Réactions sur Agen / Mont de Marsan

agenais toulouse a écrit:

on_the_top a écrit:

allezagen47 a écrit:

On en parle un jour de notre préparation physique ? Ça fait des années qu'on est à la rue à la 50ème. Faut pas rêver ! Vu nos semaines d'entraînement,  c'est vrai que c'est difficile d'être au taquet physiquement...

Des années… je me rappelle que sous l’ère Blin, Reggiardo, même Laussucq (premiere saison), on savait tenir un match entier même à la 20eme journée…
J’ai surtout l’impression qu’on paye l’ambiance club med du staff precedent…

Faites revenir Bernard Deyres !
Seuls les anciens comprendront...

Oh oui, j'ai compris! C'était le magicien qui faisait un SUA irrésistible en fin de saison dans les année 1970-1980

Dure, cette seconde mi temps. Pour moi, le tournant du match se situe en début de seconde période : la pénalité jouée rapidement par Graou aurait peut-être dû être tentée. Mais c'est facile à dire, et si ça va derrière la ligne, je suis le premier à applaudir...
Comme cela a été dit, je pense que Covid+enchaînement des matchs pour certains expliquent ces secondes mi-temps poussives.
C'est drôle de voir comme Prosper a posé sa patte sur ces Landais : leurs essais "dans le désordre" sont exactement ceux que l'on marquait quand il nous entraînait.
J'ai en tout cas hâte qu'on soit premiers au classement pour être aussi bien arbitrés...

Quoi qu'il en soit, la fin de saison va être stressante, assurément : 4 équipes se tiennent à 5 points...

Malgré la défaite, j'ai en tout cas été heureux de voir un Armandie enfin plein (depuis combien de temps la Lacroix n'avait elle pas été aussi garnie?) et bruyant, poussant derrière nos joueurs.
Plaisir aussi de croiser quelques anciens, notamment Franck Gourgues, pour ceux qui s'en souviennent, ancien troisième ligne qui a également porté le maillot montois, ou encore Jérôme Troader
.

Le SUA déroulait presque trop tranquillement en 1ére mi temps. J'ai été un peu étonné en cette mi temps de la "facilité" de l'essai montois, on aurait dit que les joueurs étaient déjà dépassés.
Je vois de plus en plus de matchs où il me semble acté que la victoire dépende de plus en plus des décisions de l'arbitre, surtout des décisions qu'il ne prend pas, comme ça on peut pas lui reprocher d'avoir fait trop. La façon qu'il a de re-regarder à la vidéo s'il y a un en avant lors du dernier essai des montois est pathétique pour moi.
Hier j'ai aussi été surpris du fait que les montois remplace leur 1ère ligne et que rien ne vient de suite de la part du SUA au niveau coaching... Même Graou si on regarde bien semble se dire "ca va être compliqué". C'est dommage c'est à 5 m. Et comme par hasard, l'arbitre nous fait reculer de 80 m...
Je regrette aussi qu'on ai fait rentrer sur le terrain le nouveau demi de mélée au lieu de Bellot (blessé ?) parce que je l'ai trouvé très moyen pour trouver sur le terrain les joueurs en sortie de mélée notamment, des choses qui se travaillent à l'entrainement. ha oui, faut pas toucher au 9. Donc désolé. A décharge, je ne le juge pas, je ne fait que constater.
Et puis qu'est ce que c'est que ces 2 ballons qui ressortent comme un oeuf sur le terrain d'un maul. 2 fois consécutivement, et notamment sur le dernier regroupement qui permet aux montois de finir le match, le ballon n'est pas tenu...
Amer je suis ce matin, comme une finale perdue.
A noter les très bons automatismes entre Graou et Ramoka, travaillés à l'enrainement je suppose...
J'espère qu'on av pouvoir les décoller avant la fin et que Graou nous embarque pas Ramoka à Tlse...

Bonjour,
Je ne comprends pas la réaction de quelques personnes sur ce forum.
C'est sûr qu'à la surprise générale on menait largement au score, et qu'on ne voyait pas comment les landais pourraient revenir à notre niveau.
MAIS en face il y avait quand même un très sérieux prétendant au top 14, et on peut dire que nous, on en est très loin du top 14.
Une équipe comme MdM a été capable en 3 coups de pattes de revenir et même de nous dépasser, c'est ça une grande équipe.
On a fait des progrès énormes depuis quelques semaines, mais il ne faut quand même pas rêver, de pouvoir battre n'importe qui, n'importe où.
Continuons le travail bien amorcé par Mrs Goutta et Deylaud, et bâtissons avec ce que l'on a, et le maintien ce sera déjà pas mal.
Mais je dis ça, je dis rien....

fiorentino a écrit:

Dure, cette seconde mi temps. Pour moi, le tournant du match se situe en début de seconde période : la pénalité jouée rapidement par Graou aurait peut-être dû être tentée.
.

D'accord avec ça.Pas compris pourquoi il la joue vite celle là + le choix de la mêlée (déjà évoqué ailleurs) vers la 55'.

J'ajouterai l'essai accordé à MM suite à la poussette sur Lagarde.
Déjà il le pousse et n'a pas le droit de le faire, mais surtout, au début de l'action, Coly dégage, mais est contré par un joueur montois présent dans le regroupement devant lui... j'ai comme un doute, mais ça ne fait pas pénalité pour nous sur cet incident de jeu ?

hips a écrit:

Certains fustigent la condition physique mais oublient eu le Covid a laissé des traces sur certains joueurs qui ont du mal à retrouver le rythme. C’est un paramètre qu’il ne faut pas négliger.
J’ai trouvé notre jeu au pied d’assez bonne qualité hier soir.

Hips , tu es bien gentil .... Tu penses vraiment que LES AUTRES ne l'on pas choppé aussi ! ...

Ton explication est bidon .

Ce trou d'air , ça fait plus de 3 ans qu'on se le trimbale . C' est la vieillitude de certains , le je m'enfoutisme de quelques autres , plus il faut impliquer les préparateurs dans l'affaire -OU- c'est le niveau général du groupe qu'il faut prendre en compte , et en plus , le concierge qui les emmerd démoralise , peut-être .

Il faut trouver la vraie explication valable sur ce point là .

Amicalement

Une certaine finale d'accession .... notre maintien .... Un BD .... MdeM , la première place pour une qualif TOP 14 .....

......

Si Ramoka se blessait et était absent plusieurs semaines/mois, nous serions très mal.
C'est impressionnant le niveau qu'il a par rapport au reste de l'équipe.

gigi47 a écrit:

hips a écrit:

Certains fustigent la condition physique mais oublient eu le Covid a laissé des traces sur certains joueurs qui ont du mal à retrouver le rythme. C’est un paramètre qu’il ne faut pas négliger.
J’ai trouvé notre jeu au pied d’assez bonne qualité hier soir.

Hips , tu es bien gentil ....  Tu penses vraiment que LES AUTRES ne l'on pas choppé aussi ! ...

Ton explication est bidon .

Ce trou d'air , ça fait plus de 3 ans qu'on se le trimbale . C' est la vieillitude de certains , le je m'enfoutisme de quelques autres , plus il faut impliquer les préparateurs dans l'affaire -OU- c'est le niveau général du groupe qu'il faut prendre en compte , et en plus , le concierge qui les emmerd démoralise , peut-être .

Il faut trouver la vraie explication valable sur ce point là .

Amicalement  

On n’est pas le seuls, rassure toi. Bourg en Bresse le paie aussi, Béziers l’a payé avec une mauvaise série et depuis notre réception s’est repris à domicile.
M’ont de Marsan arrive à maturité, leurs jeunes s’inscrivent pleinement dans le projet de jeu. Ils ont sorti à la 50eme les joueurs un peu en dedans…

On a quand même vu une ligne de trois quarts assez incisive. J’ai espoir qu’on monte encore le curseur.
Côté montois, Mensa confirme que c’est un très bon recrutement chez eux.

languill a écrit:

J'ajouterai l'essai accordé à MM suite à la poussette sur Lagarde.
Déjà il le pousse et n'a pas le droit de le faire mais surtout, au début de l'action, Coly dégage, mais est contré par un joueur montois présent dans le regroupement devant lui... j'ai comme un doute, mais ça ne fait pas pénalité pour nous sur cet incident de jeu ?

Je me suis posé la même question en direct mais comme on n’a pas revu les images je ne suis pas certain qu’il est contré par un montois. Si c’est le cas, vu où est placé l’arbitre, il est cohérent avec ses 30 dernières minutes.
Nos erreurs on les paie cash mais nos adversaires ont des jokers, je suis désolé mais on n’a pas la marge suffisante pour encaisser ces grossières erreurs délibérées (et j’insiste sur ce mot car l’arbitre refuse la vidéo systématiquement).

Pour ceux qui regardent l’équipe de France, ce que fait Woki pour se faire respecter en fin de premiere mitemps est parfait. Juste a la limite, l’arbitre ne peut pas fermer les yeux et pénalité pour nous …. Le genre de truc que nous aurions du faire hier pour calmer les montois et nous aurions eu moins de mal à défendre

Vu du stade et avant de regarder l'enregistrement, il m'a semblé que MdM était plus serein et avait beaucoup plus de certitudes dans son jeu par rapport au SUA. Normal, ils sont premiers et nous on court après les points pour nous sauver et le moindre petit doute peut nous être fatal.
Ensuite, durant notre gros temps faible, j'ai trouvé que notre jeu au pied n'était pas assez efficace pour nous permettre de rééquilibrer les débats ou au moins éviter une pression permanente qui a aussi été facilitée par les placages ratés.

Sinon, que ce soit hier, ou bien contre Bourg ou même contre Vannes, je trouve qu'il y a un sacré contraste entre nos ailiers au jeu monocorde (je ne parle pas de Tolot) et des ailiers adverses rapides avec des appuis qui peuvent amener le danger sur le moindre ballon. L'absence d'Etcheverry se fait bien sentir je trouve.

Pour terminer, je dirai qu'il y a eu 2 tournants qui auraient pu faire tourner ce match en notre faveur. La fin de première mi-temps où Roko se fait sanctionner à 5 mètres de la ligne, c'était clairement une action d'essai et bien sûr l'entame de seconde mi-temps où on marque 0 après 10 minutes de domination.

Aucune surprise. On est trop limite actuellement notamment derrière pour accrocher un haut du tableau.
Reste qu'on accroche encore un point défensif et qu'on est toujours dans la course pour ne pas récupérer la charrette.
Devant il y a d'énorme progrès . Il y a quelques semaines jamais de la vie je n'aurai penser qu'on puisse récupérer autant de ballon au sol.
Après toujours les mêmes mots un jeu de trois quart indigne avec certains qui ne savent pas plaqués . Une gestion des temps faible à revoir.
Il faut dire aussi qu'on aide pas vraiment les gars avec une gestion des temps de jeu pour le moins bizarre.
Le cas Lagarde en est le parfait exemple. Ca fait maintenant 2 ans qu'ils ne jouent quasiment plus et la il se retrouve à devoir enchainer matchs sur matchs ( sans sortir) .Dans ces conditions j'ai du mal à lui reprocher son placage manqué sur l'essai Montois. C'est d'autant plus surprenant qu'on fait venir Gerber qu'on propulse titulaire à Narbonne ( et qu'il nous fait gagner) et que derrière le mec doit se contenter que des rentrés ( certes médiocre) au centre ou à l'arrière. Et je parle même pas de Vincent qui a totalement disparu.
Et Lagarde est pas le seul dans ce cas la. Ramoka il a beau être notre meilleur joueur il est clair qu'il a besoin de se reposer.
On est pas sur un sprint on ne dispute pas une finale tout les weekends.. On se bat contre 6 ou 7 équipes et il va falloir tenir . La prod2 c'est un marathon.
Et qu'on en me parle pas du Covid pour expliquer cette baisse physique. Quand on ne fait pas tourner il ne faut pas s'étonner de devoir lâcher . On n'a pas appris du match contre Bourg.

Le problème c'est que dès qu'on fait tourner de façon plus conséquente on n'existe pas...Je suppose qu'on ira à  Aurilac avec une charnière plus "gestionnaire" Gerber-Tukulua...difficile de se passer de Ramoka ( sur le banc dans le Cantal ?) tant derrière il est le seul match-winner...
Devant, c'est pareil...peu d'opportunités d'assurer un turn-over efficace ( Salmon et Gerondeau inexistants, Farrance brouillon et souvent fautif,  personne en 8 puissant pour soulager Devergie) ...une fois sauvé des basses eaux, ce groupe devra être renforcé à  l'intersaison !

A force de laisser filer des occases, va t'on se sauver ??🤨

Pat, Brice, pour appuyer vos propos sur le turn-over dans l'équipe, voilà donc d'après mon (rapide) calcul le temps de jeu des joueurs les plus utilisés sur les 320 minutes possibles de ces quatre matchs de février (Vannes, Grenoble, Bourg en Bresse, Mont de Marsan):

Lamoulie: 300 minutes, Rokoduru: 304 minutes, Ramoka: 320 minutes (!) Lagarde: 302 minutes, Graou: 236 minutes, Farré: 311 minutes, Devergie: 295 minutes, Lokotui: 290 minutes.

Sur le cinq de devant, ça a davantage tourné au gré des blessures et des rotations.

Je pense effectivement qu'il va falloir bien gérer les organismes car un match capital contre Carcassonne nous attend, les Audois voudront conforter leur place dans les six.

C'est clair que ça commence à tirer sur les organismes et au centre si Gerber joue 10, on est quasiment obligé de faire jouer Sloan - Ramoka avec Gailleton et Garrigues en U20.

on_the_top a écrit:

Pour ceux qui regardent l’équipe de France, ce que fait Woki pour se faire respecter en fin de premiere mitemps est parfait. Juste a la limite, l’arbitre ne peut pas fermer les yeux et pénalité pour nous …. Le genre de truc que nous aurions du faire hier pour calmer les montois et nous aurions eu moins de mal à défendre

quitte à s inspirer de l EDF, a serait bien aussi que Devergie passe son ballon de temps en temps, notamment quand il a 3 mecs en face ! il s entete à user de sa puissance et s epuise. Deplacer le jeu avec une simple passe, peut faire la difference ou faire souffler

idem Ramoka ! je trouve qu on joue trop systematiquement sur lui et ce en perforation !

Clairement, on n en est pas encore à savoir varier le jeu. Le malade se repose sur des valeurs sures, bref sur sa jambe qui ne titube pas ... mais on est en progres

Au centre, l erreur Reid se paye aujourdhui ! il nous manque un joueur à ce poste voire un ailier aussi

Effectivement, on imagine les emmerdes en moins si l'irlandais avait été digne de son standing, même constat avec le jeune anglais à l'aile...un recrutement magistral (sic) qui aura coûté une blinde pour un rendu inexistant !

Pat de Mérignac a écrit:

Effectivement, on imagine les emmerdes en moins si l'irlandais avait été digne de son standing, même constat avec le jeune anglais à l'aile...un recrutement magistral  (sic) qui aura coûté une blinde pour un rendu inexistant !

Le plus dramatique, c’est que des gars recrutés en federal apportent plus que des mecs qui jouaient dans l’élite de leur pays… faudrait peut être faire un entretien juste pour sonder l’état d’esprit avant de signer les contrats. C’est peut être déjà le cas, mais j’ai parfois l’impression qu’on recrute ces mecs sur des videos montages youtube…

https://www.petitbleu.fr/2022/02/27/franck-gourgue-un-scenario-incroyable-a-armandie-10137604.php

Un match plein se joue sur la maîtrise des temps forts et faibles et sur la capacité du banc à redonner le tonus nécessaire.
On avait BB encore dans les jambes et les têtes. BB d'ailleurs s'est pris une belle claque chez eux. Du jus avait été laissé par eux aussi.
Il faut faire tourner davantage, le groupe n'est plus le même, il est plus homogène, et c'est pour moi le pari gagnant à prendre

Je suis sceptique concernant l'homogénéité du groupe....certes on  est pas mal en 1ere ligne mais le turn-over en 2eme et 3eme ligne (( Nollet, Gerondeau, Salmon, Farrance) est décevant ...l'apport de Tukulua en 9 devrait être positif mais bcq d'incertitudes en 10 derrière Lagarde ( si on m'avait dit...)
Au centre sans Gailleton on est totalement démuni derriere la paire de titulaires, aux ailes on l'est de longue date sans volonté de corriger par un joker ( Vici, Hulleu ?) en 15 seul Lamoulie tient la barraque...bref, quantitativement on est ok mais pas qualitativement...les résultats décevants à l'exterieur font foi !
Ceci dit, pas le choix faut faire tourner..et espérer que certains se réveillent enfin !

je crois en la résurrection de Vincent
ce jeune, si bon à Aurillac, ne peut pas avoir sombrer comme ça sans rebondir
on verra ça l an prochain ! l inter saison devrait lui faire du bien à la tete ... ainsi que Papy Boyington .. heu Deylaud pardon

Je viens de lire qu'en 15 seul Lamouli tiens la baraque !!!! 1 er essaie Montois c'est son mauvais placement qui l'emmene ,et ensuite c'est Tolot qui prend ça place et meme effet. Non si on veut exister dans les meilleurs ,il faut un très bon 10 et 15