Infos Toulon (2014-2015)

biguiz a écrit:

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Il demande à un joueur de renoncer à toute sélection internationale !! Et tu trouves çà normal ??

Et pendant ce temps il comprend pas pourquoi les sélectionneurs anglais snobent les fréres Armitages ??

Il y a là comme une énorme contradiction non ??  

Prenons le cas d'un joueur qui signe un contrat dans lequel il y a une clause qui dit  clairement qu'il ne donnera pas suite à une demande du sélectionneur de sa fédération ; une telle clause serait reconnue caduque par la LNR !!

il ne demande rien , le joueur s'était  engagé a le faire et c'était la principale raison  de son recrutement , l'intérêt de faire signer  Evans a Toulon était justement qu'il souhaitait renoncer a la sélection avec le pays de Galles , cela  permettait  de pallier aux absences de Botha , Mikautadze , Taoffifenua ou Gorgodze pendant les périodes de compétitions des sélections nationales  , dans la mesure ou il veut continuer a jouer pour son pays  son recrutement n'a plus aucun intérêt , c'est facile a comprendre , il n'y a aucune polémique , il a changé d'avis ,point final ,je ne vous pas ou est le problème , hormis le fait bien sur qu'il s'agit de Toulon .

Tu te doutes bien que s'il avait signé dans un premier temps cette clause c'est bien qu'on lui avait demandé ?!!!

Ça c'est une supposition gratuite , tu n'en sais strictement rien , d'autant qu'il n'avait pas été sélectionné pour le dernier tournoi des six nations et qu'il n' a été rappelé que pour l'actuelle tournée du pays de Galles , si ce problème arrive dans n'importe quel autre club ,personne n'aurait rien trouvé  a y redire mais une occasion de cracher sur Toulon et Boudjellal ,pour certains cela ne se gâche pas ,il n'y a aucune polémique ni entre le RCT , ni entre le joueur alors il faut bien pour certains en créer une , c'est pitoyable .

Donc le joueur, sans rien qu'on lui demande, à décidé d'ajouter dans son contrat "je renonce à la sélection nationale" ?!

Soyons sérieux...

Citation :

Tu te doutes bien que s'il avait signé dans un premier temps cette clause c'est bien qu'on lui avait demandé ?!!!
Ça c'est une supposition gratuite , tu n'en sais strictement rien , d'autant qu'il n'avait pas été sélectionné pour le dernier tournoi des six nations et qu'il n' a été rappelé que  pour l'actuelle tournée du pays de Galles , si ce problème arrive dans n'importe quel autre club ,personne n'aurait rien trouvé  a y redire mais une occasion de cracher sur Toulon et Boudjellal ,pour certains cela ne se gâche pas ,il n'y a aucune polémique ni entre le RCT , ni entre le joueur alors il faut bien pour certains en créer une , c'est pitoyable .

[/quote]

Je ne suis pas toujours d'accord avec Mordu mais là il a entièrement raison.

juju a écrit:

Citation :

Tu te doutes bien que s'il avait signé dans un premier temps cette clause c'est bien qu'on lui avait demandé ?!!!
Ça c'est une supposition gratuite , tu n'en sais strictement rien , d'autant qu'il n'avait pas été sélectionné pour le dernier tournoi des six nations et qu'il n' a été rappelé que  pour l'actuelle tournée du pays de Galles , si ce problème arrive dans n'importe quel autre club ,personne n'aurait rien trouvé  a y redire mais une occasion de cracher sur Toulon et Boudjellal ,pour certains cela ne se gâche pas ,il n'y a aucune polémique ni entre le RCT , ni entre le joueur alors il faut bien pour certains en créer une , c'est pitoyable .

 
Je ne suis pas toujours d'accord avec Mordu mais là il a entièrement raison.

Je pense au contraire que si c'était arrivé à Agen, on aurait une ribambelle de nos pseudo-supporters pour se flageller ...

ceci-dit, cette affaire me semble personnellement, effectivement, sans grand intérêt. En tout cas, beaucoup moins grave, par exemple, que le contrôle positif de Ralepele qui passe comme une lettre à la poste ...

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Il demande à un joueur de renoncer à toute sélection internationale !! Et tu trouves çà normal ??

Et pendant ce temps il comprend pas pourquoi les sélectionneurs anglais snobent les fréres Armitages ??

Il y a là comme une énorme contradiction non ??  

Prenons le cas d'un joueur qui signe un contrat dans lequel il y a une clause qui dit  clairement qu'il ne donnera pas suite à une demande du sélectionneur de sa fédération ; une telle clause serait reconnue caduque par la LNR !!

il ne demande rien , le joueur s'était  engagé a le faire et c'était la principale raison  de son recrutement , l'intérêt de faire signer  Evans a Toulon était justement qu'il souhaitait renoncer a la sélection avec le pays de Galles , cela  permettait  de pallier aux absences de Botha , Mikautadze , Taoffifenua ou Gorgodze pendant les périodes de compétitions des sélections nationales  , dans la mesure ou il veut continuer a jouer pour son pays  son recrutement n'a plus aucun intérêt , c'est facile a comprendre , il n'y a aucune polémique , il a changé d'avis ,point final ,je ne vous pas ou est le problème , hormis le fait bien sur qu'il s'agit de Toulon .

Il ne demande rien ? Lors de l'entretien entre le joueur et Boudjellal on a bien dû lui dire que si il voulait jouer à Toulon il devait renoncer à toute sélection internationale il me semble ? Demander ce genre de chose , à un international gallois de 29 ans , à un an de la Coupe du Monde , je trouve çà indécent !

D'autant qu'un tel accord ne peut être que verbal ...une telle clause même sur un pré-contrat , n'importe quel avocat la rendrait caduque .

Quant à "hormis le fait qu'il s'agit de Toulon " ben si Tingaud ,Bouscatel ,Lorenzetti , Savarre ,ou Lhermet font pareil je me priverais pas de m'en offusquer tout autant .

Reste que j'espére que les fréres Armitage seront appelés par la sélection anglaise ( ce qui est peu probable ) pour faire plaisir à ce "découvreur de talents " qu'est Boudjellal .  

Il me semble qu'à Agen vers les années 2005 ou 2006 , il y avait eu ce genre de polémique lors d'un match Agen/Clermont où Narjissi qui était titulaire , aurait dû se trouver avec sa sélection marocaine !!  

on peut aussi evoquer la blessure diplomatique de Yachivili declarant forfait pour l edf, et comme par hasard se retrouvant à jouer pour le BO en difficulté

de toute façon, je trouve tout autant immoral d empecher un joueur d aller en selection, parce qu il joue dans un autre pays, que pour le bien de son club

petit à petit, on se rapproche de la NBA, où les joueurs abandonnent totalement leur selection, car leur patron reste leur club : voir joachim noah

Une nouvelle recrue pas encore officialisée on dirait pour Toulon...
http://www.nicematin.com/rct/jimmy-yobo-signe-au-rct.1788500.html

jpsua a écrit:

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Il demande à un joueur de renoncer à toute sélection internationale !! Et tu trouves çà normal ??

Et pendant ce temps il comprend pas pourquoi les sélectionneurs anglais snobent les fréres Armitages ??

Il y a là comme une énorme contradiction non ??  

Prenons le cas d'un joueur qui signe un contrat dans lequel il y a une clause qui dit  clairement qu'il ne donnera pas suite à une demande du sélectionneur de sa fédération ; une telle clause serait reconnue caduque par la LNR !!

il ne demande rien , le joueur s'était  engagé a le faire et c'était la principale raison  de son recrutement , l'intérêt de faire signer  Evans a Toulon était justement qu'il souhaitait renoncer a la sélection avec le pays de Galles , cela  permettait  de pallier aux absences de Botha , Mikautadze , Taoffifenua ou Gorgodze pendant les périodes de compétitions des sélections nationales  , dans la mesure ou il veut continuer a jouer pour son pays  son recrutement n'a plus aucun intérêt , c'est facile a comprendre , il n'y a aucune polémique , il a changé d'avis ,point final ,je ne vous pas ou est le problème , hormis le fait bien sur qu'il s'agit de Toulon .

Il ne demande rien ? Lors de l'entretien entre le joueur et Boudjellal on a bien dû lui dire que si il voulait jouer à Toulon il devait renoncer à toute sélection internationale il me semble ? Demander ce genre de chose , à un international gallois de 29 ans , à un an de la Coupe du Monde , je trouve çà indécent !

D'autant qu'un tel accord ne peut être que verbal ...une telle clause même sur un pré-contrat , n'importe quel avocat la rendrait caduque .

Quant à "hormis le fait qu'il s'agit de Toulon " ben si Tingaud ,Bouscatel ,Lorenzetti , Savarre ,ou Lhermet font pareil je me priverais pas de m'en offusquer tout autant .

Reste que j'espére que les fréres Armitage seront appelés par la sélection anglaise ( ce qui est peu probable ) pour faire plaisir à ce "découvreur de talents " qu'est Boudjellal .  

Ce qui est indécent , c'est de l'accepter et de revenir en arrière , je ne pense pas que le club ait mis un pistolet sur la tempe de Evans pour qu'il signe un pré contrat ,il était libre de refuser a ce moment la , cela aurait évité toute polémique .

Non mais dire qu'il n'était pas obligé , c'est toujours le rapport de force entre employeur et employé .

Un employeur propose à un chômeur un boulot en lui disant : "je te payes pour 22 heures/semaine , mais tu en fera 30 "!

Bien sûr que le chômeur n'est pas obligé d'accepter , mais rien que de le proposer , c'est dégueulasse !!  

Je donne un exemple que je connais ...bien sûr la clause n'était pas écrite !!  

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Il demande à un joueur de renoncer à toute sélection internationale !! Et tu trouves çà normal ??

Et pendant ce temps il comprend pas pourquoi les sélectionneurs anglais snobent les fréres Armitages ??

Il y a là comme une énorme contradiction non ??  

Prenons le cas d'un joueur qui signe un contrat dans lequel il y a une clause qui dit  clairement qu'il ne donnera pas suite à une demande du sélectionneur de sa fédération ; une telle clause serait reconnue caduque par la LNR !!

il ne demande rien , le joueur s'était  engagé a le faire et c'était la principale raison  de son recrutement , l'intérêt de faire signer  Evans a Toulon était justement qu'il souhaitait renoncer a la sélection avec le pays de Galles , cela  permettait  de pallier aux absences de Botha , Mikautadze , Taoffifenua ou Gorgodze pendant les périodes de compétitions des sélections nationales  , dans la mesure ou il veut continuer a jouer pour son pays  son recrutement n'a plus aucun intérêt , c'est facile a comprendre , il n'y a aucune polémique , il a changé d'avis ,point final ,je ne vous pas ou est le problème , hormis le fait bien sur qu'il s'agit de Toulon .

Il ne demande rien ? Lors de l'entretien entre le joueur et Boudjellal on a bien dû lui dire que si il voulait jouer à Toulon il devait renoncer à toute sélection internationale il me semble ? Demander ce genre de chose , à un international gallois de 29 ans , à un an de la Coupe du Monde , je trouve çà indécent !

D'autant qu'un tel accord ne peut être que verbal ...une telle clause même sur un pré-contrat , n'importe quel avocat la rendrait caduque .

Quant à "hormis le fait qu'il s'agit de Toulon " ben si Tingaud ,Bouscatel ,Lorenzetti , Savarre ,ou Lhermet font pareil je me priverais pas de m'en offusquer tout autant .

Reste que j'espére que les fréres Armitage seront appelés par la sélection anglaise ( ce qui est peu probable ) pour faire plaisir à ce "découvreur de talents " qu'est Boudjellal .  

Ce qui est indécent , c'est de l'accepter et de revenir en arrière , je ne pense pas que le club ait  mis un pistolet sur la tempe de Evans pour qu'il signe un pré contrat ,il était libre de refuser a ce moment la , cela aurait évité toute polémique .

Là on est d'accord.

Vu qu'un précontrat a été signé , le RCT devra donc versé l'indemnité prévu dans le document à Ian Evans ; les indemnités en cas de non respect du contrat marchent bien sûr dans les 2 sens , même si le montant peut être différent suivant si c'est le joueur qui ne l'honore pas ou si c'est le club .

jpsua a écrit:

Vu qu'un précontrat a été signé , le RCT devra donc versé l'indemnité prévu dans le document à Ian Evans ; les indemnités en cas de non respect du contrat marchent bien sûr dans les 2 sens , même si le montant peut être différent suivant si c'est le joueur qui ne l'honore pas ou si c'est le club .

Indemnité ? pour Evans ? c'est lui qui ne tient pas une des clauses du pré contrat qu'il a signé et tu voudrais qu'il touche une indemnité .

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Vu qu'un précontrat a été signé , le RCT devra donc versé l'indemnité prévu dans le document à Ian Evans ; les indemnités en cas de non respect du contrat marchent bien sûr dans les 2 sens , même si le montant peut être différent suivant si c'est le joueur qui ne l'honore pas ou si c'est le club .

Indemnité ? pour Evans ? c'est lui qui ne tient pas une des clauses du pré contrat qu'il a signé et tu voudrais qu'il touche une indemnité .  

Donc une clause de renoncement à la sélection nationale serait légale ?

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Vu qu'un précontrat a été signé , le RCT devra donc versé l'indemnité prévu dans le document à Ian Evans ; les indemnités en cas de non respect du contrat marchent bien sûr dans les 2 sens , même si le montant peut être différent suivant si c'est le joueur qui ne l'honore pas ou si c'est le club .

Indemnité ? pour Evans ? c'est lui qui ne tient pas une des clauses du pré contrat qu'il a signé et tu voudrais qu'il touche une indemnité .  

Cette clause est caduque et contraire aux régles de l'IRB !! Elle n'a pu être que verbale !! 

C'est la fameuse régle 9 ! Il y a encore quelques semaines Lapasset a remis les pieds dans le plat et a mis en place une enquête pour savoir si oui ou non le Racing-Métro a fait pression sur un ou des joueurs fidjiens pour qu'ils ne répondent pas positivement à une demande de sélection de leur fédération !

L'idéal ce sont les recrutements de néos-zélandais ( et australiens ? ) puisque ce sont leur fédération qui les exclus puisqu'ils ne jouent plus pour leur fédération .

Les Sud'Afs avaient voulus faire pareil , mais vu que çà freinait pas les départs , ils y ont renoncés ( cas Montgomery ex joueur de l'USAP )

De même qu'il est interdit à un club de pas honorer un pré-contrat au prétexte que le joueur arrive blessé .

Sauf si lors de la visite médicale le médecin du travail déclare que le joueur est définitivement inapte à la pratique du rugby .

Sans ce certificat , le club devra verser l'indemnité prévue pour non respect du pré-contrat .

jpsua a écrit:

mordus83 a écrit:

jpsua a écrit:

Vu qu'un précontrat a été signé , le RCT devra donc versé l'indemnité prévu dans le document à Ian Evans ; les indemnités en cas de non respect du contrat marchent bien sûr dans les 2 sens , même si le montant peut être différent suivant si c'est le joueur qui ne l'honore pas ou si c'est le club .

Indemnité ? pour Evans ? c'est lui qui ne tient pas une des clauses du pré contrat qu'il a signé et tu voudrais qu'il touche une indemnité .  

Cette clause est caduque et contraire aux régles de l'IRB !! Elle n'a pu être que verbale !! 

C'est la fameuse régle 9 ! Il y a encore quelques semaines Lapasset a remis les pieds dans le plat et a mis en place une enquête pour savoir si oui ou non le Racing-Métro a fait pression sur un ou des joueurs fidjiens pour qu'ils ne répondent pas positivement à une demande de sélection de leur fédération !

L'idéal ce sont les recrutements de néos-zélandais ( et australiens ? ) puisque ce sont leur fédération qui les exclus puisqu'ils ne jouent plus pour leur fédération .

Les Sud'Afs avaient voulus faire pareil , mais vu que çà freinait pas les départs , ils y ont renoncés ( cas Montgomery ex joueur de l'USAP )

De même qu'il est interdit à un club de pas honorer un pré-contrat au prétexte que le joueur arrive blessé .

Sauf si lors de la visite médicale le médecin du travail déclare que le joueur est définitivement inapte à la pratique du rugby .

Sans ce certificat , le club devra verser l'indemnité prévue pour non respect du pré-contrat .

Sauf si la rupture du pré contrat se fait par accord tacite ce qui est le cas .

Wouahh ...un joueur aurait refusé de jouer au RCT ??   Quelle humiliation !!    

P.S.: si il y a rupture à l'amiable , alors fin de la polémique ! 

jpsua a écrit:

Wouahh ...un joueur aurait refusé de jouer au RCT ??   Quelle humiliation !!    

P.S.: si il y a rupture à l'amiable , alors fin de la polémique ! 

Il ne sentait pas a la hauteur , champion d'Europe et de France ce n'est pas facile   

Tout était bien ficelé...J.O'Connor signe au RCT jusqu'en janvier, retourne en Super 15 (....aux Reds !) pour valider sa participation à la Wcup et revient après !  
Sauf que la fédé australienne, qui lutte pour juguler l'exode de ses meilleurs joueurs, n'est plus chaude pour lui garantir son ticket d'entrée...bilan des courses, il est question qu'il dispute toute la saison au RCT !   
Au fait, notre sudiste...il l'a vraiment signé son contrat chez nous ?  

La Buvette d'Armandie , qui donne des infos fiables avec l'assentiment du club, a mis l'australien parmi les 6 recrues ,avec Tétraschvili , Hamilton ,Roidot , Mchledidze et Botica .

Rassuré ?  

jpsua a écrit:

La Buvette d'Armandie , qui donne des infos fiables avec l'assentiment du club, a mis l'australien parmi les 6 recrues ,avec Tétraschvili , Hamilton ,Roidot , Mchledidze et Botica .

Rassuré ?  

Assentiment n'est pas vraiment le terme exact
On n'a aucune info de par le club à vrai dire mais on essaie d'avoir de bonnes sources !

biguiz a écrit:

jpsua a écrit:

La Buvette d'Armandie , qui donne des infos fiables avec l'assentiment du club, a mis l'australien parmi les 6 recrues ,avec Tétraschvili , Hamilton ,Roidot , Mchledidze et Botica .

Rassuré ?  

Assentiment n'est pas vraiment le terme exact
On n'a aucune info de par le club à vrai dire mais on essaie d'avoir de bonnes sources !

Oh pardon !! Donc je laisse la phrase "...infos fiables ..." et retire "...assentiment du club ..."  

Toujours est-il que on est habitué à ce que les infos de "La Buvette ..." soient pas démenties par le club !

jpsua a écrit:

biguiz a écrit:

jpsua a écrit:

La Buvette d'Armandie , qui donne des infos fiables avec l'assentiment du club, a mis l'australien parmi les 6 recrues ,avec Tétraschvili , Hamilton ,Roidot , Mchledidze et Botica .

Rassuré ?  

Assentiment n'est pas vraiment le terme exact
On n'a aucune info de par le club à vrai dire mais on essaie d'avoir de bonnes sources !

Oh pardon !! Donc je laisse la phrase "...infos fiables ..." et retire "...assentiment du club ..."  

Toujours est-il que on est habitué à ce que les infos de "La Buvette ..." soient pas démenties par le club !

On n'aurait pas beaucoup d'infos sur le club s'ils démentaient les infos qu'on communique   

O'Connor pas sûr de revenir au RCT après la Wcup (...serait en passe de signer 2 ans avec la franchise des Reds !   ) Toua peut boucler sa valise !  

Top 14 - RCT. Mourad Boudjellal : « Je vais créer un gros incident dans le monde du rugby »

Publié le 17-09-2014 à 10h15 - Mis à jour le 17-09-2014 à 10h15 // Par Thibault Perrin


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Top 14 - RCT. Mourad Boudjellal : « Je vais créer un gros incident dans le monde du rugby »

Top 14 – RCT. Mourad Boudjellal contre l'IRB.


Début de saison plutôt mouvementé pour le président du RCT Mourad Boudjellal. Engagé dans une joute verbale avec plusieurs présidents de clubs de Top 14, il provoque désormais des remous au niveau international en lançant une enquête sur l’arrière gallois Leigh Halfpenny tout en menaçant de ne plus payer ses joueurs sous contrat quand ils évoluent avec leur sélection nationale. Sont notamment visés le troisième ligne argentin Juan Martin Fernandez-Lobbe, les Springboks Bakkies Botha et Bryan Habana, dont il exige qu’ils rentrent sur la Rade. « S'ils ne rentrent pas, alors que nous avons besoin d'eux et que nous ne recevons aucun défraiement, ils ne seront pas payés (par le RCT), car ils ne seront pas présents à Toulon », a-t-il confié à La Provence. Si Toulon a respecté le règlement de l’IRB en libérant ses internationaux étrangers pour participer au Rugby Championship, il estime que c'est l'instance internationale qui devrait assumer ces coûts ou bien dédommager le club. « Je dois payer les joueurs qui les remplacent. C'est la double sanction. Je ne suis pas né pour financer le rugby sud-africain et argentin. »

Mourad Boujellal voit d’un très mauvais œil le fait que son équipe ne puisse pas jouir de certains de ses joueurs, « qui sont payés très cher (en club) », en ces temps difficiles (défaite à domicile contre le Stade Français et plusieurs blessés) alors que ces-derniers avaient notamment indiqué « qu'ils arrêt[aient] leur carrière internationale au moment de signer. Je pense à Botha et Habana. » L’homme fort du RCT est donc prêt à aller devant les tribunaux et à faire valoir le droit français, comme l’indique Var-Matin. « Je vais créer un gros incident dans le monde du rugby. Nous allons demander aux magistrats français si une fédération étrangère a le droit de prendre mes salariés et m'obliger à les payer à sa place. » Toujours prêt à bousculer les codes, Boudjellal pense que son action pourrait même faire jurisprudence « pour tout le sport français ». Selon le quotidien varois, Bakkies Botha et Bryan Habana devraient être de retour le 5 octobre.

En savoir plus sur http://www.lerugbynistere.fr/news/top-14--rct-mourad-boudjellal--je-vais-creer-gros-incident-monde-rugby-1709141009.php#EBrwEitLvlKCmfYY.99