Réactions sur Toulouse / Agen (21-10)

marcodu47rugby a écrit:

agenais du 84 a écrit:

marcodu47rugby a écrit:

Très belle rencontre de nos agenais contre l'ogre toulousain.
Je suis fier d'être agenais en cette journée et les joueurs ont prouvés qu'ils sont des professionnels sur le terrain.
Nous avons 11 points d'avance sur le B.O, premier relégable, une victoire contres Castres vendredi soir et on pourra savourer le maintien !

Quel dommage que nous soyons la plus mauvaise mêlée du championnat car on perd des points sur ce secteur du jeu .

Allez Agen !

Navré de te contre-dire mais notre goal-average particulier étant défavorable avec Biarritz ( 2 points peur nous , 4 points pour eux ) notre avance n'est que de 10 points sur le 13 eme !

Oui, effectivement j'avais oublié de compter ce goal-average ! Mais, à mon avis, on n'en aura pas besoin tant le B.O est loin de nous ... et des autres équipes comme l'USAP pour ne citer qu'eux

Disons que on en est pas encore à jouer avec le couteau sous la gorge comme Lyon, Biarritz ,Brive ou Bayonne et Perpignan . Le groupe agenais en est conscient mais sait que il faut remettre le compteur " victoire" en marche .

[quote="ripsua"]

Pat de Mérignac a écrit:

marquito a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

Reste une mêlée dramatiquement trop faible (...et l'an prochain, c'est le même casting ! ) qui nous coûte probablement le droit de disputer une place en HCup et l'impératif d'engranger ces 3 victoires qui nous sauveront !

Ce qui me rend dingue avec cette mêlée, au-delà du nombre incalculable de points qu'elle nous fait perdre, de tous les lancements de jeu qu'elle rend impossible à mettre en place, c'est que tout le monde s'en fout!
Lanta a déclaré il y a quelques semaines que le mêlée ne l'inquiétait pas, on fait resigner pour 2 ans son maître d’œuvre...

Je me demande si on a conscience du gigantesque problème qu'elle est pour l'équipe, si on est vraiment mobilisé pour faire quelque chose.
Faudra pas chercher plus loin une raison à une éventuelle descente.

Ben...je dois dire que je partage le point de vue !
Y'a t-il un vrai journaliste dans la salle pour demander à Crenca pourquoi cette mêlée est aussi minable ?

J'ai ecouter 47 FM en même temps que je regardais le match.
Les journaleux de 47 FM etaient tout ennuyer, voir même géné de dire qu'on était en difficultée physique ou sur les mélées, alors que l'on se faisait exploser.
Ces journaleux qui gravitent autour du SUA ne font que servir le bouillon qui se presente et le plus souvent le faire passée pour du velouté d'asperges.
En gros ils ne veulent pas se mettre en difficulté par des question qui fachent.

Moi je le dis qu'est ce que Branle Crenca il nous sert à quoi? J'ai besoin d 'explications vraiment parceque j'ai la vive impréssion qu'il nous fasse travailler la mélée à sa sauce ou qu'il ne le fasse pas c 'est du pareil au même...

Avant que Crenca ne prolonge , il avait été posé la question à Mathieu Blin : "est-ce que J.J.Crenca va prolonger avec Agen ?"

Réponse : "dans l'intérête du club , je le souhaite !!"

En plus il est probable que Ph.Sella ait donné son avis sur la question ??

Et bien je souhaite que ces 2 "spécialistes" aient en tête la solution pour notre mélée de la saison prochaine .

Je rappelle que le we dernier , la mélée de Biarritz a morflé autant que la notre face à Toulouse

rassurez vous, le week end prochain c'est castres qui vient nous visiter avec leur 5 de devant titulaire: forrestier-bonnello-ducalcon-rolland-capo ortega, c'est pas toulouse, mais c'est tres puissant et tres coordonné en melee fermee.
On risque fort d'en ch ier une fois de plus, et castres aura vite compris l'interet de mettre l'accent sur la melee, le match n'etant pas joue, on va continuer d'esperer faire bonne figure dans le secteur de la melee fermee.
Comme hier, on peut s'y filer comme des diables, entreprendre, etre courageux, personne ne peut nier que cette saison, notre melee nous tue, plus encore que la saison passée, c'est un reel probleme, et comme le souligne medoc, on risque de se trainer ce handicap jusqu'au bout de la saison.

oui-oui a écrit:

Tout à fait égoïstement j'avais juste besoin de voir que ce groupe n'avait pas démissionné suite aux tumultes connus courant Janvier. Pour moi c'est objectif rempli. Aprés c'est vrai qu'on méritait mieux et tout et tout. Avec ce jeu et cette envie on a notre mot à dire face au CO, USAP, Racing Métro. Pour Toulon je vois un match trés compliqué car il me donnent vraiment l'impression de monter en puissance. En revanche à Bordeaux et à Bayonne il y aura moyen de grapiller quelque chose je pense donc tout est encore ouvert et notre destin encore entre nos mains.


PS : pour la mélée je sais pas s'il faut blamer Crenca, je pense juste que Schwalger tient pas la route et point barre. C'est quand même bien curieux que l'on ne trouve aucune solution car en principe on est emm... pour trouver un droitier qui tienne et nous c'est l'inverse.
Je pense malgré tout que sur les matchs ou il faudra absolument prendre des points Schwalger devrait faire un petit tour sur le banc.

Le "8" de départ contre Lyon me semblait trés cohérent : Cabarry-Téléfoni-Muller ; Sénékal-Lagrange ; Fa'Aoso -Fono-Badenhorst .

Hélas , Lagrange s'est rapidement blessé , et Cabarry et Téléfoni sont revenus de Toulouse avec des pépins !

Médoc a écrit:

Citation :

PS : Qqun pour expliquer l'absence de Tian ?

Il a prit une béquille à l' entrainement.

Citation :

Tu sous-entends quoi exactement ?

Par MP en bon modérateur si tu veux des éclaircissements

A partir du moment ou tu le fais en direct sur le topic, pourquoi le ferais-je par MP ? si tu veux faire des sous-entendus, il te faut le faire en MP au modérateur en bon forumiste que tu es.

Parce que un: je répond en simple forumiste à une intervention d'un modérateur que je trouve déplacer rapport à la gestion qu'il en fait sur ce forum. Et de deux: en tant que modérateur et administrateur (toi donc!) chercher des noises d'après le contenu de ces forums me parait loufoque rapport à son rôle justement de modérateur. Donc le MP pour savoir de quoi il en retourne sans faire d'avantage de remous me parait de la sagesse...

Maintenant si tu crois que ces forums son administrer de façon tellement exceptionnelle qu'ils ne supportent pas la critique et que c'est une occasion pour te faire valoir publiquement: effectivement laisse en topic et ça va être mis à l'épreuve...

Médoc a écrit:

Parce que un: je répond en simple forumiste à une intervention d'un modérateur que je trouve déplacer rapport à la gestion qu'il en fait sur ce forum. Et de deux: en tant que modérateur et administrateur (toi donc!) chercher des noises d'après le contenu de ces forums me parait loufoque rapport à son rôle justement de modérateur. Donc le MP pour savoir de quoi il en retourne sans faire d'avantage de remous me parait de la sagesse...

Maintenant si tu crois que ces forums son administrer de façon tellement exceptionnelle qu'ils ne supportent pas la critique et que c'est une occasion pour te faire valoir publiquement: effectivement laisse en topic et ça va être mis à l'épreuve...

La gestion du modérateur me convient parfaitement et c'est le principal, maintenant, quand tu fais des sous-entendus d'intimidations, oui je réagis directement sur le topic pour que ce soit bien clair pour toi et pour les autres, il n'y aura pas ici cette façon de faire vis à vis du modérateur ou de moi même.

Je ne suis pas ici pour me faire voir, je suis ici par passion, pour faire profiter au plus grand nombre de la vie de notre SUA et pour qu'on respecte les responsables de ce forum. L'administration de ce forum n'est peut être pas exceptionnelle, mais en allant voir ailleur, tu te rendras vite compte qu'il y a pire. Ne recommence pas s'il te plait, me concernant l'incident est clos.

Et pendant que les modérateurs et administrateur se dispercent on oublie de lancer le topic du "Meilleur joueur Agenais" du match Toulouse-Agen...


Alors que pour une fois qu'il y avait du monde pour se disputer le trophé...nous avions l'embarras du choix

Quelqu'un peut mettre un lien pour voir le match???
merci d'avance

gib65 a écrit:

Quelqu'un peut mettre un lien pour voir le match???
merci d'avance

J'ai essayé de le voir...éloigne les enfants au moment des mêlées !

Pat de Mérignac a écrit:

gib65 a écrit:

Quelqu'un peut mettre un lien pour voir le match???
merci d'avance

J'ai essayé de le voir...éloigne les enfants au moment des mêlées !

oui, c'est notre point faible, mais l'équipe a des qualités puisque son jeu est apprécié par des anciens joueurs et une grande majorité des commentateurs.

Rivière a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

gib65 a écrit:

Quelqu'un peut mettre un lien pour voir le match???
merci d'avance

J'ai essayé de le voir...éloigne les enfants au moment des mêlées !

oui, c'est notre point faible, mais l'équipe a des qualités puisque son jeu est apprécié par des anciens joueurs et une grande majorité des commentateurs.

Oui enfin La Rochelle aussi avait un jeu apprécié des commentateurs et anciens joueurs...on a vu ce que ça a donné... Pour en revenir au mêlée j'avoue que j'ai eu honte en voyant ça. Je sais c'est bête mais je suis tellement fier quand je vois le pack du SUA mettre ses adversaires au supplice ! Alors là par contre quelle honte, depuis le début de la saison on est la risée du TOP14 pour les mêlées. Ce pauvre Schwalger fait mal au coeur à voir, il vit un calvaire à chaque mêlée. Mais il n'y a pas que le 5 de devant de responsable. Sur la mêlée à 8 contre 7 ou on prend la grêle notre troisième ligne a déjà la tête au jeu avant d'avoir assuré la conquête.
Je veux bien croire qu'il faille du temps mais là après la 3/4 de la saison je ne vois pas l'once d'un propret bien au contraire...

sualg92 a écrit:

Alors je viens de revoir le match à tête reposée (merci Theliverugby :) )

Première chose qu'il ressort : Très grande fierté du jeu proposé notemment en première période qui est de loin la plus aboutie depuis le début de saison sans contexte...
Présence physique, soutient, défense inversé que non pas su déjoué les Toulousains... Etat d'esprit irréprochable, quand un joueur se "trouait" en défense, le copain était de suite là pour "rattraper" derrière.
Quasiment du 100% d'efficacité dans tout ce que les joueurs ont entrepris... En Résumé une belle équipe d'Agen qui quand elle veut s'en donner les moyens peut largement rivaliser avec les meilleures équipes... ET C'EST DE CELA QU'IL FAUDRA SE SOUVENIR pour les matchs à venir...

Ensuite je suis d'accord avec Ripsua sur l'arbitrage concernant les mêlées, on aurait pu prendre cher...

Par contre je reviens sur les 2 essais toulousains...

1er essai :
Au départ c'est sur un ballon perdu par NYANGA au moment d’aplatir dans notre en-but... Il commet un en-avant dont l'arbitre ne nous laisse pas le moindre avantage... FONUA récupère le ballon, normallement on se dégage en touche, si touche pas trouvé, l'arbitre revient à l'avantage et mêlée pour nous... Là, il arrête l'action persuadé que les Agenais récupère ce ballon illicitement et étant persuadé que NYANGA à marqué... Il demande la vidéo !!! Peut-il et doit-il interrompre l'action pour demander la vidéo ???
Sur la mêlée qui suit... NICOLAS n'a que la main de poser sur son pilier, il n'est donc pas lier à la mêlée de part le réglement... Sur le regroupement qui suit BURGESS est hors-jeu en contrant Junior...
Sur la Touche qui suit les toulousains récupère le ballon, ils déploient leur jeu avec un passage à vide
du n°4, et deux temps de jeu après, il y a en-avant entre BURGESS et BEAUXIS... Finallement les Toulousains inscrivent l'essai (après un superbe travail de MC ALISTER) par DONGUY...
Pour moi, il y a au moins 3 fautes flagrantes non sifflées en notre faveur entre la mêlée (pour l'en-avant de Nyanga) et l'essai de Donguy sur une période de 1m30 et 6à 7 temps de jeu...

Sur le coup d'envoie de la seconde période, BURGESS plonge dans le regroupement et fait commettre un en-avant à John ==> Mêlée pour le ST... Faute identique de SENEKAL en première mi-temps ==> Pénalité du 3-3 !!!

2eme essai toulousain :
Hors-jeu de Montes sur Machenaud qui fait un en-avant... Même conséquence que si dessus ==> Mêlée pour ST.
"Non, mais regarde les images c'est affreux... c'est incroyable" Dixit DEYLAUD pendant le ralenti, et dieu sait s'il s'y connait mieux que moi ou que nous tous en Rugby cet homme !
Du coup donc mêlée pour ST
"Là pour le coup, sur l'impact ils ont mis ce qu'il fallait les agenais" Dixit les commentateurs ==> Mêlée pas stable, on refait messieurs pour l'arbitre...
Sur cette mêlée refaite, pénalité contre nous (logique, pas de soucis) ==> Pénaltouche...
Maul puis départ de POUX qui sans soutient conserve le ballon au sol alors qu'Adri lui dispute dans les règles. ==> Rien du tout alors qu'en première mi-temps pénalité contre TELEFONI pour la même chose (alors que c'est beaucoup moins flagrant).
A l'issus du mouvement, en-avant entre MAC ALISTER et MATANAVOU (signalé par l'arbitre de touche qui est très bien placé) ==> Mêlée pour nous.
Sur cette mêlée BURGESS plaque GIRAUD avant que celui-ci ne se saisisse du ballon==> Essai de DONGUY suite à la récupération de balle...
Quand il y a en-avant, où se joue la mêlée ? Au départ de l'en-avant non ? Parce que là, MAC ALISTER est face aux poteaux quand il fait la passe, et la mêlée se joue à 10m de la touche... Pourquoi ?

Sur le renvoie, les Toulousains récupère le ballon dans leur 22m, ils sortent par 3 fois de ces mêmes 22m, avant d'y re-rentrer, puis expédient le ballon directement en touche ==> Touche sur les 50m

Et le summun pour moi, la fin de match après l'en-avant de JANAUDY, il ordonne mêlée et refuse d'écouter Adri qui vient lui dire qu'il y avait un avantage pour Agen avant l'en-avant... Réponse de l'arbitre : " Taisez-vous, j'entends pas mes juges de touches" ??? ILS ONT QUOI A DIRE LES JUGES DE TOUCHES APRES UN ARBITRAGE-VIDEO ???

Alors, je sais on va me dire encore que je tape sur l'arbitre.... MAIS PENSEZ-VOUS vraiment que le (soit-disant) grand STADE TOULOUSAIN est besoin de ces "largesses" arbitrales pour venir à bout de notre pauvre petite équipe du SUA ???
Rappelez-vous le match aller aussi ==> Résultat des courses 1 seul point de pris contre le ST alors que 5 étaient largement prenable sur les 2 matchs ==> S'il nous manques des points en fin de saison il faudra aussi regarder ça !!!

.

En effet , je le dis , car la critique est facile , mais l'art est difficile. Critiquer l'arbitrage suppose de connaitre les règles du rugby et si je reprends point par point tes remarques soit tu as quelques lacunes dans ce domaine soit tu n'as pas bien vu le match voire les deux.
J'ai enregistré le match et viens de revoir les séquences que tu cites.
Pour ce qui est, ce que tu dis être le summum de la fin du match, il ne peut y avoir avantage puisque la pénalité a été sifflée. jean la joue rapidement, par la suite il y a en-avant, le ballon est mort et fin du match. Il y aurait eu avantage si l'arbitre avait signalé la faute sans la siffler.
L'intervention du juge de touche est parfaitement légitime car l'arbitre n'a pas entendu la sirène et veut faire jouer la mêlée. On l'entend clairement dire" ça a sonné? oui? alors on ne fait pas la mêlée"

A sujet du renvoi sur lequel les Toulousains rentrent dans leurs 22 avec le ballon, la règle de la touche sans gain de terrain ne s'applique plus puisque entre le moment ou le joueur rentre et le dégagement il y a un ruck. en effet un ruck , un maul, ou un contact avec un adversaire met fin a cette règle.

Lors du 2 eme essai, Montes n'est absolument pas hors jeu, Pelesasa est plaqué par 2 toulousains, Montes fait l'effort de revenir dans son camp, il enjambe "Pele" dans l'axe (par la porte comme disent les arbitres)pour venir déblayer Giraud et a aucun moment il ne touche Machenaud, c'est Giraud qui le fait tomber avec sa jambe droite. Machenaud fait en-avant il récupère le ballon et est plaqué par Montes et Burgess.

Comme toi j'ai pesté lors du 1er essai car au lieu d'un ballon de contre on se rerouve avec une mêlée à 5 m car j'avais vu le ralenti de l'action. Mais l'arbitre sur cette action prés de la ligne est mal placé et pense à juste titre qu'il peut y avoir essai "sa question est essai ou pas essai" d'où sa demande légitime de la vidéo. Et sur le contre, Burgess n'est absolument pas hors jeu au moment ou le ballon est éjecté il est derrière la ligne des 5 m sur laquelle se trouve le dernier Toulousain (Albacete) participant au ruck

Alors bien sur, l'arbitre a fait des erreurs. Oui une mêlee n'a pas été jouée au bon endroit, oui Burgess a plongé, mais sur cette rencontre on ne peut pas parler de scandale et si l'on regarde le match à tête reposée avec objectivité je peux te dire par exemple que, 5 secondes,avant le ballon gardé au sol par Poux, Jean, vient sur le côté du ruck et plaque Burgess alors qu'il n'a pas encore les mains sur le ballon, tout comme Sénékal entre sur le coté à un moment lors du 1 er essai.

Je n'ai pas revu le match mais il me semble bien que (si ma mémoire est exacte) le 1° essai toulousain fait suite à un dégagement de Dulin depuis son en-but alors que le ballon était rentré dans l'en-but sur un coup de pied contré par un toulousain.
Dulin aurait pu aplatir pour avoir un renvoi aux 22 plutôt que de dégager en catastrophe, non?

did47 a écrit:

Je n'ai pas revu le match mais il me semble bien que (si ma mémoire est exacte) le 1° essai toulousain fait suite à un dégagement de Dulin depuis son en-but alors que le ballon était rentré dans l'en-but sur un coup de pied contré par un toulousain.
Dulin aurait pu aplatir pour avoir un renvoi aux 22 plutôt que de dégager en catastrophe, non?

Petite erreur de jeunesse de sa part, c'est en effet Albacete qui contre Macheneaud et rentre le ballon dans notre en-but.

Merci PIC.