis. Mais cette idée provoque les critiques de certains clubs.

Dans le grand chantier du lifting du Top 14 lancé par le nouveau président de la LNR, Pierre-Yves Revol, ce groupe de réflexion n'est pas le seul à travailler. Parmi les autres dossiers, l'étude de la faisabilité d'un salary cap notamment... Bref, le Top 14 version Revol se dessine.


source: www.rugbyrama.fr

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Les anglais ont inventé le rugby, mais son avenir est à Agen drunken
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 19:00

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2008-2009/sport_sto1861910.shtml
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 19:27

Merci Jean-Michel Wink
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 20:12

Certainement plus attrayant !
Les clubs qui visent les demi finales n' auront plus trot droit à l' impasse !
Et un match de plus pour les Clubs du 3ème au 6ème .
Ya des entraineurs qui n' ont pas fini de raler à propos des cadences infernales !
Et la tournée d' été , n' en parlons pas !
On y enverra l ' équipe '' ter ''
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oui-oui
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 20:24

Ca peut-être une bonne formule, sans pour autant être idéale elle doit être essayée, il sera toujours temps de l'améliorer plus tard. De toute façon la formule actuelle n'a vraiment plus grand chose d'attrayant.
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mica47
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 20:31

moi j aimais bien le top 16 avec les poules
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 21:29

Le Top 16 avec 2 poules de "8" avait beaucoup d'avantages ! Pour commencer 14+6+2 = 22 journées finale incluse au lieu de 28 avec le Top 14 . L'Equipe de France était avantagée par ce que les équipes du haut de tableau laissaient leurs internationnaux tranquilles puisque elles se qualifiaient aisément dans les 4 premiers ... il n'y avait pas de doublons Top 16/EDF ... L'EDF partait en tournée avec son meilleur éffectif au Printemps .

Mais sportivement les Toulouse/Auch ou Stade-Français / Narbonne ne plaisait pas au "gros" qui faisait pas recettes . En plus les équipes classées de 4 à 6 qui entamaient la poule de maintien avec beaucoup d'avance s'ennuyaient et faisait "zéro" recette .

C'est déjà pas mal que Revol n'envisage pas un Top 12 ! C'est vrai qu'avec un C.
O. aux abois c'est pas le moment !

Concernant le salary-cap , ça pourrait mener à un budget minimum pour accéder au Top 14 ... et là , pas sûr que tout le monde y arrive ??
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Xavier
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Lun 2 Mar 2009 - 22:57

agenais du 84 a écrit:
Le Top 16 avec 2 poules de "8" avait beaucoup d'avantages ! Pour commencer 14+6+2 = 22 journées finale incluse au lieu de 28 avec le Top 14 . L'Equipe de France était avantagée par ce que les équipes du haut de tableau laissaient leurs internationnaux tranquilles puisque elles se qualifiaient aisément dans les 4 premiers ... il n'y avait pas de doublons Top 16/EDF ... L'EDF partait en tournée avec son meilleur éffectif au Printemps .

Mais sportivement les Toulouse/Auch ou Stade-Français / Narbonne ne plaisait pas au "gros" qui faisait pas recettes . En plus les équipes classées de 4 à 6 qui entamaient la poule de maintien avec beaucoup d'avance s'ennuyaient et faisait "zéro" recette .

C'est déjà pas mal que Revol n'envisage pas un Top 12 ! C'est vrai qu'avec un C.
O. aux abois c'est pas le moment !

Concernant le salary-cap , ça pourrait mener à un budget minimum pour accéder au Top 14 ... et là , pas sûr que tout le monde y arrive ??

Est ce que le Salary Cap prévoit une masse salariale maximum a ne pas dépasser ???
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 7:22

Oui xavier c'est la définition du salary cap.

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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 7:37

Rugby - Top 14 - Le cri d'alarme de Guy Novès
Le manager du Stade Toulousain, Guy Novès, s'inquiète de l'avenir du rugby français et de ses clubs. «On va droit dans le mur», assure-t-il dans les colonnes de L'Equipe, mardi. Et l'ancien international de lancer un cri d'alarme : «le rugby des clubs est en danger et il faut prendre des mesures radicales...»

Parmi les mesures proposées, il demande que : 1. le calendrier soit revisité pour prévoir moins de matchs, y compris pour le XV de France. 2. Il aimerait également que soit limité le nombre de clubs participant à la Coupe d'Europe. Quatre pour la France lui paraîtrait être un nombre suffisant ce qui permettrait une plage de récupération supplémentaire de deux semaines. 3. Il demande un allégement du calendrier français, avec une réduction à douze clubs pour l'élite. 4. Enfin, il préconise de ne pas limiter le nombre de joueurs étrangers dans les clubs, car «pour tenir les cadences infernales, les jeunes de la formation ne suffisent pas».

A ses arguments, L'Equipe a fait réagir plusieurs personnalités parmi les plus influentes de notre rugby : Marc Lièvremont, le sélectionneur du XV de France, Pierre Camou, président de la FFR, Pierre-Yves Revol, nouveau président de la LNR, la Ligue Nationale de Rugby, Jean-Pierre Lux, président de la Coupe d'Europe et Sylvain Deroeux, patron de Provale, le syndicat des joueurs. Au final, une réflexion intéressante sur la refonte du calendrier, débat qui revient sans cesse sur le tapis depuis l'avènement du professionnalisme dans le rugby




Mais quel C...... !!!
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 8:58

Autant te dire agenais de valence (dans la drome ou dans le tarn et garonne ?) que je partage ton commentaire final qui va te valoir sans doute un carton jaune pour propos incorrects.
Il rest que sur le fond les propos de Novès, comme toujours, sont dénués de sens moral et de sens tout court. On croirait entendre Parisot voler au secours de l'économie française.
Il me semble que la "réforme" Revol est très inspirée du système anglais. Le salary cap est naturellement une idée qui s'impose, au plan de la stricte logique si on veut garder un minium de signification à notre championnat et plus largement au plan de l'efficacité si on considère l'ensemble du rugby français, y compris l'edf.
La surconcentration à laquelle on assiste en France est ridicule. La totalité des internationaux français sont dans le club fermé des 4 ou 5 avec les désavantages évidents que nous voyons (y compris certains matches sabotés par les "gros" comme aime à le bramer le gars Noves, adossé à ses 25Meuros de budget). On voit les clubs postulants à une certaine notoriété sportive faire de la corde raide façon MTG15, faire dans la légion étrangère façon CABCL ou s'en remettre à un mécène sur fond de chants basques à Bayonne ou Biarritz. C'est malsain de tous les points de vue.
J'ai la conviction qu'une meilleure homogénéité du championnat est absolument nécessaire, alliée c'est sur à une réduction du nombre de matches qui ne passe pas nécessairement par un rétrécissement de la dite élite. On voit que championnat homogène tels le championnat anglais ou la ligue celte donnent de bons résultats.
Enfin non et non à la réduction du nombre de clubs français en coupe d'europe. Il faut certes repenser le concept, sans doute redonner du lustre au challenge européen mais ces confrontations avec d'autre façons de jouer et de vivre le rugby sont vraiment intéressantes.
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 9:40

Agenais à Valence a écrit:
Rugby - Top 14 - Le cri d'alarme de Guy Novès
Le manager du Stade Toulousain, Guy Novès, s'inquiète de l'avenir du rugby français et de ses clubs. «On va droit dans le mur», assure-t-il dans les colonnes de L'Equipe, mardi. Et l'ancien international de lancer un cri d'alarme : «le rugby des clubs est en danger et il faut prendre des mesures radicales...»

Parmi les mesures proposées, il demande que : 1. le calendrier soit revisité pour prévoir moins de matchs, y compris pour le XV de France. 2. Il aimerait également que soit limité le nombre de clubs participant à la Coupe d'Europe. Quatre pour la France lui paraîtrait être un nombre suffisant ce qui permettrait une plage de récupération supplémentaire de deux semaines. 3. Il demande un allégement du calendrier français, avec une réduction à douze clubs pour l'élite. 4. Enfin, il préconise de ne pas limiter le nombre de joueurs étrangers dans les clubs, car «pour tenir les cadences infernales, les jeunes de la formation ne suffisent pas».

A ses arguments, L'Equipe a fait réagir plusieurs personnalités parmi les plus influentes de notre rugby : Marc Lièvremont, le sélectionneur du XV de France, Pierre Camou, président de la FFR, Pierre-Yves Revol, nouveau président de la LNR, la Ligue Nationale de Rugby, Jean-Pierre Lux, président de la Coupe d'Europe et Sylvain Deroeux, patron de Provale, le syndicat des joueurs. Au final, une réflexion intéressante sur la refonte du calendrier, débat qui revient sans cesse sur le tapis depuis l'avènement du professionnalisme dans le rugby




Mais quel C...... !!!

Il a raison sur tous ce qu il dit helas!!!!!!

Je ne suis pas d accord sur sa demande de nombre illimite d etranger car a ce momment la c est le niveau de notre equipe nationale qui en patirait.

J irais meme plus loin dans son desir de diminuer le top 14 en ce qui me concerne je ferais TOULOUSE, STADE FRANCAIS, PERPIGNAN, CLERMONT, BRIVE, BIARRITZ, CASTRES, RACING, TOULON
qui consttituerais une, poule ou se trouverais les gros budget des championnats et ceux qui reve d etre gros.

Apres je ferais un championnat intermediaire avec la premier moitiee du classement de pro D2 et le reste des equipe de top 14 avec pour se championnat des phase finale a partir des 1/4 de finale.

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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 9:43

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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:15

[quote="Agenais à Valence"]Rugby - Top 14 - Le cri d'alarme de Guy Novès
Le manager du Stade Toulousain, Guy Novès, s'inquiète de l'avenir du rugby français et de ses clubs. «On va droit dans le mur», assure-t-il dans les colonnes de L'Equipe, mardi. Et l'ancien international de lancer un cri d'alarme : «le rugby des clubs est en danger et il faut prendre des mesures radicales...»

Parmi les mesures proposées, il demande que : 1. le calendrier soit revisité pour prévoir moins de matchs, y compris pour le XV de France. 2. Il aimerait également que soit limité le nombre de clubs participant à la Coupe d'Europe. Quatre pour la France lui paraîtrait être un nombre suffisant ce qui permettrait une plage de récupération supplémentaire de deux semaines. 3. Il demande un allégement du calendrier français, avec une réduction à douze clubs pour l'élite. 4. Enfin, il préconise de ne pas limiter le nombre de joueurs étrangers dans les clubs, car «pour tenir les cadences infernales, les jeunes de la formation ne suffisent pas».

A ses arguments, L'Equipe a fait réagir plusieurs personnalités parmi les plus influentes de notre rugby : Marc Lièvremont, le sélectionneur du XV de France, Pierre Camou, président de la FFR, Pierre-Yves Revol, nouveau président de la LNR, la Ligue Nationale de Rugby, Jean-Pierre Lux, président de la Coupe d'Europe et Sylvain Deroeux, patron de Provale, le syndicat des joueurs. Au final, une réflexion intéressante sur la refonte du calendrier, débat qui revient sans cesse sur le tapis depuis l'avènement du professionnalisme dans le rugby




Mais quel hypocrite !L'allongement du calendrier, il est un de ceux qui l'a le plus réclamé !! Top 16 ( 2X8) =22 journées ...poule unique à 14 = 28 journées !! Est-ce qu'il va y avoir un journaliste pour lui mettre le nez dans ses contradictions ??P.S.: agenais de Valence ... remplace ton dernier mot par un autre ! Un vocabulaire grossier ne donne pas plus de poids a une argumentation !( je suis pas donneur de leçon mais le modérateur risque de supprimer ton message car contraire à la charte ...à bon entendeur ...)
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:24

moi je ferais un super rugby pro -bling bling
avec dix des plus gros budgets ou prévisibles
(mégapoles ou fusions prévues)
un petit championnat resserré style super 12 (on l'appelerait super ten)
completement "à part"
et à coté, un grand et vrai championnat de FRance
de rugby avec une élite comprenant deux poules géographiques de 14
equipes d'égales valeur et de moyens-budgets pas trop éloignés
Une poule Nord et une Sud
Puis derrière, une PROD2 attractive (carotte) antichambre de l'élite (hors super pros à part) avec aussi deux poules géographiques de 2X 14 équipes
Les 4 meilleures de chaque poule montent en élite et les 4 moins bonnes equipes de chaque groupe du top 14 descendent
Cela fera un brassage plus vaste, developpera le rugby nord de la Loire, nivellera les valeurs, motivera de nombreux clubs, rendra les championnats plus ouverts et plus à"suspense"
Cela permettra aussi de decouvrir des tas de joueurs de "l'ombre", ravis d'exploser dans des joutes plus ouvertes et plus excitantes ( carottes)
et de voir des equipes nouvelles qui d'ordinaire, végétaient en fédérales sans pouvoir franchir le cap supérieur
Cela réactiverait des clubs mythiques comme La Voulte, Lourdes, Oloron, etc
Actuellement, c'est le ronron , et chaque année, les 6 habituels monopolisent et phagocytent tout , ça devient rasoir et uniforme
Par ailleurs, ce championnat top14 serait couvert par une chaine de télé publique et la proD2 par les chaines régionales
Quant à la super élite super ten présentée au début du post, elle serait couverte par une chaine privée payante style canal plus
Cette formule developpée serait plus populaire, plus engageante , plus à dimension humaine sans l'omnipresence du fric

un peu comme au basket, il y a les championnats nationaux et les diverses coupes d'europe et à coté un basket de riche et totalement hors normes, avec la NBA et ses monstres (salles, equipes, sponsors, public, moyens)
et aussi son style et ses règles


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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:25

ripsua a écrit:
Agenais à Valence a écrit:
Rugby - Top 14 - Le cri d'alarme de Guy Novès
Le manager du Stade Toulousain, Guy Novès, s'inquiète de l'avenir du rugby français et de ses clubs. «On va droit dans le mur», assure-t-il dans les colonnes de L'Equipe, mardi. Et l'ancien international de lancer un cri d'alarme : «le rugby des clubs est en danger et il faut prendre des mesures radicales...»

Parmi les mesures proposées, il demande que : 1. le calendrier soit revisité pour prévoir moins de matchs, y compris pour le XV de France. 2. Il aimerait également que soit limité le nombre de clubs participant à la Coupe d'Europe. Quatre pour la France lui paraîtrait être un nombre suffisant ce qui permettrait une plage de récupération supplémentaire de deux semaines. 3. Il demande un allégement du calendrier français, avec une réduction à douze clubs pour l'élite. 4. Enfin, il préconise de ne pas limiter le nombre de joueurs étrangers dans les clubs, car «pour tenir les cadences infernales, les jeunes de la formation ne suffisent pas».

A ses arguments, L'Equipe a fait réagir plusieurs personnalités parmi les plus influentes de notre rugby : Marc Lièvremont, le sélectionneur du XV de France, Pierre Camou, président de la FFR, Pierre-Yves Revol, nouveau président de la LNR, la Ligue Nationale de Rugby, Jean-Pierre Lux, président de la Coupe d'Europe et Sylvain Deroeux, patron de Provale, le syndicat des joueurs. Au final, une réflexion intéressante sur la refonte du calendrier, débat qui revient sans cesse sur le tapis depuis l'avènement du professionnalisme dans le rugby




Mais quel C...... !!!

Il a raison sur tous ce qu il dit helas!!!!!!

Je ne suis pas d accord sur sa demande de nombre illimite d etranger car a ce momment la c est le niveau de notre equipe nationale qui en patirait.

J irais meme plus loin dans son desir de diminuer le top 14 en ce qui me concerne je ferais TOULOUSE, STADE FRANCAIS, PERPIGNAN, CLERMONT, BRIVE, BIARRITZ, CASTRES, RACING, TOULON
qui consttituerais une, poule ou se trouverais les gros budget des championnats et ceux qui reve d etre gros.

Apres je ferais un championnat intermediaire avec la premier moitiee du classement de pro D2 et le reste des equipe de top 14 avec pour se championnat des phase finale a partir des 1/4 de finale.

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Il a raison de demander une réduction du nombre de match , mais c'est lui qui a crié le plus fort pour passer d'un Top 16 ( 22 journées ) à un Top 14 ( 28 journées ) !
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:28

coucougne a écrit:
moi je ferais un super rugby pro -bling bling
avec dix des plus gros budgets ou prévisibles
(mégapoles ou fusions prévues)
un petit championnat resserré style super 12 (on l'appelerait super ten)
completement "à part"
et à coté, un grand et vrai championnat de FRance
de rugby avec une élite comprenant deux poules géographiques de 14
equipes d'égales valeur et de moyens-budgets pas trop éloignés
Une poule Nord et une Sud
Puis derrière, une PROD2 attractive (carotte) antichambre de l'élite (hors super pros à part) avec aussi deux poules géographiques de 2X 14 équipes
Les 4 meilleures de chaque poule montent en élite et les 4 moins bonnes equipes de chaque groupe du top 14 descendent
Cela fera un brassage plus vaste, developpera le rugby nord de la Loire, nivellera les valeurs, motivera de nombreux clubs, rendra les championnats plus ouverts et plus à"suspense"
Cela permettra aussi de decouvrir des tas de joueurs de "l'ombre", ravis d'exploser dans des joutes plus ouvertes et plus excitantes ( carottes)
et de voir des equipes nouvelles qui d'ordinaire, végétaient en fédérales sans pouvoir franchir le cap supérieur
Cela réactiverait des clubs mythiques comme La Voulte, Lourdes, Oloron, etc
Actuellement, c'est le ronron , et chaque année, les 6 habituels monopolisent et phagocytent tout , ça devient rasoir et uniforme
Par ailleurs, ce championnat top14 serait couvert par une chaine de télé publique et la proD2 par les chaines régionales
Quant à la super élite super ten présentée au début du post, elle serait couverte par une chaine privée payante style canal plus
Cette formule developpée serait plus populaire, plus engageante , plus à dimension humaine sans l'omnipresence du fric

T'as oublié un truc important et qui interresse au plus haut point les centaines de joueurs pros : LE BRENNUS TU L'ATTIBUES A QUI ??
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:34

ah tres bonne question, lulubé !
le Brennus ne serait plus attribué au vaiqueur du top ten
on lui trouverait un nom plus fric et plus futuriste
et un symbole plus bling bling (un vase de cristal, une drapeau en or, etc
Le Brenus resterait le symbole du grand rugby populaire
Il serait attribué au vainqueur du top 14 ( deroulement poule finale à reflechir)
je propose aussi que le vainqueur de la pro D2 , hormis le fait qu'il montera en top, recoive un objet symbolique, une sorte de sous -brennus (à voir quoi) motivant

(voir la fin de mon message (rajouté) au sujet de la comparaison avec le basket américain et mondial ( parralélisme avec mon idée)
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:40

coucougne a écrit:
ah tres bonne question, lulubé !
le Brennus ne serait plus attribué au vaiqueur du top ten
on lui trouverait un nom plus fric et plus futuriste
et un symbole plus bling bling (un vase de cristal, une drapeau en or, etc
Le Brenus resterait le symbole du grand rugby populaire
Il serait attribué au vainqueur du top 14 ( deroulement poule finale à reflechir)
je propose aussi que le vainqueur de la pro D2 , hormis le fait qu'il montera en top, recoive un objet symbolique, une sorte de sous -brennus (à voir quoi) motivant


Pas sur que les parisiens ou les toulousains soient d'accord pour ne plus rajouter une ligne au nom de leur club sur la plaque "sacré ! Surtout les joueurs qui tout les matins en se rasant pensent à ce moment magique , venus des gaulois , qui consiste à brandir ce trophé qui n'existe dans aucun autre sport !
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 10:51

oui, mais justement, ce bouclier est symbole d'un combat "populaire"
des equipes surdimentionnées et superfriquées qui étouffent tout, ne méritent pas ce bouclier, car c'est trop facile et disproportionné
Il faut le meriter au forceps après un championnat apre et non pas ce survol des grosses écuries qui , forts de leurs armadas de luxe, écrasent tout sur leur passage sans vraiment souffrir

tiens, pour ceux qui s'ennuient et veulent "voir" ce que ça donnerait, prenez le midol et regardez ce qu'il y a de potable entre l'élite et les fédérales 2 comprises, et dégagez 28 equipes pour le top14 (2X14 , une zone nord , une zone sud à DEFINIR)
puis listez ça, on verra de sacrès matches en perspective (équilibrés)
Et idem pour la proD2
ça donnera des Arras, Lille, Le Creusot, Strasbourg, etc qu'on pourrait retrouver vite à l'étage au dessus
moi ça me plairait de voir ces joutes plus nivelées ou le suspense demeurera

pour la super élite super pro (super ten) , je verrais :
toulouse, stade f, racing, toulon, biarritz, montferrand, perpigne, castres, et X ( voir si des fusions comme Lyon -Bourgoin feraient leur chemin, avec ce que cela suppose de moyens matériels et humains), et encore deux autres à trouver ( bordeaux rugby? ) Marseille -Aix -Provence rugby)

de toute façon, tout cela n'est qu'un survol general d'une idée generale
pour bien comprendre, il faudrait faire un vrai dossier professionnel
approfondi avec les avantages et inconvénients, les nouveautés, les compensations, la réorganisation générale et le passage à un championnat de ce type
sinon, c'est un peu comme si les Lakers, SAn Antonio ou Boston jouaient avec Bologne, Roanne, Benetton de Trevise, REal, Barcelone, ZAdar, Milan
Sur 50 matches, ils en gagneraient 48
il faut redessiner une carte de France du rugby et le rendre populaire et accessible à tous
dans les clubs de proD2 et surtout de federales , qui miserait un penny à l'idée un jour d'intégrer l'élite...
Cette formule donnera plus de chances et d'envies à des clubs qui ne demandent qu'à grandir
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 11:42

en gros l'idee est simple fair un truc machin chose pour les tres gros et un chapionnat pour les autres les petits
ben je ne suis pas tres emballé car faire de l'elitisme n'a jamais eté une bonne chose on met les tres forts d'un cote et puis un lot de consollation pour les autres
on voit cela au foot par exemple avec une compette ou les petites equipes ont le droit d'affronter les grosses mais celles ci galvodent la compette en envoyant les reserves
en gros une equipe comme agen beziers auch grenoble ne pourrait plus rencontrer toulouse paris perpignan sauf si on creait une autre competition ce qui augmenterait le nombre de match de ces pauvvres equipes qui demandent elles a moins jouer paradoxe.........
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 12:08

oui geetma, mais l'inverse , c'est qu'on continuera à voir chaque année, la bande des 6 dominer et dominer
et toujours les mêmes pékins à joujouter derrière pour la forme et sans espoir ou presque
Ou alors, les gros -gros-gros font deux equipes !
une de stars super fric pour la super élite
et une pour le grand championnat élargi que je propose
avantage: l'equipe bis , qui restera très forte, reviendra au niveau des autres clubs et cela sera plus equilibré et motivant

Toutes proportions gardées, Paris, Toulouse, Clermont etc sont des villes aux moyens sans commune mesure avec des petites cités qui n'ont pas un mécéne pour les sauver (B/O sans Kampf, Castres sans Fabre, c'est couic, si les gars quittent le navire ( comme à Montpellier)
C'est comme faire s'affronter un Los Angeles Lakers et des villes comme Baton Rouge, Nashville ou Eugène(Oregon)
ON verra quoi ! tous les ans de gros scores et des victoires previsibles à 99, 9% du méga gros
A la longue, ça barbe
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 14:08

Le projet de faire reposer les deux gros avant la finale risque de faire râler les deux gros en question. C'est pas à ce moment là de la saison qu'on a envie de se reposer, surtout pour affronter deux équipes en pleine bourre qui viennent de passer un tour éliminatoire.

Et puis alors cela n'arrange rien au calendrier. Si la solution, c'est de multiplier les doublons et les matchs en semaine, c'est pas la peine, il peut rester chez lui Revol.

Le problème n'est pas tant dans la formule. Après tout avec un peu de temps, rien ne dit que la course aux demies à 4 ne va pas voir arriver de nouveaux prétendants.

Changer pour ça, c'est changer pour rien.

Une refonte de la coupe d'Europe, avec moins de clubs, peut sembler une solution.

De même que moins de matchs pour l'équipe de France. Du genre juste le tournoi et une tournée par an (une fois on reçoit, l'anné suivante on se déplace), mais en compensation avec une vraie période de préparation, et une mise à disposition complète de tous les joueurs désirés pendant la préparation et la compétition.

Cela me semblerait plus cohérent.

Ou si on veut rêver, on fait un championnat très court, du genre juste avec une phase aller. On ne rencontre qu'une fois toutes les équipes, respectivemebt d'une année sur l'autre à domicile ou à l'extérieur. Là, cela libère de la place, mais cela fait mal à la billetterie...
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 18:08

ripsua a écrit:
Agenais à Valence a écrit:
Rugby - Top 14 - Le cri d'alarme de Guy Novès
Le manager du Stade Toulousain, Guy Novès, s'inquiète de l'avenir du rugby français et de ses clubs. «On va droit dans le mur», assure-t-il dans les colonnes de L'Equipe, mardi. Et l'ancien international de lancer un cri d'alarme : «le rugby des clubs est en danger et il faut prendre des mesures radicales...»

Parmi les mesures proposées, il demande que : 1. le calendrier soit revisité pour prévoir moins de matchs, y compris pour le XV de France. 2. Il aimerait également que soit limité le nombre de clubs participant à la Coupe d'Europe. Quatre pour la France lui paraîtrait être un nombre suffisant ce qui permettrait une plage de récupération supplémentaire de deux semaines. 3. Il demande un allégement du calendrier français, avec une réduction à douze clubs pour l'élite. 4. Enfin, il préconise de ne pas limiter le nombre de joueurs étrangers dans les clubs, car «pour tenir les cadences infernales, les jeunes de la formation ne suffisent pas».

A ses arguments, L'Equipe a fait réagir plusieurs personnalités parmi les plus influentes de notre rugby : Marc Lièvremont, le sélectionneur du XV de France, Pierre Camou, président de la FFR, Pierre-Yves Revol, nouveau président de la LNR, la Ligue Nationale de Rugby, Jean-Pierre Lux, président de la Coupe d'Europe et Sylvain Deroeux, patron de Provale, le syndicat des joueurs. Au final, une réflexion intéressante sur la refonte du calendrier, débat qui revient sans cesse sur le tapis depuis l'avènement du professionnalisme dans le rugby




Mais quel C...... !!!

Il a raison sur tous ce qu il dit helas!!!!!!

Je ne suis pas d accord sur sa demande de nombre illimite d etranger car a ce momment la c est le niveau de notre equipe nationale qui en patirait.

J irais meme plus loin dans son desir de diminuer le top 14 en ce qui me concerne je ferais TOULOUSE, STADE FRANCAIS, PERPIGNAN, CLERMONT, BRIVE, BIARRITZ, CASTRES, RACING, TOULON
qui consttituerais une, poule ou se trouverais les gros budget des championnats et ceux qui reve d etre gros.

Apres je ferais un championnat intermediaire avec la premier moitiee du classement de pro D2 et le reste des equipe de top 14 avec pour se championnat des phase finale a partir des 1/4 de finale.

La réforme du Top 14 ? Drapsua4 La réforme du Top 14 ? Echag La réforme du Top 14 ? Drapsua4

Il a raison, il a tort... chacun son avis...

Je le rejoins sur 2 points:

- réduire le nombre de matchs, tout le monde me semble d'accord

- il serait peut-être bienvenu de réduire le nombre de participants à la H-Cup. Mais ce n'est pas si évident car si on veut que toutes les nations participent (et c'est pour moi un préalable), au niveau sportif, le 6eme français vaut bien le 1er italien. En plus, la réduction du nombre de participants ne réduira pas notoirement le nombre de matchs.

Je suis opposé à son avis sur deux points:

- réduction de l'élite à 12 clubs; pour moi, je n'en démors pas, la meilleure formule, c'est 2 poules de 10 avec les phases finales qui démarrent en 1/4. ça fait moins de matchs que son élite de friqués et ça fait plus de place au terrain. J'aimerai que le rugby redevienne une compétition sportive, ce qu'il n'est plus puisque c'est d'abord une compétition financière.

- il va bien falloir faire en sorte de limiter le nombre d'étrangers si on veut avoir une edf. C'est étonnant de réagir ainsi de la part d'un club se targant de la formation. Noves a l'air de rechercher une externalisation de celle-ci...
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MessageSujet: Re: La réforme du Top 14 ?   La réforme du Top 14 ? Default12Mar 3 Mar 2009 - 18:31

pour ma part, le rugby n'a pas pris le bon chemin sur la route de la professionalisation
il commence à adopter les dérives du foot
c'est surtout un beau voilier barré par des vieilles croutes
qui n'osent pas assez dans des réformes profondes et necessaires
et surtout consensuelles
seul compte l'avis des grosses écuries
et leurs intérêts mercantils
la France du vrai rugby n'est pas representée
ce sont des reformettes cautères sur jambes de bois
et bien des contradictions et mesurettes à la va comme je te pousse
Il faut avoir le courage de repenser les fondations et d'inclure tout le monde et non quelques nantis
Les mesures qui se précisent ( version REvol) ne sont que des arrangements, des réglages , mais la grande réforme de"fond" est à peine esquissée et renvoyée aux calendes grecques
Ce rugby va dans le mur
on en voit les premisses avec la fuite des british (crise), la frilosité des mutations (valses hesitations et jeu de chaises musicales ), avec les salaires délirants, le diktat des mercenaires, les blessures de plus en plus fréquentes et longues, un arbitrage confus (interprétation plus ou moins fantaisiste des régles, laxisme, arbitrage maison), avec aussi les banqueroutes de clubs, les sanctions,
bientôt les retrogradations humiliantes, le championnat faussé, les générales abondantes, avec le fossé croissant entre l'élite à equipes dream teams et la grande masse des clubs français dont de glorieux noms tombés aux oubliettes ( bientôt Beziers plongera aussi)
Il faut avoir une vision haute, large et périphérique
Faire participer tout le monde et non quelques clans de pardessus amidonnés recouvrant des épaules voutées et des trombines usées par la routine et les gueuletons
Vite, du sang neuf! de l'audace! de l'imagination,sans quoi notre beau sport va perdre l'aura acquis lors des trois dernières world cups
Et ce ne sont pas les coco girls, les défilés de chars ou les feux d'artifice du Maxou qui masqueront les erreurs commises à tous les niveaux, et qu'on essaie de nettoyer à coup de poudre aux yeux...
Bon, j'espère me lourder , mais mon petit coté visionnaire me dit que ça craint , essentiellement pour le rugby des clubs..
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