Un poison nommé injustice.

Encore l'arbitrage en question,c'est devenu l'habituelle chanson après chaque défaite.
Que les supporters se trouvent lésés ça se comprend ,ils sont supporters donc l'arbitre est en premier responsable.
La ou c'est plus grave c'est d'entendre Tingaud,Sella après chaque match chanter la mème chanson.
Si le SUA est à la traine ils sont autant responsables que l'arbitrage;
Hier soir avec un peu plus d'ambition la gagne était possible,mais avec plus d'ambition ,c'est à dire avec plus de jeu,moins de coups de pied,la défaite était aussi possible car "le sporting a pratiqué le seul jeu qui soit cette année à sa portée".
"Et il faut continuer à jouer comme ça",pour avoir des chances de s'en sortir.
Dans tous les abonnés de ce forum combien ont un jour arbitré?
Qu'ils tentent de le faire un jour ils verront comme c'est simple d'arbitrer notre noble sport.
M.Marchat "a fait une arbitrage à peu près correct"...ce n'est pas moi qui le dit c'est Daricarère sur un journal (Sud-Ouest si je ne me trompe).
Je sais Sella à,encore,critiqué l'arbitrage, match après match perdu il ne dit que ça,qu'il revienne au niveau qui était le sien!

N'en déplaise à certains, j'ai déjà relaté ici une anecdote rapportant, dans le cadre privé, de propos assez virulants à l'encontre du SUA de la part d'un arbitre. Ceci dit, Agen a déjà gagné avec cet arbitre qui officiait.
L'arbitrage au haut niveau en France est anormalement faible et si toi, Amblards semble t'en contenter, moi je pense que cela porte préjudice essentiellement aux petits clubs. Titus parle d'inconscience, je pense que depuis le temps que du monde s'en plaint, ils le savent parfaitement. Je ne parle pas que du terrain, je fais également allusion aux décisions qui sont prises comme l'arbitrage des mêlées comme dernier exemple ou bien se retrouver à 14 avant de prendre un essai de pénailté comme à Giral.
A présent ce qui dur à avaler pour nous qui sommes supporters des divers clubs, c'est que faire respecter la règle peut de révéler souvent complètement injuste. Comme dans la vie de tous les jours en somme...

Je m'en contente parce que je ne peux faire autrement.
L'arbitre est simplement un homme ,et l'ètre humain se trompe de temps en temps.
Dire que l'arbitrage est faible "en France" semble dire qu'il est mieux ailleurs,ailleurs il n'est pas meilleur.
Voir les matchs de coupe d'Europe,il y a beaucoup à redire des arbitres d'outre-manche et je ne remettrai pas sur le tapis M.Joubert lors de la finale de la coupe du monde.
Ce jour la l'EDF s'est faite "enfler" comme jamais .

Il ne faut pas oublier le contexte.

Le rugby de haut niveau est pro-fes-sion-nel.
Et cela change tout!

Encore faut-il s'entendre sur ce que cela signifie réellement.
Si être pro c'est faire du fric ; ok là tout baigne dans l'huile.

J'observe qu'en tant que prestataire de service, si je livrais des prestations
qui livraient le flanc à la critique comme certains arbitrage ; j'aurai intérêt
à changer de métier rapidement.

Sur d'autres fils il a été évoqué la notion de mécénat, parlons aussi d'investisseurs.
Un investissement représente toujours un risque.

Donc a partir du moment où l'équité n'existe pas, selon le club dans lequel on choisi d'investir le % de risque est différent.
Là je pose 2 questions:
- ça veut dire quoi?
- si vous étiez un investisseur quel serait votre positionnement?

De la même façon qu'il est plus facile d'hériter d'un nom célèbre que de pratiquer les vertus qui l'on fait connaître ; la surface financière d'un club n'offre aucune garantie quant à l'éclosion de futurs talents.

agenais4747 a écrit:

BarDeLaPref a écrit:

Du coup je préconise 2 infusions ....

Il n'y a que la vérité qui blesse...
Pour toi la descense m'interdit de te dire ce que je te préconise, mais crois moi ça viens du fond du cœur!
Et pour l'âne, sérieux penses y tu te sentira moins seul et plus cultivé....(asinus, asinum, fricat).

UN suppo !! ca viendrait du fond du coeur !!???? j pensais que c etait d'ailleurs

agenais69 a écrit:

Tout a fait mais dans le cas d hiers, on a vu un arbitre qui , après avoir stopé une action qui pouvait nous permette d aller a dame , nous coller une pénalité sur la mêlée de remise en jeu alors qu un petit coups franc de compensation en notre faveur aurait montré qu il n'appliquait pas la règle a la lettre et a l aveugle mais dans l esprit du jeu.

je lui demande juste d'appliquer la règle : la TOTALITE de la 3ème ligne toulonnaise se relève et Tillous-Bordes va au delà du ballon donc pénalité pour nous !

Mais s'il n'y avait que çà ! Toutes les décisions litigieuses ont été contre nous.
Je ne dis pas que nos fautes n'y étaient pas, ce serait malhonnête, mais ce qui me gène ce sont les fautes toulonnaises non sifflées.
On prend 3 pénalités pour entrée sur le côté dans les mauls, et les toulonnais ?
Début du match obstruction sur Coux pénalité contre...nous ! (3 points sur l'action qui suit)
On mène 9-6, Marchat se dépêche de siffler un hors-jeu imaginaire...9-9
Aucune des 3 premières touches toulonnaise n'est droite, il n'en siffle qu'une.
Quand les toulonnais montent en mêlée, on refait quand c'est nous pénalité
L'engueulade contre Pelesasa pour placage haut (mais pas dangereux) et Wilkinson ?
Et la liste est longue.

Un début de solution : ne pas distribuer des bouteilles d'eau et des drapeaux mais des briques et des parpaings aux gens en tribune placés au-dessus de l'entrée des joueurs...

amblards a écrit:

Je m'en contente parce que je ne peux faire autrement.
L'arbitre est simplement un homme ,et l'ètre humain se trompe de temps en temps.
Dire que l'arbitrage est faible "en France" semble dire qu'il est mieux ailleurs,ailleurs il n'est pas meilleur.
Voir les matchs de coupe d'Europe,il y a beaucoup à redire des arbitres d'outre-manche et je ne remettrai pas sur le tapis M.Joubert lors de la finale de la coupe du monde.
Ce jour la l'EDF s'est faite "enfler" comme jamais .

tu evoque bien le probleme ! hormi pression étatique, laisser le pouvoir à 1 seul homme facilite erreur et risque de malhonneteté et donc de corruption

or laisser le pouvoir unique à un seul homme, cela n existe que dans les dictatures.
meme un grand chef d entreprise s'entoure de directeur techniques, commerciaux, comptables, juridiques, de ressources humaines etc ...


le debat n est plus de savoir si l arbitre est malhonnete ou pas. Le debat doit tendre vers comment lutter contre les erreurs arbitrales.

tout comme on demande à un President de club de donner un max de moyens, à des coach, d'avoir des resultats (et si possible avec la maniere) et des joueurs d etre competitifs sur et en dehors du pré, l arbitrage doit etre soumis à la meme exigeance

or, aux joueurs, on met moyens medicaux, coach technique, coach physique, psy, video, etc ...
au coach, on lui octroie 1 voire plusieurs adjoints : à Agen ils sont officielment 3 blin darri sella + 2 en renforts gelez+ crenca
le president a 2 vice president : à Agen : Tingaud+dubroca+salesses entouré eux meme de specialistes : agents, avocats, comptables etc ...

idem à tous les niveaux professionnel

et les arbitres ils ont quoi ? il parait qu ils sont 5+la video sur le match. or les 4 arbitres ascesseurs, pour aider l arbitre principal, n ont semble t il que leur drapeau pour signaler des fautes (la plupart d agression et non techniques) et cela bien apres coup, que l action se soit deroulé ! c'est insuffisant et ingerable !

@JLUC : tu donnais l exemple de la touche pas droite : pourquoi ne donne t on pas la possibilité à l arbitre de touche de la signaler ? par un micro à l oreille de l arbitre de champ ? par une sirene ? ...

qlq un a ecrit : est ce qu on a deja arbitré un match pour s apercevoir de la difficulté ? je lui repondrai : est ce qu un arbitre a déja joué au rugby ? et si oui combien de temps et à quel niveau et à quel poste ? et plus largement est ce que le PDG de Total doit il avoir été foreur, chimiste ou maçon, pour avoir la competence pour diriger ?

des exemples on peut en donner à la pelle, ce sujet merite un vaste debat et reflexion collective avec provale, le corps arbitral, télévision, et Ffr+lnr et à echelle internationale

perso je suis convaincu qu il faut tendre vers un esprit d arbitrage comme au basket avec des arbitres de champs et de "chaises", limité les cartons jaunes, et sanctionner d'une maniere "invisible sur le jeu" les fautes repetés par des points de penalité directement donné sur le tableau d affichage, afin de ne pas hacher le jeu et de sanctionner veritablement tous les Mc Caw du terrain

ca eviterait de voir les Toulonnais ecrouler notre dernier maul à la derniere minute qui amena l arbitre à siffler la fin du match (enfin presque mais n epiloguons pas sur mon imprecision là, vous avez compris ce que je voulai dire)

agenais de vienne a écrit:

agenais69 a écrit:

Tout a fait mais dans le cas d hiers, on a vu un arbitre qui , après avoir stopé une action qui pouvait nous permette d aller a dame , nous coller une pénalité sur la mêlée de remise en jeu alors qu un petit coups franc de compensation en notre faveur aurait montré qu il n'appliquait pas la règle a la lettre et a l aveugle mais dans l esprit du jeu.

je lui demande juste d'appliquer la règle : la TOTALITE de la 3ème ligne toulonnaise se relève et Tillous-Bordes va au delà du ballon donc pénalité pour nous !
...

un homme seul peut il tout voir ? sur une melee, l arbitre doit regarder les 6 piliers, les 3eme ligne qui se detachent ou pas, et les 3/4 defensifs s ils sont hors jeu, et les offensifs s'ils ne partent pas hors jeu sur le coup de pied à suivre ...etc ... le tout en evitant de gener et l attaque et la defense donc sortir de la zone de jeu tout en restant proche de cette zone pour tout voir et voir si possible les tirages de maillots qui se passent derriere son dos (probleme à moitié resolu par les equipementiers qui distribuent des maillots inatrrapables : probleme d arbitrage donc resolu par qlq un d exterieur au jeu et non par le corps arbitral) ; le tout en evitant Fonua (notez que l an dernier c'etait Monribot plaqué par l arbitre ; donc les arbitres se musclent : chaque année ils vont chercher à plaquer des joueurs de plus en plus gros )

ha j oubliais ! faut absolument prevoir aussi des arbitres avec des yeux derriere la tete et sur les cotés ! on chercher tous des femmes à 3 seins, et des seins parfait et donc refaits , je suis sur que des arbitres à 6 yeux, ça doit se trouver qlq part en cherchant bien

je reformule mon propos plus clairement. Quand je dis que l'arbitre ne voit pas les fautes toulonnaises, c'est qu'il ne les regarde pas !
Il a dans le viseur l'équipe la plus faible sur le papier et ne regarde qu'elle, d'où son placement qui nous gène plus qu'il n'a gêné les toulonnais.
Attaque Toulonnaise, arbitre derrière Tillous Bordes, il observe les agenais
Attaque agenaise, arbitre au milieu des Toulonnais il observe les agenais (qui parfois lui rentrent dedans)


Pour moi cela se voit sur plusieurs phases d'arbitrage :
- les mêlées
- les hors-jeu : celui qui fait revenir Toulon à 9-9 est imaginaire car dans les vidéos, on a remarqué que Jalil était souvent hors-jeu de quelques centimètres. Ben là il ne l'était pas mais il a fait comme si...

Comment peut-on gagner un match serré avec nos moyens si on part avec 3-4 pénalités bien placées sifflées contre nous sachant que sur des actions identiques en notre faveur, nous n'en aurions eu au mieux que la moitié sifflées pour nous.

amblards a écrit:

Je m'en contente parce que je ne peux faire autrement.
L'arbitre est simplement un homme ,et l'ètre humain se trompe de temps en temps.
Dire que l'arbitrage est faible "en France" semble dire qu'il est mieux ailleurs,ailleurs il n'est pas meilleur.
Voir les matchs de coupe d'Europe,il y a beaucoup à redire des arbitres d'outre-manche et je ne remettrai pas sur le tapis M.Joubert lors de la finale de la coupe du monde.
Ce jour la l'EDF s'est faite "enfler" comme jamais .

C'est vrai, mais on ne parle pas de contester un fait de jeu. Il y a deux poids deux mesures dans l'arbitrage de notre championnat. Et contrairement à 20 ans de cela, les matchs sont désormais arbitrés à 4.

on pourrait aussi citer le renvoi au 50 ou giraud monte au ballon, mais chargé en l'air par un toulonnais qui ne peut jouer le ballon = en avant au lieu de pénalité pour nous, et finalement melée toulon.
Pour les hors jeu de ligne, les fautes en melée ou les mauvais gestes, les arbitres de touche prennent part aux décisions, et communiquent via micro / oreillette avec l'arbitre de champ: face a toulon, en seconde mi temps, les 2 hors jeu de ligne que marchat nous siffle, lui sont indiqués par son arbitre de touche (celui qui officiait coté "ferrassse" en 2eme mi temps: de la ou je suis placé, c'est tres clair (et les hors jeu de ligne agenais pour le coup, sont bien réels).

agenais de vienne a écrit:

agenais69 a écrit:

Tout a fait mais dans le cas d hiers, on a vu un arbitre qui , après avoir stopé une action qui pouvait nous permette d aller a dame , nous coller une pénalité sur la mêlée de remise en jeu alors qu un petit coups franc de compensation en notre faveur aurait montré qu il n'appliquait pas la règle a la lettre et a l aveugle mais dans l esprit du jeu.

je lui demande juste d'appliquer la règle : la TOTALITE de la 3ème ligne toulonnaise se relève et Tillous-Bordes va au delà du ballon donc pénalité pour nous !

Mais s'il n'y avait que çà ! Toutes les décisions litigieuses ont été contre nous.
Je ne dis pas que nos fautes n'y étaient pas, ce serait malhonnête, mais ce qui me gène ce sont les fautes toulonnaises non sifflées.
On prend 3 pénalités pour entrée sur le côté dans les mauls, et les toulonnais ?
Début du match obstruction sur Coux pénalité contre...nous ! (3 points sur l'action qui suit)
On mène 9-6, Marchat se dépêche de siffler un hors-jeu imaginaire...9-9
Aucune des 3 premières touches toulonnaise n'est droite, il n'en siffle qu'une.
Quand les toulonnais montent en mêlée, on refait quand c'est nous pénalité
L'engueulade contre Pelesasa pour placage haut (mais pas dangereux) et Wilkinson ?
Et la liste est longue.

j'ai en tête cette quille de Wilkinson y'a lapeyre et wulf qui partent 5m devant, l'histoire se termine par une pénalité contre nous dans nos 22, bordel de dieu c'est pas croyable que les arbitres de touches soient si attentistes

La théorie du "petit" arbitré différemment du "gros" ou du "riche" elle est assez souvent contre-dite :

-Comment Mont-de-Marsan a-t'il pu battre le Racing-Métro ?
- Comment Grenoble le promu a-t'il pu venir à bout du champion en titre ?
- Comment Agen s'y était pris pour battre Toulon 3 fois ( 2007,printemps 2011 , printemps 2012 )

Pour l'instant l'arbitre de champ n'a le droit de faire appel à l'arbitre vidéo que proche de l'en-but ou dans l'en-but .

Prenons le drop de Skréla contre Bordeaux-Bégles : dans l'instant et a vitesse normale , j'ai rien vu d'anormal ; au ralenti ,et presque image par image on voit un mini cafouillage qui aurait dû invalider le drop .

Je pense pas qu'on puisse en conclure que l'arbitre a vu la faute , mais que comme c'est Clermont il a fermé les yeux ?

Et puis il y a des situations trés complexes à arbitrer et qui ne peuvent bénéficier du ralenti pour l'arbitre, comme le ballon mis en touche par Giteau dans le final Clermont/Toulon .

scaliger a écrit:

La théorie du "petit" arbitré différemment du "gros" ou du "riche" elle est assez souvent contre-dite :

-Comment Mont-de-Marsan a-t'il pu battre le Racing-Métro ?
- Comment Grenoble le promu a-t'il pu venir à bout du champion en titre ?
- Comment Agen s'y était pris pour battre Toulon 3 fois ( 2007,printemps 2011 , printemps 2012 )

Pour l'instant l'arbitre de champ n'a le droit de faire appel à l'arbitre vidéo que proche de l'en-but ou dans l'en-but .

Prenons le drop de Skréla contre Bordeaux-Bégles : dans l'instant et a vitesse normale , j'ai rien vu d'anormal ; au ralenti ,et presque image par image on voit un mini cafouillage qui aurait dû invalider le drop .

Je pense pas qu'on puisse en conclure que l'arbitre a vu la faute , mais que comme c'est Clermont il a fermé les yeux ?

Et puis il y a des situations trés complexes à arbitrer et qui ne peuvent bénéficier du ralenti pour l'arbitre, comme le ballon mis en touche par Giteau dans le final Clermont/Toulon .

vu le nombre d'exceptions signalées, pour moi elles confirment la règle. D'autant que Grenoble est venu à bout d'un ST bien peu convaincant et nos victoires sur Toulon (surtout celle de 2007) n'avaient pas donné lieu à des commentaires sur l'arbitrage.
Regarde la gestuelle de l'arbitre et son positionnement, tu verras qu'il surveille davantage une équipe qu'une autre...

agenais de vienne a écrit:

scaliger a écrit:

La théorie du "petit" arbitré différemment du "gros" ou du "riche" elle est assez souvent contre-dite :

-Comment Mont-de-Marsan a-t'il pu battre le Racing-Métro ?
- Comment Grenoble le promu a-t'il pu venir à bout du champion en titre ?
- Comment Agen s'y était pris pour battre Toulon 3 fois ( 2007,printemps 2011 , printemps 2012 )

Pour l'instant l'arbitre de champ n'a le droit de faire appel à l'arbitre vidéo que proche de l'en-but ou dans l'en-but .

Prenons le drop de Skréla contre Bordeaux-Bégles : dans l'instant et a vitesse normale , j'ai rien vu d'anormal ; au ralenti ,et presque image par image on voit un mini cafouillage qui aurait dû invalider le drop .

Je pense pas qu'on puisse en conclure que l'arbitre a vu la faute , mais que comme c'est Clermont il a fermé les yeux ?

Et puis il y a des situations trés complexes à arbitrer et qui ne peuvent bénéficier du ralenti pour l'arbitre, comme le ballon mis en touche par Giteau dans le final Clermont/Toulon .

vu le nombre d'exceptions signalées, pour moi elles confirment la règle. D'autant que Grenoble est venu à bout d'un ST bien peu convaincant et nos victoires sur Toulon (surtout celle de 2007) n'avaient pas donné lieu à des commentaires sur l'arbitrage.
Regarde la gestuelle de l'arbitre et son positionnement, tu verras qu'il surveille davantage une équipe qu'une autre...

Celle de 2007 n'avait pas donné lieu à des commentaires sur l'arbitrage , côté agenais bien sûr , mais côté toulonnais ,des commentaires sur l'arbitrage il y en avait eu un paquet !

La saison derniére aussi les toulonnais n'ont jamais admis que sur la mélée qui a amené l'essai de Dulin , l'arbitre n'ait pas sifflé pénalité pour Toulon , vu comment la 1ere ligne agenaise avait explosée avant la sortie du ballon !!

Sur tous les forums de France , quand une équipe perd , les supporters décortiquent les actions qui ont donné lieu à une décision arbitrale discutable mais uniquement au détriment de leur équipe .

Enfin les arbitres internationnaux sont pas meilleurs que les arbitres français , et quelle que soit leur nationalité .

Il est tellement compliqué d'arbitrer ce jeu et l'arbitre doit tellement surveiller d'actions en même temps que seul un arbitrage vidéo par 3 arbitres qui se concertent isolés dans une cabine pourrait donner un arbitrage au plus juste , éviter d'oublier des fautes ou signaler les actes d'anti-jeu , mais dans ce cas là , il y aurait sans cesse des arrêts de jeu de plusieurs minutes .

Serait-ce gérable ??

scaliger a écrit:

agenais de vienne a écrit:

scaliger a écrit:

La théorie du "petit" arbitré différemment du "gros" ou du "riche" elle est assez souvent contre-dite :

-Comment Mont-de-Marsan a-t'il pu battre le Racing-Métro ?
- Comment Grenoble le promu a-t'il pu venir à bout du champion en titre ?
- Comment Agen s'y était pris pour battre Toulon 3 fois ( 2007,printemps 2011 , printemps 2012 )

Pour l'instant l'arbitre de champ n'a le droit de faire appel à l'arbitre vidéo que proche de l'en-but ou dans l'en-but .

Prenons le drop de Skréla contre Bordeaux-Bégles : dans l'instant et a vitesse normale , j'ai rien vu d'anormal ; au ralenti ,et presque image par image on voit un mini cafouillage qui aurait dû invalider le drop .

Je pense pas qu'on puisse en conclure que l'arbitre a vu la faute , mais que comme c'est Clermont il a fermé les yeux ?

Et puis il y a des situations trés complexes à arbitrer et qui ne peuvent bénéficier du ralenti pour l'arbitre, comme le ballon mis en touche par Giteau dans le final Clermont/Toulon .

vu le nombre d'exceptions signalées, pour moi elles confirment la règle. D'autant que Grenoble est venu à bout d'un ST bien peu convaincant et nos victoires sur Toulon (surtout celle de 2007) n'avaient pas donné lieu à des commentaires sur l'arbitrage.
Regarde la gestuelle de l'arbitre et son positionnement, tu verras qu'il surveille davantage une équipe qu'une autre...

Celle de 2007 n'avait pas donné lieu à des commentaires sur l'arbitrage , côté agenais bien sûr , mais côté toulonnais ,des commentaires sur l'arbitrage il y en avait eu un paquet !

même moi qui suis râleur je ferme ma grande gu..le quand l'équipe prend 33-0 ou un score similaire !

scaliger a écrit:

Celle de 2007 n'avait pas donné lieu à des commentaires sur l'arbitrage , côté agenais bien sûr , mais côté toulonnais ,des commentaires sur l'arbitrage il y en avait eu un paquet !

La saison derniére aussi les toulonnais n'ont jamais admis que sur la mélée qui a amené l'essai de Dulin , l'arbitre n'ait pas sifflé pénalité pour Toulon , vu comment la 1ere ligne agenaise avait explosée avant la sortie du ballon !!

Sur tous les forums de France , quand une équipe perd , les supporters décortiquent les actions qui ont donné lieu à une décision arbitrale discutable mais uniquement au détriment de leur équipe .

Enfin les arbitres internationnaux sont pas meilleurs que les arbitres français , et quelle que soit leur nationalité .

Il est tellement compliqué d'arbitrer ce jeu et l'arbitre doit tellement surveiller d'actions en même temps que seul un arbitrage vidéo par 3 arbitres qui se concertent isolés dans une cabine pourrait donner un arbitrage au plus juste , éviter d'oublier des fautes ou signaler les actes d'anti-jeu , mais dans ce cas là , il y aurait sans cesse des arrêts de jeu de plusieurs minutes .

Serait-ce gérable ??

c'est pour cela que je pronais d accorder 1pt de penalité directement au tableau d affichage par les 3 arbitre de cabine ou de chaise, sans arret de jeu et sans tir au but, comme au basket ou à la boxe amateur où on compte les touches ; le speak et l etableau d affichage mentionnerait le 1 point octroyé à telle equipe et le numero du joueur penalisé
vous verrez qu on aurait moins d anti jeu et le jeu pourrait se poursuivre sans arret

Pour les rencontres Agen Toulon, je ne savais pas que Agen faisait parti des petits à l'époque. Notre victoire contre UBB est contestable ne serait-ce parce que l'arbitre vidéo refuse un essai valable de Lopez. Encore une fois, ce ne sont pas les faits de jeu qui sont critiqués envers l'arbitrage, ce sont des règles appliquées à géométrie variable et ce n'est pas une seule personne critiquée mais bien l'ensemble qui officie de même que les consignes.
Contre exemple, UBB bouffé en mêlée face à l'asm aurait dû prendre un jaune, et l'arbitre aété bien inspiré de ne pas le sortir, nous proposant de fait un match de qualité....ce qui n'a pas empêché Clermont de s'imposer grâce à sa domination dans ce secteur.
Pour te répondre Amblards, dans le Sud il y beaucoup plus de jeu et l'arbitre siffle moins. Bien sûr qu'il oublie certaines fautes, mais il pèse bien moins sur le résultat que dans le top 14. Il y a rarement d'arbitrage à sens unique et pourtant les franchises il y a de gros écarts de niveau entre certaines franchises.

pour ceux qui croient toujours que les râleurs (dont je fais partie) sont des paranos, je constate simplement que Philippe SELLA qualifie l'arbitre de "borgne"...

Suis-je parano ou certains se voilent la face avec le sacro-saint arbitrage que l'on ne doit pas toucher ni discuter ?

PS : rend-on service au rugby et à l'arbitrage à taire des injustices comme samedi dernier ?

Le soucis c'est qu'on ne peut plus parler d'arbitrage sans se faire taxer de type qui cherche toujours des excuses aux défaites. Donc on se tait et on laisse faire ?

biguiz a écrit:

Le soucis c'est qu'on ne peut plus parler d'arbitrage sans se faire taxer de type qui cherche toujours des excuses aux défaites. Donc on se tait et on laisse faire ?

Entames une grève de la faim ... En plus, comme ça tu feras des économies ...

agenais de vienne a écrit:

pour ceux qui croient toujours que les râleurs (dont je fais partie) sont des paranos, je constate simplement que Philippe SELLA qualifie l'arbitre de "borgne"...

Suis-je parano ou certains se voilent la face avec le sacro-saint arbitrage que l'on ne doit pas toucher ni discuter ?

PS : rend-on service au rugby et à l'arbitrage à taire des injustices comme samedi dernier ?

Allons au bout du raisonnement : si Sella avait arbitré ce match , Agen aurait gagné !