Sauf que la blague d'après ce que j'ai compris c'est que la saison prochaine ne sera qu'une année test et seulement 10% des sommes que devraient réclamer les clubs ne seront versées...
gillou34 Champion de france
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Sujet: Re: Réforme Indemnités Formation RIF Sam 11 Mai 2019 - 5:46
biguiz a écrit:
Sauf que la blague d'après ce que j'ai compris c'est que la saison prochaine ne sera qu'une année test et seulement 10% des sommes que devraient réclamer les clubs ne seront versées...
D'où , encore des clubs formateurs qui seront lésés ( avec un grand " B " ) pécuniairement . Même , comme si cela s'applique , les plus fortunés , toucheront d'avantage .
ripsua Champion du monde
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Sujet: Re: Réforme Indemnités Formation RIF Sam 11 Mai 2019 - 10:20
biguiz a écrit:
Sauf que la blague d'après ce que j'ai compris c'est que la saison prochaine ne sera qu'une année test et seulement 10% des sommes que devraient réclamer les clubs ne seront versées...
Pour ce protégé le club se doit d 'être plus visionnaire en faisant signé de vrais contrats à leur club, ^comme au foot ne jamais laisser un joueur arrivé en fin de contrat, et si le joueur intéresse un autre club imposé à ce nouveau club de racheter les années de contrat restant.
Par exemple le cas Tanga me fait halluciné, le joueur à décidé de partir donc on oublit sa derniere année de contrat, le rugby n'à pas totalement basculé dans le professionnalisme.
biguiz Champion du monde
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Sujet: Re: Réforme Indemnités Formation RIF Sam 11 Mai 2019 - 12:33
ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
Sauf que la blague d'après ce que j'ai compris c'est que la saison prochaine ne sera qu'une année test et seulement 10% des sommes que devraient réclamer les clubs ne seront versées...
Pour ce protégé le club se doit d 'être plus visionnaire en faisant signé de vrais contrats à leur club, ^comme au foot ne jamais laisser un joueur arrivé en fin de contrat, et si le joueur intéresse un autre club imposé à ce nouveau club de racheter les années de contrat restant.
Par exemple le cas Tanga me fait halluciné, le joueur à décidé de partir donc on oublit sa derniere année de contrat, le rugby n'à pas totalement basculé dans le professionnalisme.
C'est pas tout à fait vrai, le Racing va racheter la dernière année de contrat de Tanga justement si j'ai bien compris.
Le club peut se protéger et le fait déjà, mais il est pris au piège dans ce système car les indemnités pour casser un contrat sont liées au salaire du joueur. Et vu qu'Agen ne peut pas payer ses joueurs très chers, ben on se retrouve comme l'an passé à libérer Tilsley contre 50 000€ seulement montant qui correspond grosso modo à ce que le joueur touchait à l'année en salaire...
Pareil pour Clément Laporte également le SUA va récupérer un beau chèque de Lyon, ceci grâce à la prolongation de contrat et à la revalorisation salariale auquel le joueur a eu droit à la dernière intersaison (sinon il serait parti "gratos" cet été).
Par contre ce qui me dérange c'est qu'on est effectivement en plein dans le système du foot : on se retrouve à prolonger des joueurs juste pour assurer qu'ils ne partent pas gratuitement et non pas dans une logique où la prolongation signifie que le joueur s'engage fermement sur le projet du club...
ripsua Champion du monde
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Sujet: Re: Réforme Indemnités Formation RIF Dim 12 Mai 2019 - 7:49
biguiz a écrit:
ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
Sauf que la blague d'après ce que j'ai compris c'est que la saison prochaine ne sera qu'une année test et seulement 10% des sommes que devraient réclamer les clubs ne seront versées...
Pour ce protégé le club se doit d 'être plus visionnaire en faisant signé de vrais contrats à leur club, ^comme au foot ne jamais laisser un joueur arrivé en fin de contrat, et si le joueur intéresse un autre club imposé à ce nouveau club de racheter les années de contrat restant.
Par exemple le cas Tanga me fait halluciné, le joueur à décidé de partir donc on oublit sa derniere année de contrat, le rugby n'à pas totalement basculé dans le professionnalisme.
C'est pas tout à fait vrai, le Racing va racheter la dernière année de contrat de Tanga justement si j'ai bien compris.
Par contre ce qui me dérange c'est qu'on est effectivement en plein dans le système du foot : on se retrouve à prolonger des joueurs juste pour assurer qu'ils ne partent pas gratuitement et non pas dans une logique où la prolongation signifie que le joueur s'engage fermement sur le projet du club...
Le chéque du Racing n'à pas encore été fait donc ....
Pour le second point se sont nos dirigeants qui sont nul. A part Clermont, Toulouse qui sont des clubs formateurs les autres ne sont pas dans cette politique, donc si l'on regarde bien les petits clubs formateurs ont un produit rare (les JIFF) dont les grands clubs ont besoin pour compléter leur effectif, ont devrait etre en position de mené les négociation au lieu de les subir. Il faut faire marcher le système offre et demande.
On devrait faire comme au foot, quand un club X s 'intéresse à un joueur, le club propriétaire du contrat répond (tout en ayant envie de vendre) ce n'est pas possible qu'il parte, il est un maillon essentiel de l'équipe. Dans la foulée les offres sont revues à la hausse, nous indemnités de formation payer on baisse notre froc et en plus on leur dit merci on est content d 'avoir bosser pour vous, c 'est au club aussi à apprendre à faire respecté et protéger son travail, il ne serait pas idiot de faire comme au foot de mettre des clauses libératoires dans les contrats des joueurs avec des sommes à partir de laquelle tu est ouvert aux discussions. Les petits clubs formateur goupillent très très mal leur fonctionnement pro et tant qu'on sera dans le semi professionnalisme les grands clubs n'auront pas à se casser la tête à formé.
gillou34 aime ce message
gillou34 Champion de france
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Sujet: Re: Réforme Indemnités Formation RIF Dim 12 Mai 2019 - 11:58
Plus explicite que moi , vous êtes . Je l'ai faite courte , mon intervention , car c'est un sujet qui me gonfle d'une force !!!.... AMATEUR , sur les contrats , ACADEMIA. Non seulement , il n'y a pas assez de fric , de recettes , de ventes … En plus , le centre formateur bosse pour des clopinettes ( ou presque ) . C'est fort ça !!!!
Passetabechigue Champion du monde
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Sujet: Re: Réforme Indemnités Formation RIF Dim 12 Mai 2019 - 16:16
ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
ripsua a écrit:
biguiz a écrit:
Sauf que la blague d'après ce que j'ai compris c'est que la saison prochaine ne sera qu'une année test et seulement 10% des sommes que devraient réclamer les clubs ne seront versées...
Pour ce protégé le club se doit d 'être plus visionnaire en faisant signé de vrais contrats à leur club, ^comme au foot ne jamais laisser un joueur arrivé en fin de contrat, et si le joueur intéresse un autre club imposé à ce nouveau club de racheter les années de contrat restant.
Par exemple le cas Tanga me fait halluciné, le joueur à décidé de partir donc on oublit sa derniere année de contrat, le rugby n'à pas totalement basculé dans le professionnalisme.
C'est pas tout à fait vrai, le Racing va racheter la dernière année de contrat de Tanga justement si j'ai bien compris.
Par contre ce qui me dérange c'est qu'on est effectivement en plein dans le système du foot : on se retrouve à prolonger des joueurs juste pour assurer qu'ils ne partent pas gratuitement et non pas dans une logique où la prolongation signifie que le joueur s'engage fermement sur le projet du club...
Le chéque du Racing n'à pas encore été fait donc ....
Pour le second point se sont nos dirigeants qui sont nul. A part Clermont, Toulouse qui sont des clubs formateurs les autres ne sont pas dans cette politique, donc si l'on regarde bien les petits clubs formateurs ont un produit rare (les JIFF) dont les grands clubs ont besoin pour compléter leur effectif, ont devrait etre en position de mené les négociation au lieu de les subir. Il faut faire marcher le système offre et demande.
On devrait faire comme au foot, quand un club X s 'intéresse à un joueur, le club propriétaire du contrat répond (tout en ayant envie de vendre) ce n'est pas possible qu'il parte, il est un maillon essentiel de l'équipe. Dans la foulée les offres sont revues à la hausse, nous indemnités de formation payer on baisse notre froc et en plus on leur dit merci on est content d 'avoir bosser pour vous, c 'est au club aussi à apprendre à faire respecté et protéger son travail, il ne serait pas idiot de faire comme au foot de mettre des clauses libératoires dans les contrats des joueurs avec des sommes à partir de laquelle tu est ouvert aux discussions. Les petits clubs formateur goupillent très très mal leur fonctionnement pro et tant qu'on sera dans le semi professionnalisme les grands clubs n'auront pas à se casser la tête à formé.
les indemnités-rachat de contrat ne sont ils pas réglementés, barémes ? quand on sait que Tisley a été laché que pour 50.000€, alors qu on en avait besoin sportivement et pour renforcer un club voisin qui ne l a recruté que pour nous affaiblir, ça pose des questions
Condom 32 joue en honneur
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ca ne suffit jamais ! des clubs à 35 joueurs + les espoirs dont on semble ici completement abandonner leur espoir de jouer en Une ! on se demande bien du coup, pourquoi on a crée un statut JIFF si à chaque fois qu il y a un absent dans un effectif pourtant pléthorique, on donne la possibilité de recruter encore et encore
c''est aussi donner encore plus de poids aux clubs les plus riches qui auront les moyens de recruter encore et encore ... faites un cheque pour le Brennus, mettez le aux encheres, ca sera plus simple et reglera le souci du championnat Covid ! MHR et le SF auront donc leur chance d etre CDF On aura une pensée émue aussi pour le salary cap
j'ai le sentiment qu on diminue de plus en plus l honneur et l impact médiatique et donc marketing pour un club, que d'avoir un international en son sein ! Si à chaque fois qu un club jouit d un selectionné, il faut compenser, on va donner une image deplorable du maillot EDF Parce que là clairement, on envoie le message qu une selection devient un fardeau pour le club Faut arreter le fou tage de gu eule Apres, on s etonnera que les joueurs minimisent une selection comme on peut le voir au foot ! Poirot ?
En augmentant le turn over joueurs, on derive vers le mercato du foot ! c'est déjà le cas, mais là, on acheve le travail de destruction là où certains travaillent pour fidéliser un groupe, proteger la formation, en haut lieu, on erode cette fidelisation par un va et vient accentué de joueurs Qui se rappellent des noms de certains joueurs de leurs clubs d'il y a à peine 5 ans ? Ce sont encore nos décideurs qui sont garant de l image de notre sport et les "tout fric" continuent d'en salir l'image Certains rétorqueront qu il s'agit de rétablir l equité sportive ! mais qui organise des doublons ? car si il y a des doublons, c est uniquement pour faire entrer des sous dans les caisses car de moins en moins de gens s'interessent à certains matchs internationaux : la tournée estivale en est un prémices Le marché est saturé
on s etonne de l'absence d abonnés, mais ne pas oublier que le loisir rime avec désir ! et que la multiplication des matchs érode le désir car celui ci est aussi lié à la notion de rareté !
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brice Champion d'europe
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ca ne suffit jamais ! des clubs à 35 joueurs + les espoirs dont on semble ici completement abandonner leur espoir de jouer en Une ! on se demande bien du coup, pourquoi on a crée un statut JIFF si à chaque fois qu il y a un absent dans un effectif pourtant pléthorique, on donne la possibilité de recruter encore et encore
c''est aussi donner encore plus de poids aux clubs les plus riches qui auront les moyens de recruter encore et encore ... faites un cheque pour le Brennus, mettez le aux encheres, ca sera plus simple et reglera le souci du championnat Covid ! MHR et le SF auront donc leur chance d etre CDF On aura une pensée émue aussi pour le salary cap
j'ai le sentiment qu on diminue de plus en plus l honneur et l impact médiatique et donc marketing pour un club, que d'avoir un international en son sein ! Si à chaque fois qu un club jouit d un selectionné, il faut compenser, on va donner une image deplorable du maillot EDF Parce que là clairement, on envoie le message qu une selection devient un fardeau pour le club Faut arreter le fou tage de gu eule Apres, on s etonnera que les joueurs minimisent une selection comme on peut le voir au foot ! Poirot ?
En augmentant le turn over joueurs, on derive vers le mercato du foot ! c'est déjà le cas, mais là, on acheve le travail de destruction là où certains travaillent pour fidéliser un groupe, proteger la formation, en haut lieu, on erode cette fidelisation par un va et vient accentué de joueurs Qui se rappellent des noms de certains joueurs de leurs clubs d'il y a à peine 5 ans ? Ce sont encore nos décideurs qui sont garant de l image de notre sport et les "tout fric" continuent d'en salir l'image Certains rétorqueront qu il s'agit de rétablir l equité sportive ! mais qui organise des doublons ? car si il y a des doublons, c est uniquement pour faire entrer des sous dans les caisses car de moins en moins de gens s'interessent à certains matchs internationaux : la tournée estivale en est un prémices Le marché est saturé
on s etonne de l'absence d abonnés, mais ne pas oublier que le loisir rime avec désir ! et que la multiplication des matchs érode le désir car celui ci est aussi lié à la notion de rareté !
Tout a fait d'accord. D'ailleurs il a fort à parier que ces jokers ne comptent pas dans le décompte Jiff comme l'année dernière. Ca m'impressionne à chaque fois de voir que ce genre de dispositif fasse l’unanimité ....Nous , Bayonne ou Brive tout le monde trouve ça normal.
Sujet: Réforme Indemnités Formation RIF 
Mer 6 Fév 2019 - 17:24
