Réactions sur Toulouse / Perpignan et Toulon / Clemont

Val ovale a écrit:

Le manager toulousain Guy Novès a été désigné meilleur entraîneur européen de ces quinze dernières années par l'ERC.

Vous croyez qu'il va s'en plaindre ?

C'est très en deçà de ce qu'il mérite !

Val ovale a écrit:

Le manager toulousain Guy Novès a été désigné meilleur entraîneur européen de ces quinze dernières années par l'ERC.

Vous croyez qu'il va s'en plaindre ?

Je crois que oui !............"de ses chevilles qui vont gonfler"

Notre amis Nono va certainement dire que c'est une tentative de l'ERC pour l'endormir avant la finale! Et que de toutes manières, son équipe mise tout sur le championnat de France par manque de moyens!

ripsua a écrit:

Quand il se disait que TOULON avait des mercenaires c'été à l'époque des MATTFIELD, GREGAN, OLIVER on peut pas dire que ces joueurs qui sont passer à la caisse ai apporter beaucoup à TOULON.

A contrario des mecs comme UMAGA, VAN NIEKIERK, WILKO sont passés à la caisse c'est sur ils sont pas venu juste pour se faire un resto au bord de la mer ils sont d'un autre calibre humainement, sportivement et son venus avec des intentions plus loyales que leur collégues précedents.

A AGEN on à aussi eu une floppée de mercenaires et pas que des étrangers

C'est pas tout-à-fait exact.....

En D2 on avait pris des stars certes, mais pour obtenir une montée rapide.
Ils ont tous fait ce qu'ils avaient à faire, même si cette guerre des tranchées dans la boue de la prod2 ne fut pas forcément une expérience fascinante pour ces stars de l'Ovale. Ils avaient "fait leur job" et Toulon avait été 1er de Prod2 de la 1ere à la dernière jounée du championnat.
Ils se souviennent encore que chaque semaine, partout où Toulon allait, tout le monde voulait les tuer, se "faire une star"...

Victor Matfield avait failli rester mais l'appel des Bulls (son club de coeur) a été trop fort (il a déclaré ensuite qu'il été venu en France 2 ans trop tôt). De Villiers lui a fait comprendre que s'il ne revenait pas vite au pays, adieu son capitanat chez les Boks ! Cela ne l'a ps empêché de dire du bien du RCT de sorte que son pote Bakkies Botha est déjà sur les tablettes du club pour 2011 (il est venu à Toulon fin mars pour discuter de son futur contrat...).
En D2 on fit aussi jouer Andrew Mehrtens (le rcordman des points des AllBlacks fut énorme et adoré à Toulon, il avait même pris l'accent) et il ne fut pas reconduit à causes de prétentions salariales que Boudjellal jugeait un peu trop élevées. Mehrtens regretta ensuite d'avoir du quitter la rade. Boudjellal a quant à lui regretté de ne pas avoir "fait l'effort" pour l'avoir en top14 encore (l'année de notre remontée sans bon ouvreur fut assez compliquée.......)
Concernant Anton Oliver (le talon des blacks), pas du tout un mercenaire, après le RCT à 32 ans, il a préféré reprendre ses études et est parti à Oxford. Peut pas trop lui en vouloir.....
Monsieur George Gregan qui lui aussi nous fit l'honneur de porter notre maillot a arrêté le rugby professionnel et après une pige au Japon est rentré en Australie.
Dan Luger (ailier anglais champion du monde 2003) non reconduit, est resté sur la côte puisqu'il s'occupe du club de Nice (Fed.1)
Tana Umaga (arrivé au départ pour juste une pige de 3 mois) sera lui resté 3 ans 1/2 au RCT (joueur puis coach) et n'hésita pas par deux fois à sortir de sa retraite pour "sauver la patrie RCT" (surtout l'an dernier pour notre remontée en top14....). Il faut savoir que Tana est considéré comme un demi-Dieu ici et nous espérons que dimanche il aura droit à une belle fête pour son dernier match avec le RCT (la Finale de l'Amlin Challenge Cup devant + de 50.000 personnes).

mercenaires : hommes qui louent leur service pour de l argent
des mercenaires il y en a bcp au rugby
donc a part les joueurs formes tout ou parti au club les autres peuvent consideres comme des mercenaires
apres l implication depend d autres facteurs mais l argent est quand meme le moteur du systeme
pensez vous qu un joueur international viennent dans club uniquement pour le public , l ambiance , ou la beaute du maillot
le rugby est pro donc les joueurs font une profession
voir comment les joueurs (en majorite ) filent sous d autres cieux lors d une descente ou des que l on parle de diminution de masse salariale
(voir marconnet icone du SF qui n a pas voulu baisser ses emoluments et pourtant il est beau le maillot du SF )

Pelous ,Lacroix,Dourthe,Magne etc. ...tous ex- joueurs de l'US DAX sont autant des mercenaires que Carter ou Kelleher .

Et Galthié ,Roumat ,Lacroix,Califano,Michalack partis jouer dans l'Hémisphére Sud le sont aussi . Ainsi que Sella parti finir sa carrière en Angleterre .

ripsua a écrit:

Quand il se disait que TOULON avait des mercenaires c'été à l'époque des MATTFIELD, GREGAN, OLIVER on peut pas dire que ces joueurs qui sont passer à la caisse ai apporter beaucoup à TOULON.

A contrario des mecs comme UMAGA, VAN NIEKIERK, WILKO sont passés à la caisse c'est sur ils sont pas venu juste pour se faire un resto au bord de la mer ils sont d'un autre calibre humainement, sportivement et son venus avec des intentions plus loyales que leur collégues précedents.

A AGEN on à aussi eu une floppée de mercenaires et pas que des étrangers

Ils ont apporté ce que on leur avait demandé l'accession au top14..car sans eux nous ne serions surement pas a ce niveau aujourd'hui.

scaliger a écrit:

Pelous ,Lacroix,Dourthe,Magne etc. ...tous ex- joueurs de l'US DAX sont autant des mercenaires que Carter ou Kelleher .

Et Galthié ,Roumat ,Lacroix,Califano,Michalack partis jouer dans l'Hémisphére Sud le sont aussi . Ainsi que Sella parti finir sa carrière en Angleterre .

Je n'ai pas d'idées particulières sur les joueurs mercenaires ou non.
Par contre, à partir du moment où un joueur apporte au club ce que celui ci demande (des résultats) et que le club peut se les payer, pourquoi pas ?

Pat de Mérignac a écrit:

Val ovale a écrit:

Le manager toulousain Guy Novès a été désigné meilleur entraîneur européen de ces quinze dernières années par l'ERC.

Vous croyez qu'il va s'en plaindre ?

C'est très en deçà de ce qu'il mérite !

Il va pleurnicher

mordus83 a écrit:

ripsua a écrit:

Quand il se disait que TOULON avait des mercenaires c'été à l'époque des MATTFIELD, GREGAN, OLIVER on peut pas dire que ces joueurs qui sont passer à la caisse ai apporter beaucoup à TOULON.

A contrario des mecs comme UMAGA, VAN NIEKIERK, WILKO sont passés à la caisse c'est sur ils sont pas venu juste pour se faire un resto au bord de la mer ils sont d'un autre calibre humainement, sportivement et son venus avec des intentions plus loyales que leur collégues précedents.

A AGEN on à aussi eu une floppée de mercenaires et pas que des étrangers

Ils ont apporté ce que on leur avait demandé l'accession au top14..car sans eux nous ne serions surement pas a ce niveau aujourd'hui.

Je suis pas sur pour les matchs que j'ai vu sur le bors des terrains et à la téloche les GREGAN, MATTFIELD, OLIVER pour moi ont souvent été anonymes parmis les anonymes.

Par contre samedi à Saint étienne, quand tu vois UMAGA 38 piges sa n'inspire que le respect, VAN NIEKIERK qui donne son corp et son ame pour le RCT, Plus d'autres il n'y à aucune comparaison possible à mon avis tant sportivement que humainement.

Je n'ai qu'un avis de spectateur occasionnel.

scaliger a écrit:

Pelous ,Lacroix,Dourthe,Magne etc. ...tous ex- joueurs de l'US DAX sont autant des mercenaires que Carter ou Kelleher .

Et Galthié ,Roumat ,Lacroix,Califano,Michalack partis jouer dans l'Hémisphére Sud le sont aussi . Ainsi que Sella parti finir sa carrière en Angleterre .

Je ne suis pas d'accord quand tu qualifie des KELLEHER, PELOUS, GALTHIE de mercenaires ce sont des gens qui s'investissent dans leur club respectif .

Pelous à passer presque 10 ans a Toulouse.
Kelleher va au final passer 5 ans à Toulouse et va se marié avec une toulousaine.
Galthie entre sa fin de joueur et debut d'entraineur il à du y passer 5 ou 6 ans avec des titres en tant que joueur et entraineur.

Pour MICHALAK je ne suis pas d'accord non plus vu qu'il est aller au SHARKS pour moins que ce qu'il gagne a TOULOUSE, il à toujours dit que ce qui l'interessé c'était l'experience.

Un vrai mercenaire HERNANDEZ aux SHARKS ils se pentent toute la saison, prend les sous et signe ailleur à la fin du contrat sans état d'ame.
Il aurait pu prendre exemple sur un joueur de foot du milan AC qui c'est peter pour toute la saison, il était en fin de contrat avait des proposition juteuses, il les à refusé en disant que le club avait pris soin de lui et qu'il jouerait encore une saison pour le club et gratuitement en plus pour remercie le club de l'avoir jamais lacher.

Apres les autres que tu cites je suis d'accord mais qui est le pluc C.. dans l'histoire le joueur qui est en fin de carriere qui se dit qu'il va capitaliser un max avant la retraite sachant qu'il n'est plus à son meilleur niveau? ou celui qui le paye juste pour se payer un nom et que sa n'apporte rien de plus à son équipe?

Pour moi un mercenaire Français ou étranger c'est un mec qui vient un an deux maxi dans un club et qui s'arrache sans état d'ame.

A AGEN on en à eu entre la derniere année de top 14 et la premiere de Pro D2.

il faut ecrire aux editions larrousse et littre pour leur signifier ta definition du mot mercenaire ils seront interesses
mais dans la lettre attention aux fautes ils n aiment pas cela

Il faut quand même noter la belle saison de Toulon parmis les 4 demi-finalistes.

Et bien pour tout avouer moi aussi je fut un mercenaire durant toute ma carrière professionnelle !

J'ai chaque fois démissionné pour avoir un meilleur poste et un meilleur salaire . Ca m'a obligé à voyager en Afrique et un peu partout en France .Pas facile de déménager 4 fois avec femme et enfants !

J'en connais qui sont pas du tout mercenaires , qui sont restés tout le temps au même endroit ,jusqu'au licenciement économique ... qu'ils n'ont pas vu venir .

Alors un sportif professionnel il est logique qu'il cherche là où la paye est la meilleure ;d'autant que jouer au rugby , même en professionel , je suis pas sûr que ce soit une corvée !

finalement et j'en suis meme sur le top 14 et devenue le championnat le plus courtisè des ètrangès par son niveau de jeu
et ca qualitè.

Rivière a écrit:

superman(agen) a écrit:

Il faut quand même noter la belle saison de Toulon parmis les 4 demi-finalistes.

Oui, malheureusement on ne parle que du champion du TOP 14, et selon moi, Toulon avait les moyens pour accéder en finale.

et une finale Perpignan - Toulon

riri83 a écrit:

finalement et j'en suis meme sur le top 14 et devenue le championnat le plus courtisè des ètrangès par son niveau de jeu
et ca qualitè.

Riri83, les étrangers ont permis de relever le niveau de jeu grâce à une expérience et un savoir différent; mais ils sont venus, pour l'attrait financier au moins au début des possibilités des transferts.
Ensuite, je pense que tu as raison, sur le niveau de jeu et la qualité; un joueur vient aussi pour prendre de l'expérience, mais aussi pour une revalorisation financière; s'il réussi une bonne saison.

agenais du 84 a écrit:

Et bien pour tout avouer moi aussi je fut un mercenaire durant toute ma carrière professionnelle !

J'ai chaque fois démissionné pour avoir un meilleur poste et un meilleur salaire . Ca m'a obligé à voyager en Afrique et un peu partout en France .Pas facile de déménager 4 fois avec femme et enfants !

J'en connais qui sont pas du tout mercenaires , qui sont restés tout le temps au même endroit ,jusqu'au licenciement économique ... qu'ils n'ont pas vu venir .

Alors un sportif professionnel il est logique qu'il cherche là où la paye est la meilleure ;d'autant que jouer au rugby , même en professionel , je suis pas sûr que ce soit une corvée !

Je suis exactement dans le même comportement que toi au niveau professionnel et assume d'être un mercenaire je vais toujours la ou on m'offre le meilleur salaire pour le minimum d'exigences.

Je reconnais aisement ma part de faiegnantise je ne suis pas le plus vaillant du monde je viens du sud.

Je ne fais aucun sentiment que se soit avec mes employeurs, mes collégues, ou mes clients.
De toutes les façons aucunes raison de faire de sentiment avec un employeurs en général ils en font peu de leur coté.

Par contre quand je suis chez un employeur je triche pas je m'investit.

On en a rien à **°_°** agenais du 84. Le sujet c'est le rugby avec une histoire,des racines, des valeurs, des traditions on ne parle pas d'un produit de consommation, d'un marché, d'une entreprise, bref de vecteurs froid issu d'une industrialisation. Le professionnalisme est là mais la question c'est: faut il tout balayer de ce qu'est le rugby pour n'en retenir que son exploitation? En un sens et unique l'argent et la rentabilité?

Et puis on a cas y ajouté temps que l'on y est les arts etc... tout ce qui est un baume à la vie ...avec comme juge arbitre le pognon pour être crédible à une société de consommation? Belle mentalité je suis désolé je la partage pas.

Faut vivre avec le professionnalisme ça c'est un fait; maintenant c'est pas interdit de le faire avec intelligence pour ne pas en avoir honte. Honte d'avoir gâché les valeurs de ce sport sur l'hôtel de la spéculation et du consommable. Le danger de la sur enchère financière même les instances à ce sport l'on vu et essayent de rectifié la donne. Vous comme une convoitise envers une Ferrari dans un vitrine, que vous n'aurez jamais, ça vous fait rêver et vous donnez du crédit à ce système. Pour être les premiers à gueuler quand le système vous rattrape personnellement alors que vous y êtes plus que syndiqué puisque adhérent même dans vos loisirs!

Ce sport mérite un autre gestion que les erreurs qui ont été commises avec d'autres sports au sujet du professionnalisme. Seulement voilà avec de tels mentalités qui donnent du crédit à un système parce que cela aligne de l' argent et forcement du médiatique ça ne va pas être simple.

quand je vois que l on penalise 4 joueurs alors que c est les clubs qui ne les ont pas libere je sans venir les franchises a l americaine avec des clubs tout puissants qui ne liberent les joueurs qu a leur bon vouloir!!
c est la aussi le pb des valeurs du rugby qui sont bafoues

Médoc a écrit:

On en a rien à **°_°** agenais du 84. Le sujet c'est le rugby avec une histoire,des racines, des valeurs, des traditions on ne parle pas d'un produit de consommation, d'un marché, d'une entreprise, bref de vecteurs froid issu d'une industrialisation. Le professionnalisme est là mais la question c'est: faut il tout balayer de ce qu'est le rugby pour n'en retenir que son exploitation? En un sens et unique l'argent et la rentabilité?

Et puis on a cas y ajouté temps que l'on y est les arts etc... tout ce qui est un baume à la vie ...avec comme juge arbitre le pognon pour être crédible à une société de consommation? Belle mentalité je suis désolé je la partage pas.

Faut vivre avec le professionnalisme ça c'est un fait; maintenant c'est pas interdit de le faire avec intelligence pour ne pas en avoir honte. Honte d'avoir gâché les valeurs de ce sport sur l'hôtel de la spéculation et du consommable. Le danger de la sur enchère financière même les instances à ce sport l'on vu et essayent de rectifié la donne. Vous comme une convoitise envers une Ferrari dans un vitrine, que vous n'aurez jamais, ça vous fait rêver et vous donnez du crédit à ce système. Pour être les premiers à gueuler quand le système vous rattrape personnellement alors que vous y êtes plus que syndiqué puisque adhérent même dans vos loisirs!

Ce sport mérite un autre gestion que les erreurs qui ont été commises avec d'autres sports au sujet du professionnalisme. Seulement voilà avec de tels mentalités qui donnent du crédit à un système parce que cela aligne de l' argent et forcement du médiatique ça ne va pas être simple.

Le comportement de pas mal de joueurs de rugby venus d'ailleurs démontre que au delà des gains que leur apporte leur venue dans le championnat français , est quand même à noter .

Carter c'est investi au delà de ce que son contrat exigeait à Perpignan . Wilkinson s'implique énormément à Toulon ! On pourrait dire "il est payé pour ça " ! Mais on sent bien que lorsqu'ils rentrent sur le terrain , lui, Umaga,Kelleher , et Van Niekerk sont pas "au boulot" ! Ils aiment le rugby ...ils veulent gagner...les couleurs qu'ils portent ont une signification ...ils se sentent investis d'une mission plus pour les supporters que pour les dirigeants .

On est à des années lumières du milieu du foot , où pour un joueur , l'OL a déboursé 24 millions d'€ !! Et le Réal de Madrid , 94 millions d'€ !!!

mais il y en a quand meme c est limite : matffield,goode;delappe etc.....
mais bon la limite entre tout cela est tres fine

Non sans rire!!! Pis pour être crédible dans ce business comme joueur mercenaire t'a cas faire la cloche sur le terrain et on va faire appel à toi à grand prix pour faire rêver les masses. Tu peux croire

C'est pas encore le foot! Voila une grenade c'est rien voyons! C 'est pas encore une bombe atomique. Super comme excuse