Le déclin du club est-il une fatalité?

Nos dirigeants nous annonçaient en début de saison qu’on avait un meilleur groupe que les dernières années.
Pourtant, nos meilleurs éléments partent à chaque intersaison.
Si l’Equipe a un jeu très agréable, je vois des joueurs résignés comme pour donner raison aux médias qui nous voit dernier.
On a un des meilleurs centre de formation du Top 14.
On est aussi un des fleurons du jeu à la française et le meilleur club des années 1980/90 derrière Toulouse mais après 15 ans de vaches plus ou moins maigres, les néophytes de moins de 20 ans vont finir par l’oublier.
C’est peut-être du chauvinisme mais pour moi, on a rien à faire en Pro D2.

* ERCC 1 (avec Anglais):
Champion 6, finaliste 4, demi-finaliste 3, demi-finaliste 2

* Bouclier de Brennus:
Champion 5, finaliste 4, demi-finaliste 3, 5e/6e Top 14: 2

* ERCC 1 sans les anglais:
Vainqueur 4, finaliste 3, demi-finaliste 2

* Challenge Européen avec Anglais
Vainqueur 3, finaliste 2, demi-finaliste 1

* Challenge Européen sans les anglais ou Challenge Du Manoir:
Vainqueur 2, Finaliste 1

* Coupe de France, Coupe de la ligue, Challenge Sud Radio ou Vainqueur de la saison régulière:
Vainqueur 1

* 1 année absent de l’élite: -1 sauf Champion Pro D2

De 1980 à 1999:
1: Toulouse 83
2: Agen 50
3: Toulon 37
4: Clermont 33
5: Grenoble 30
6: Narbonne 28
7: Béziers 26
8: Perpignan et Brive 23
10: Dax 21
11: Bourgoin 17
12: Castres 13
13: Nice 11
14: Pau et Bègles 10

De 2000 à 2019
1: Toulouse 116
2: Clermont 82
3: Stade Français 68
4: Biarritz 59
5: Toulon 52
6: Castres 42
7: Perpignan 40
8: Racing 30
9: Montpellier 25
10: Bourgoin 8
11: Agen 4
12: La Rochelle et Pau 3
14: Brive 1

On dit que le rugby professionnel n’est pas favorable aux grandes villes mais certaines petites autres petites villes comme Castres, Brive ou La Rochelle qui ont un passé moins prestigieux et une moins bonne formation s’en sortent.
Que manque t’il aux SUA pour s’installer plus durablement à la place qu’il mérite?

Il manque un recrutement de 3 ou 4 joueurs de haut niveau et pour cela il faut de l'argent.....il manque aussi de la stabilité dans l'effectif pour avoir un jeu plus fluide et moins pénalisé.

Qu'on soit en top 14 ou en ProD2 la saison prochaine, je pense qu'on sera compétitif, car on devrait avoir moins de départ que les autres saisons. Les départs groupé de Marchois, Erbani, Miquel, Tanga, Mc Intyre et Bosch nous ont fait très mal.

Restera à gérer le départ de Léo Berdeu, excellent animateur et très bon trieur de ballons..

Condom 32 a écrit:

Restera à gérer le départ de Léo Berdeu, excellent animateur et très bon trieur de ballons..

Avec Vincent, je pense que la relève est assurée, même si il faudra recruter un 10, pour sécuriser ce poste.

Oui, je le pense aussi

superman(agen) a écrit:

Condom 32 a écrit:

Restera à gérer le départ de Léo Berdeu, excellent animateur et très bon trieur de ballons..

Avec Vincent, je pense que la relève est assurée, même si il faudra recruter un 10, pour sécuriser ce poste.

Certains comptent sur Lagarde… Sinon , Lopez va être au rabais peut-être … Le nouveau Bauxis .

Il y a une sorte de fidélité et un socle pour l'instant au SUA et il faut être devin pour savoir comment ça se présentera dans quelques années. Rien ne m'étonnerait que le club fasse rebondir Academia dans les années à venir parce que c'est une formule qui a permis au club de se pérenniser dans "les 20 meilleurs clubs de France".
Je crois que ça doit discuter ferme en ce moment entre le Directeur sportif et le DG. Ou en tout cas, il doit y avoir des "non dits " de coulisses qui doivent flotter dans l'air. Il faut de toute façon qu'il se passe quelque chose pour que ça bouge. Je ne veux rien caricaturer, mais le SUA en est coutumier, pour faire réagir les uns et les autres. Et je ne pense à personne en particulier parce que ça n'est pas mon rôle de dire ce qu'il y a a faire, et que de toute façon, ils font bien ce qu'ils veulent. Je ne suis pas dépité, je reste juste à ma place.
Les joueurs à l'heure actuelle doivent avoir le moral en bas des chaussettes, parce que les formules magiques ne fonctionnent pas. Ils ont une semaine pour remonter la pente. Je crois que le SF va se détacher vers le haut et on va rester avec Bayonne et Pau à ferrailler pour la 13 ème place. Et tant mieux si je me trompe. Parce que pour rester réaliste dans ce sport, il faut se lever tôt.

Recevoir des sous-sous ne serait pas de mal non plus.
Pour recruter 3 ou 4 pointures qui semblent indispensables,pour rester au plus haut niveau.
Mais ni Ginestet,ni les japonnais n'ont l'air de se réveiller.
Pour ne citer qu'eux...

superman(agen) a écrit:

Il manque un recrutement de 3 ou 4 joueurs de haut niveau et pour cela il faut de l'argent.....il manque aussi de la stabilité dans l'effectif pour avoir un jeu plus fluide et moins pénalisé.

Qu'on soit en top 14 ou en ProD2 la saison prochaine, je pense qu'on sera compétitif, car on devrait avoir moins de départ que les autres saisons. Les départs groupé de Marchois, Erbani, Miquel, Tanga, Mc Intyre et Bosch nous ont fait très mal.

D'accord avec ta première phrase,mais pas avec la seconde: tu ne sera compétitif en top14 que si tu recrute du lourd (c'est ce que tu dis)

amblards a écrit:

superman(agen) a écrit:

Il manque un recrutement de 3 ou 4 joueurs de haut niveau et pour cela il faut de l'argent.....il manque aussi de la stabilité dans l'effectif pour avoir un jeu plus fluide et moins pénalisé.

Qu'on soit en top 14 ou en ProD2 la saison prochaine, je pense qu'on sera compétitif, car on devrait avoir moins de départ que les autres saisons. Les départs groupé de Marchois, Erbani, Miquel, Tanga, Mc Intyre et Bosch nous ont fait très mal.

D'accord avec ta première phrase,mais pas avec la seconde: tu ne sera compétitif en top14 que si tu recrute du lourd (c'est ce que tu dis)

Il écrit pour le partenariat … Car d'en l'ordre des choses , si le fric rentre dans le budget , ensuite , c'est là que l'on pourra ambitionné du lourd joueurs .( C'est vos propos ? ).

personne n'est irremplaçable ! les joueurs vont et viennent ! c'est du business
  on n'est plus au vieux rugby de grand pépé où porter un maillot, c'était comme entrer dans les Ordres
  Aujourd'hui,  on ne lit plus " Agen rugby" fièrement étalé sur tout le torse , mais Bigard, le bon steack croustillant "
 
   Regardez Narbonne ! le club a été disséqué par le clan australien de l'époque, et le volia en fédérale avec 5 présidents  unis
   comme Kayne W dans Kim K
 20 joueurs sont partis, 25 sont arrivés  et du nettement plus "gros" !  Narbonne remonte doucement, il concasse tous les packs et sans une énorme erreur de l'arbitre
contre Nice , il serait second juste derriére Bourg en Bresse et en bonne position pour remonter en proD2
     Perpigne aussi a frôlé la cata totale, mais les revoila en haut de l'affiche en proD2
     On ne peut retenir des gars désireux de changer d'air ou de gagner plus    Mieux vaut chercher de nouvelles têtes plus humbles, mais à l'esprit guerrier
     Une exception pour nous : MURDAY (doublez son salaire, offrez lui une villa style Malibu , des repas gratos chez Dufau, une Porsche 27 soupapes, un kangourou sympa pour remplacer le toutou, et Iris Mittenaere en escort girl , mais GARDEZ LE crénom de bonsoièèèère

 OOOOH mamma mia,  Agen !! ce club "tournez manège" , me rendra dingue , (oui je sais je le suis déjà, surtout depuis que je suis falling in love de Brigitte Macron

On a qu'à faire du crowfunding pour que le club recrute au moins un joueur de qualité, je crois que ça ouvrirait les porte monnaies. Du genre 50000 neuros à récolter pour un joueur. Avec un minimum de 30 €. Si on y arrive pas, on reverse ce qui a été versé, et si on y arrive, 4 matchs minimum gratos dans l'année, à domicile ou a l'extèrieur. Non je plaisante. En général, les idées sont possibles que lorsqu'elles sont prise en groupe. C'est le paradoxe.

jipé a écrit:

On a qu'à faire du crowfunding pour que le club recrute au moins un joueur de qualité, je crois que ça ouvrirait les porte monnaies. Du genre 50000 neuros à récolter pour un joueur. Avec un minimum de 30 €.  Si on y arrive pas, on reverse ce qui a été versé, et si on y arrive, 4 matchs minimum gratos dans l'année, à domicile ou a l'extèrieur. Non je plaisante. En général, les idées sont possibles que lorsqu'elles sont prise en groupe. C'est le paradoxe.

50 000€ pour un joueur ?
Avec ça tu paies un joueur 1 an à 4 166€ brut, donc en gros tu offres un contrat espoir (pour un très bon espoir) ou bien un petit joueur de ProD2.

A 200 000€ brut par an, on proposerait un salaire équivalent à un de nos plus gros salaires à Agen, très loin de la moyenne du Top14, donc pas de quoi viser un top joueur pour se renforcer non plus.

Si on voulait faire un crowdfunding pour recruter 1 bon joueur UNE saison il faudrait viser 300-400 000€ de dons...

biguiz a écrit:

jipé a écrit:

On a qu'à faire du crowfunding pour que le club recrute au moins un joueur de qualité, je crois que ça ouvrirait les porte monnaies. Du genre 50000 neuros à récolter pour un joueur. Avec un minimum de 30 €.  Si on y arrive pas, on reverse ce qui a été versé, et si on y arrive, 4 matchs minimum gratos dans l'année, à domicile ou a l'extèrieur. Non je plaisante. En général, les idées sont possibles que lorsqu'elles sont prise en groupe. C'est le paradoxe.

50 000€ pour un joueur ?
Avec ça tu paies un joueur 1 an à 4 166€ brut, donc en gros tu offres un contrat espoir (pour un très bon espoir) ou bien un petit joueur de ProD2.

A 200 000€ brut par an, on proposerait un salaire équivalent à un de nos plus gros salaires à Agen, très loin de la moyenne du Top14, donc pas de quoi viser un top joueur pour se renforcer non plus.

Si on voulait faire un crowdfunding pour recruter 1 bon joueur UNE saison il faudrait viser 300-400 000€ de dons...

Je résume :   des pros, ça respecte des contrats et ça doit mériter leurs salaires   Donc, foin d'attermoiements et de calculs, il faut jouer au maximum de ses possibilités
                   et faire honneur à ce sport qu'on montra souvent en exemple pour les valeurs, l'état d'esprit, la solidarité, le courage et les principes
                   Si à la fin du top , on doit descendre ( ce qui n'est pas certain) , eh bien, on fera un petit tour dans cette pro D2 qui est bien plus attractive qu'on ne le pense
                   Et,  on en profitera pour monter ce stade tant attendu et offrir au peuple un "temple" digne du glorieux passé SUA
Ce qui plaira aux instances supérieures, et donnera un "plus" à l'intérêt des candidats à la signature    Il y a partout de très bons joueurs qui valent largement ceux des equipes friquées du top
                    On fera une saison de "remontada" où l'on est des habitués, et on préparera un retour plus consistant à tous les niveaux
                   Perdre une bataille, ce n'est pas perdre la guerre, c'est reculer pour mieux sauter !  et loin
                   
        Donc, pas de panique, ce sera juste un " petit break"  moins stressant et le moyen d'en profiter pour densifier nos infrastructures
                     N'oubliez pas, un druide (surtout avec le label "gentil, intelligent et cathare "  a toujours raison
        Tout vient et revient à "son heure"    la roue tourne,  les surprises se suivent : Saracens, Biarritz,
        Et d'autres équipes sont sur le fil du rasoir , mais protégées ou planquées (on dit "faire l'autruche" en priant que la DNG trucmachin..(brigade du fric) ne découvre pas certaines  banqueroutes synonymes de "direct Fédérale 3 "
        J'adorerais voir le Racing dans cette situation et jouer contre Trifouillis les Trois Kékés Rugby à l'Arena !    le stade serait archi comble

biguiz a écrit:

jipé a écrit:

On a qu'à faire du crowfunding pour que le club recrute au moins un joueur de qualité, je crois que ça ouvrirait les porte monnaies. Du genre 50000 neuros à récolter pour un joueur. Avec un minimum de 30 €.  Si on y arrive pas, on reverse ce qui a été versé, et si on y arrive, 4 matchs minimum gratos dans l'année, à domicile ou a l'extèrieur. Non je plaisante. En général, les idées sont possibles que lorsqu'elles sont prise en groupe. C'est le paradoxe.

50 000€ pour un joueur ?
Avec ça tu paies un joueur 1 an à 4 166€ brut, donc en gros tu offres un contrat espoir (pour un très bon espoir) ou bien un petit joueur de ProD2.

A 200 000€ brut par an, on proposerait un salaire équivalent à un de nos plus gros salaires à Agen, très loin de la moyenne du Top14, donc pas de quoi viser un top joueur pour se renforcer non plus.

Si on voulait faire un crowdfunding pour recruter 1 bon joueur UNE saison il faudrait viser 300-400 000€ de dons...

Je comprends bien. Ce que je veux dire c'est que s'il y a plus dans la cagnotte que 50000, c'est bien. Mais ce geste à mon avis, de rassembler cette somme de 50000 devrait sensibiliser la direction et montrer quelque chose qui ferai un appel d'air pour eux...C'est eux qui ont les moyens, je campe sur ma position.
En même temps, 30 € par personnes, c'est à peine 2000 personnes à la louche. Quand on sait que 7000 personnes viennent régulièrement à Armandie, on peut réver...Sans compter évidemment es expats.

il y a deja eu une cagnotte récente pour payer une amende ! l objectif n a pas été atteint ! de mémoire je crois que c etait 10.000 € ... alors bon ...

notre grand communicant BIGUIZ aurait du le rappeler mais va peut etre nous préciser ça

les public lambda est plutot préoccupé par ses fins de mois ! + d'1 an de manifestations devrait pourtant faire prendre conscience de ça  ! le 47 étant un des departement le plus pauvre et la France comptant 9M de pauvres, je vous laisse conclure

donc ceux qui peuvent donner se font de moins en moins nombreux et la majorité d entre eux sont certainement déjà ''partenaire'' du club !

Passetabechigue a écrit:

il y a deja eu une cagnotte récente pour payer une amende ! l objectif n a pas été atteint ! de mémoire je crois que c etait 10.000 € ... alors bon ...

notre grand communicant BIGUIZ aurait du le rappeler mais va peut etre nous préciser ça

les public lambda est plutot préoccupé par ses fins de mois ! + d'1 an de manifestations devrait pourtant faire prendre conscience de ça  ! le 47 étant un des departement le plus pauvre et la France comptant 9M de pauvres, je vous laisse conclure

donc ceux qui peuvent donner se font de moins en moins nombreux et la majorité d entre eux sont certainement déjà ''partenaire'' du club !

Je le comprends aussi. Mais il ne faut pas généraliser. Si 5000 personnes en moyenne viennent au stade, il y en a qui vont vite faire le calcul : 3 ou 4 matchs gratuits en fonction de ce qu'ils donnent à la cagnotte, ça vaut bien 30 ou 40 € pour le SUA ? On voit les choses selon la situation où l'on se trouve. Et en effet, je peux me tromper, parce qu'en effet, les gens donneront plus pour du caritatif, pour sauver des vies, ou pour le Lion's club, ou ne donneront pas du tout parce qu'il y a autre chose à payer avant. Et je le conçois parfaitement.
Après, il y a le coté qui fait un peu désordre, à savoir combien de fois dans la vie, on a donné sans se rendre compte pour des raisons inavouables, en croyant bien faire jusqu'au moment ou on se rend compte qu'on s'est bien fait avoir à la suite d'une belle lettre bien présenté, d'un beau discours, d'un mail bien travaillé...

jipé a écrit:

Passetabechigue a écrit:

il y a deja eu une cagnotte récente pour payer une amende ! l objectif n a pas été atteint ! de mémoire je crois que c etait 10.000 € ... alors bon ...

notre grand communicant BIGUIZ aurait du le rappeler mais va peut etre nous préciser ça

les public lambda est plutot préoccupé par ses fins de mois ! + d'1 an de manifestations devrait pourtant faire prendre conscience de ça  ! le 47 étant un des departement le plus pauvre et la France comptant 9M de pauvres, je vous laisse conclure

donc ceux qui peuvent donner se font de moins en moins nombreux et la majorité d entre eux sont certainement déjà ''partenaire'' du club !

Je le comprends aussi. Mais il ne faut pas généraliser. Si 5000 personnes en moyenne viennent au stade, il y en a qui vont vite faire le calcul : 3 ou 4 matchs gratuits en fonction de ce qu'ils donnent à la cagnotte, ça vaut bien 30 ou 40 € pour le SUA ? On voit les choses selon la situation où l'on se trouve. Et en effet, je peux me tromper, parce qu'en effet, les gens donneront plus pour du caritatif, pour sauver des vies, ou pour le Lion's club, ou ne donneront pas du tout parce qu'il y a autre chose à payer avant. Et je le conçois parfaitement.
Après, il y a le coté qui fait un peu désordre, à savoir combien de fois dans la vie, on a donné sans se rendre compte pour des raisons inavouables, en croyant bien faire jusqu'au moment ou on se rend compte qu'on s'est bien fait avoir à la suite d'une belle lettre bien présenté, d'un beau discours, d'un mail bien travaillé...

heu mais si tu donnes 3-4 match gratos aux 5000 personnes, tu t enleves la recette du match donc ta cagnote, elle ne sert plus à rien, elle empire meme les choses !
t es plus doué en philo et litterature qu en math on dirait

Je pense a quelque chose

Tous les ans des joueurs partent et des joueurs rentrent.
Le club ne repart pas a zéro mais il y a un nouveau challenge.
Par contre tous les ans les mêmes supporters reviennent au stade pour voir une équipe chaque année un peu moins forte .... En déclin !
En fait je me rappelle une blague ou le mec chute du haut d'un immense building et il dit en chutant..."jusqu'ici tout va bien... jusqu'ici tout va bien...
Les supporters n'ont pas de renouveau au contraire ils ont du moins un peu chaque saison ..alors amendoné c ava plus le faire

Passetabechigue a écrit:

il y a deja eu une cagnotte récente pour payer une amende ! l objectif n a pas été atteint ! de mémoire je crois que c etait 10.000 € ... alors bon ...

notre grand communicant BIGUIZ aurait du le rappeler mais va peut etre nous préciser ça

les public lambda est plutot préoccupé par ses fins de mois ! + d'1 an de manifestations devrait pourtant faire prendre conscience de ça  ! le 47 étant un des departement le plus pauvre et la France comptant 9M de pauvres, je vous laisse conclure

donc ceux qui peuvent donner se font de moins en moins nombreux et la majorité d entre eux sont certainement déjà ''partenaire'' du club !

De mémoire, c'était une cagnotte de 12000 €, pour payer l'amende, après l'incident des pièces lancées à Armandie sur l'arbitre. C'était sur le site en ligne "le pot commun" ça s'appelait "Le peuple d'Armandie". Je ne connais pas exactement le montant récolté, mais il me semble que la dernière fois que j'avais consulté la cagnotte car j'avais donné (ça date puisque c'était l'année dernière), elle était aux alentours des 60% de ce montant. Par contre je n'ai pas vu passer (j'ai sans doute zappé) de communication du club, sur le résultat final de cette cagnotte.

Calicoba a écrit:

Passetabechigue a écrit:

il y a deja eu une cagnotte récente pour payer une amende ! l objectif n a pas été atteint ! de mémoire je crois que c etait 10.000 € ... alors bon ...

notre grand communicant BIGUIZ aurait du le rappeler mais va peut etre nous préciser ça

les public lambda est plutot préoccupé par ses fins de mois ! + d'1 an de manifestations devrait pourtant faire prendre conscience de ça  ! le 47 étant un des departement le plus pauvre et la France comptant 9M de pauvres, je vous laisse conclure

donc ceux qui peuvent donner se font de moins en moins nombreux et la majorité d entre eux sont certainement déjà ''partenaire'' du club !

De mémoire, c'était une cagnotte de 12000 €, pour payer l'amende, après l'incident des pièces lancées à Armandie sur l'arbitre. C'était sur le site en ligne "le pot commun" ça s'appelait "Le peuple d'Armandie". Je ne connais pas exactement le montant récolté, mais il me semble que la dernière fois que j'avais consulté la cagnotte car j'avais donné (ça date puisque c'était l'année dernière), elle était aux alentours des 60% de ce montant. Par contre je n'ai pas vu passer (j'ai sans doute zappé) de communication du club, sur le résultat final de cette cagnotte.

Dans la com , souvent : " le silence est d'or …" . Alors , du moment que ça rapporte , encaissement et chuuuut …!!!!!

Passetabechigue a écrit:

jipé a écrit:

Passetabechigue a écrit:

il y a deja eu une cagnotte récente pour payer une amende ! l objectif n a pas été atteint ! de mémoire je crois que c etait 10.000 € ... alors bon ...

notre grand communicant BIGUIZ aurait du le rappeler mais va peut etre nous préciser ça

les public lambda est plutot préoccupé par ses fins de mois ! + d'1 an de manifestations devrait pourtant faire prendre conscience de ça  ! le 47 étant un des departement le plus pauvre et la France comptant 9M de pauvres, je vous laisse conclure

donc ceux qui peuvent donner se font de moins en moins nombreux et la majorité d entre eux sont certainement déjà ''partenaire'' du club !

Je le comprends aussi. Mais il ne faut pas généraliser. Si 5000 personnes en moyenne viennent au stade, il y en a qui vont vite faire le calcul : 3 ou 4 matchs gratuits en fonction de ce qu'ils donnent à la cagnotte, ça vaut bien 30 ou 40 € pour le SUA ? On voit les choses selon la situation où l'on se trouve. Et en effet, je peux me tromper, parce qu'en effet, les gens donneront plus pour du caritatif, pour sauver des vies, ou pour le Lion's club, ou ne donneront pas du tout parce qu'il y a autre chose à payer avant. Et je le conçois parfaitement.
Après, il y a le coté qui fait un peu désordre, à savoir combien de fois dans la vie, on a donné sans se rendre compte pour des raisons inavouables, en croyant bien faire jusqu'au moment ou on se rend compte qu'on s'est bien fait avoir à la suite d'une belle lettre bien présenté, d'un beau discours, d'un mail bien travaillé...

heu mais si tu donnes 3-4 match gratos aux 5000 personnes, tu t enleves la recette du match donc ta cagnote, elle ne sert plus à rien, elle empire meme les choses !
t es plus doué en philo et litterature qu en math on dirait

Même pas !
Si ces places sont étalées dans le temps, faut pas oublier que le public est fluctuant. Autant tu peux en perdre certes sur certains matchs, autant tu peux en gagner parfois sur d'autres.... et puis si tu as 4 places que tu peux aller voir sur 10 ans...

Mon calcul en exemple .

Cagnotte : 50.000 € ( estimation €). Mise à dispo : offre de 50 places numérotées ou libre accès debout ( choix ), après tirage au sort régulier .

Pas de perte sur la recette , car il y a toujours des places libres à l'endroit choisi numéroté ou libre accès debout , et déjà prélevé par avance sur carnets à souches …..
Cagnotte : tout bonus , pas de prélèvements sur la non recette (gratuite) des places offertes .
Suis-je clair?