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 Fred Michalak

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tugudu
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 15:08

Ouais, le plus probable reste quand même que la question ne se posera pas ne serait-ce que parce qu'on a plus de chances de ne pas monter que le contraire (à mon avis bien sûr, et ce même si la montée me semble tout à fait possible).

Mais raison de plus d'en discuter et de discerter...

D'abord, Michalak est (en en croire le midol) le joueur français le mieux payé actuellement (avant que le contrat de Chabal ne soit opérationnel). D'une part, je n'y vois aucun rapport avec ses qualités rugbystiques puisqu'à Toulouse, les joueurs décisifs sont plutôt Kelleher, Dussautoir ou Albacete, plutôt qu'un joueur qui n'est pas toujours titulaire (à Agen, on n'est pas mieux loti avec Guninazu en meilleur salaire).

Donc s'il doit venir, ce serait en divisant sont salaire, au moins par 4, correspondant à un joueur de niveau top 14, mais pas en "star" qu'il est dans les journaux, mais pas sur le terrain.
D'ailleurs, le terme de "star" est bien délicat à manier. Pour moi, la star c'est celui qui tire l'équipe vers le haut... Sella, Labrousse, Crenca, .... étaient des stars. C'est pas celui qui fait uniquement la une des journaux (Chabal ou Michalak ne sont pas ou plus des stars). Et donc des "vraies stars", on en a forcément besoin.

Le problème avec Michalak, c'est qu'il est toujours resté au rang "d'espoir à gros potentiel" qui n'a confirmé que très rarement et sur quelques matchs sans vraiment enchainer. Va-t-il enfin confirmer ? S'il le fait chez nous, ce sera une affaire, mais qui y croit?

Maintenant s'il vient avec un salaire dans la moyenne (haute?) de l'équipe sans qu'on ait à lacher quoi que ce soit à toulouse (pas d'argent, pas de joueur prometteur ou de joueur cadre), je ne serais pas contre l'essayer en 12 où il me semble que ses appuis sont une arme à exploiter.

En 9 ou 10, je ne suis pas certain que ce soit une urgence de recruter un joueur de plus... et si on veut un 10 non buteur, Trinh Duc qui a de la famille agenaise, aurait ma préférence.
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 15:14

michalak tout comme une montée a l etage superieur, cela ne se refuse pas
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tugudu
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 15:19

biperak a écrit:
michalak tout comme une montée a l etage superieur, cela ne se refuse pas

Ouais bé si on a pas de quoi payer son salaire, ça se refuse.

J'ai pas envie qu'on finisse relégué ou qu'on dépose le bilan pour ses beaux yeux...
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 15:59

Citation :
babitcho:MEDOC la star ou les stars le probleme ce n'est pas de dire qu'il n'en faut pas, que l'on ne veut pas faire comme les club bling bling, mais le souci c'est bien de savoir comment tu t'en sert sur le terrain.Donc l'argent jouera un gros role, mais pas uniquement pour former de bon joueurs, imagine 2 seconde l'effectif que nous aurions si nous n'etions descendu en PRO D2, KELLEGER, BASTAREAU, ELORGA serait encore parmi nous, LOUSTALAU, + ceux qui seraient sorti du chapeau au dernier moment !!!!

Je crois que tu n'as pas compris que de toute façon nous allions au crash nous ne pouvions pas nous alignés les résultats ne faisant que reculer l'échéance ... L'effet d'annonce c'est bien beau mais faut assurer derrière. La garde prétorienne avait baissé la garde pour tout un tas de raisons et 2000 à nouveau résonné fort aux oreilles. Tu n'es plus dans le contexte de s'aligner financièrement à rendement immédiat et justement il a fallu palier à cela avec une autre solution envisageable... L'idée Broncan.

C'est fini de penser de la sorte avec des "grands" noms quelque soit l'apport sur le terrain. Mais il ne faut pas être non plus radical dans un sens comme dans l'autre; il existe une possibilité de juste milieu, c'est ce que rappelle justement Michel Serres. Des coups sont possibles à rendement immédiat avec un peu d'huile de coude et qui soulageront les effets d'attente d'un mise en orbite des générations suivantes. Cela pourrait être le cas avec quelqu'un comme Michalak. Il est pas au mieux, tout le monde doute, son image médiatique de beau gosse agace, mais le garçon a des qualités qui demande une remise en condition... C'est un pari que Deylaud peut gagné.

Citation :
tugudu: Le problème avec Michalak, c'est qu'il est toujours resté au rang "d'espoir à gros potentiel" qui n'a confirmé que très rarement et sur quelques matchs sans vraiment enchainer. Va-t-il enfin confirmer ? S'il le fait chez nous, ce sera une affaire, mais qui y croit?

C'est tout à fait cela Wink

Citation :
babitcho:Ensuite, si tu forme tes joueurs et que c'est l'equipe qui est la stars, je peut te dire que en 2 ou 3 ans tu vas te faire piller grave.

Non pas autant que tu le crois parce que c'est justement à quoi s'attache le SUA. Tu as en même temps que la mise en place de la formation une relation affective qui se rapporte au maillot et le maintient de culture de celui ci. C'est à dire qu'il faut savoir rendre ce qui t'as été donner. Regarde Rup's c'est un parfait exemple... Nous somme atypique rapport à notre fonctionnement envers le professionnalisme; mais c'est ça le SUA qui ne veut pas mourir et qui lutte. Si nous ne sommes pas impatient et laisse du temps au travail de fond; le club va faire très fort...


Dernière édition par Médoc le Mer 13 Mai 2009 - 16:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 16:00

tugudu a écrit:
biperak a écrit:
michalak tout comme une montée a l etage superieur, cela ne se refuse pas

Ouais bé si on a pas de quoi payer son salaire, ça se refuse.

J'ai pas envie qu'on finisse relégué ou qu'on dépose le bilan pour ses beaux yeux...

Par contre, je suis tout a fait d'accord avec toi. Son salaire est trop lourd pour le club, sauf accepcte qu'on le baisse, mais ça m'étonnerais fort.
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 17:05

si deylaud a sondé michalak il en a parlé certainement, ulterieurement a lanta et henri ainsi qu a l equipe dirigeante je ne les voient pas assez fou pour payer un salaire tel quel. mais si michalak recoit ses emoluments a la baisse je dit pourquoi pas
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 17:28

donc MEDOC ecoute mon conseil, profite bien de la saison prochaine (si on monte en TOP 14), car aprés c'est terminé, tu n'aura peut etre pas d'autre occasion de remonter si tu te plante cette saison et la suivante.

Adisahtz
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 17:32

Qu'il veinne ou pas, c'est pas nous qui décidons...
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 17:38

Médoc a écrit:



quote]babitcho:Ensuite, si tu forme tes joueurs et que c'est l'equipe qui est la stars, je peut te dire que en 2 ou 3 ans tu vas te faire piller grave.

Non pas autant que tu le crois parce que c'est justement à quoi s'attache le SUA. Tu as en même temps que la mise en place de la formation une relation affective qui se rapporte au maillot et le maintient de culture de celui ci. C'est à dire qu'il faut savoir rendre ce qui t'as été donner. Regarde Rup's c'est un parfait exemple... Nous somme atypique rapport à notre fonctionnement envers le professionnalisme; mais c'est ça le SUA qui ne veut pas mourir et qui lutte. Si nous ne sommes pas impatient et laisse du temps au travail de fond; le club va faire très fort...[/quote]

Parce que tu pense que si on forme, personne ne vas te piller, là tu reve, 1 ou 2 par ci, 2 ou 3 par là, la saison prochaine le cercle des gros vas encore s'agrandir.
Cette saison tu perd CULINE (mais il n'y a pas eu qu'un souhait du staff, il voulais aussi partir), si tu monte pas cette saison et que la suivante tu te plante aussi, tu perd les MONRIBOT et compagnie, et comme la saison suivante tu reconstruira, le reste actuel ferra idem, la problèmatique sera identique si l'on monte et que l'on redescent dessuite.
Notre seul espoir de rester en haut il y en a 2:

- Super ligue EUROPEENNNE (TOULOUSE, les 2 PARISIENS, PERPIGNAN, CLERMONT, TOULON, BIARRITZ !!!!!!)

- TOP 12 voir 10 et une super PRO D2

Sans cela on serra entre 2 eaux, sans parler de l'UNION qui un jour ferra pareil et rejoindra lui aussi les cadros.

Adishatz
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 18:34

MICHALAK touche plus de 650000 euros dans une saison parce qu'il y les contrats plublicitiares dans ce total
Le salaire mensuel de MICHALAK tourne autour de 25000 euros mensuel
Le sua ne peut pas le rémunérer a ce tarif , il faudrait qu'il ait des prétentions moindres avec un complément de droit d'images ou le complémént d'un sponsort comme c'est le cas actuellement avec CAUCAU
( le club le paye 3000 euros , un complément sponsort lui assure un salaire mensuel de 7000 euros)
Je pense que se ne serait pas trop le probléme si le joueur voulait réellement venir au SUA , mais plutôt son contrat actuel qui le lie au stade toulousain jusqu'en 211O
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 18:35

Mais aucunement babitcho: rien n'est écrit. Actuellement tu as un dilemme avec le délai d'attente entre la jonction de deux générations prometteuses l'actuelle 87 et la 89. Au milieu l'occasion de monté. Médiatiquement et financièrement l'un pourvoyant l'autre il est important de retrouver l'élite. Le soucis c'est que question temps et terrain d'apprentissage ce n'est plus du tout la même chose.

Le choix n'est pas à faire, il est sportif, il faudra s'adapter au destin. Mais cela n'empêche pas de ce préparer au 2 hypothèses. C'est ce que fait le SUA de façon maligne en restant compétitif dans un cas comme dans l'autre ne se ferment pas la porte autant que possible sur le recrutement de quelque joueurs à rendement immédiat en profitant de l'apport médiatique et financier d'une monté (ou supposé). Nous n'irons pas pour subir qui que ce soit à un étage supérieur bien que l'on restera dans la communication humble. Si le terreau du Top 14 est effectivement plus difficile il en est aussi plus rapide sur l'apprentissage du niveau à atteindre. Donc même avec une descente en suivant, rien ne sera remis en cause car derrière l'herbe pousse toujours.

Ce qui peut être tonitruant, c'est soit une génération exceptionnelle, soit un amalgame de bons joueurs d'une génération à une autre. Le terreau de la ProD2 est particulièrement formateur et fertile de révélation. Donc si on ne monte pas ce n'est que mieux se préparé. La politique de formation est lente, fastidieuse mais au bout tôt ou tard sa paye et cash! Vous n'en percevez pas le potentiel parce que vous êtes à court terme et intègre au système actuel du professionnalisme.

Fabrice Culine contrairement à ce que tu penses peut être, à cette valeur du maillot, mais comme tu le dis les deux parties ont des exigences. Mais pour Culine c'est pas sans amertume qu'il part et justement pour se débarrasser de cette amertume et rendre ce qui lui a été donné il donnera tout sur le terrain pour faire revenir le SUA en Top 14. Ainsi il partira droit dans ses bottes et la conscience du devoir accomplie...
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solen
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 19:17

midol du vendredi 08 mai 2009


extrait : TOULOUSE : JOHNSTON a signé le pilier inter de 27 ans jusqu' en 2011 libéré par les saracens; il avait joué en 2006 a Biarritz. MAKA SWANEPOEL libérables MICHALAK intransférable. Guy Novés acceptera s'il le demande de libérer MAKA ET swanepoel liés jusqu'en 2010. Par ailleurs

Novés assure que MICHALAK 26 ans 51 sélections est intransférable.

Le Midol
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 19:19

Bon bé alors on peut commencer la négociation... Laughing
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 19:20

vulcain a écrit:
Bon bé alors on peut commencer la négociation... Laughing

ouai, tout a fait... Fred Michalak - Page 3 Hahohi Fred Michalak - Page 3 Hahohi
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 20:12

cyril. a écrit:
MICHALAK touche plus de 650000 euros dans une saison parce qu'il y les contrats plublicitiares dans ce total
Le salaire mensuel de MICHALAK tourne autour de 25000 euros mensuel
Le sua ne peut pas le rémunérer a ce tarif , il faudrait qu'il ait des prétentions moindres avec un complément de droit d'images ou le complémént d'un sponsort comme c'est le cas actuellement avec CAUCAU
( le club le paye 3000 euros , un complément sponsort lui assure un salaire mensuel de 7000 euros)
Je pense que se ne serait pas trop le probléme si le joueur voulait réellement venir au SUA , mais plutôt son contrat actuel qui le lie au stade toulousain jusqu'en 211O


2010 et non 2110....
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Rivière
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 23:00

cyril. a écrit:
MICHALAK touche plus de 650000 euros dans une saison parce qu'il y les contrats plublicitiares dans ce total
Le salaire mensuel de MICHALAK tourne autour de 25000 euros mensuel
Le sua ne peut pas le rémunérer a ce tarif , il faudrait qu'il ait des prétentions moindres avec un complément de droit d'images ou le complémént d'un sponsort comme c'est le cas actuellement avec CAUCAU
( le club le paye 3000 euros , un complément sponsort lui assure un salaire mensuel de 7000 euros)
Je pense que se ne serait pas trop le probléme si le joueur voulait réellement venir au SUA , mais plutôt son contrat actuel qui le lie au stade toulousain jusqu'en 211O

Juste pour sourire, tu crois qu'il va jouer jusqu'en 2110
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Mer 13 Mai 2009 - 23:03

vulcain a écrit:
Bon bé alors on peut commencer la négociation... Laughing


Ouais, ce sont de bons prémisses...
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12Jeu 14 Mai 2009 - 7:14

Rivière a écrit:
cyril. a écrit:
MICHALAK lie au stade toulousain jusqu'en 211O

Juste pour sourire, tu crois qu'il va jouer jusqu'en 2110
Au rythme ou il joue en ce moment , il peut peut être tenir jusque là ! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Fred Michalak   Fred Michalak - Page 3 Default12

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