Réactions sur Aix / Agen

Toujours le même compte-rendu des matchs à  l'exterieur...c'est exaspérant que ce groupe affiche autant de failles techniques et mentales !
Armandie attend plus et mieux !

Et dans mon analyse du niveau de certains, je n'ai pas mis Lagarde car il prend enfin sa retraite en n'ayant jamais apporté grand chose hormis un joli stock d'aspine et de bandage....

A la vue de cette dernière prestation et de l'avenir du club , j'ai oublié de vous écrire un ressenti , dont je pense que certaines personnes ont du avoir aussi dans l'entourage du club ...........

" Et puis mer de , alors ! "....

Une consolation : plus que deux matchs à souffrir , au pire !

B.GOUTTA promet un tour de vis Il va lui falloir une caisse à outils de chez Facom
ça va être sympa d'assister aux prochains entrainements:cheers:

beret95 a écrit:

Sans doute on n'est pas bons en touche depuis de départ de vaquin mais balancer la gonfle dans l'alignement d'en face, c'est nouveau.

Aix aussi a raté quelques lancers , aprés la sortie de Flanquart...hélas mal exploité...comme Martinez qui récupére une gonfle en fond d'alignement , et qui part en travers , s'isolant des soutiens ...et vlan pénalité pour ballon gardé au sol !

Non mais sans déconner ça fait combien de fois que goutta gueule depuis janvier c'est pas possible ils sont pas pro c'est tout.

Quel manque de respect pour le club. Ils se croient sauver et sont déjà en vacances. Mais gare à la déconvenue si nous ne sommes pas capable de gratter un point d'ici la fin de saison
Je pense que certains peuvent rester en tribunes pour les prochains match : Martinez, Demotte, Farré, Rokoduru, Sloan et Railevu ; la relève est déjà là, elle l'a prouvé à Oyo et en plus les jeunes ont la gnaque !

ovale47 a écrit:

Sud ouest :

Même Goutta ne gouttât pas  la prestation de l'équipe , on peut donc avoir le même avis ... C'est à l'extérieur que l'on voit les bonnes équipes. Avec une seule victoire contre le dernier ...le chien est maigre ! Cela va être intéressant d'assister à l'entraînement de lundi (n'est ce pas Pierragen ?) ...

jpsua a écrit:

beret95 a écrit:

Sans doute on n'est pas bons en touche depuis de départ de vaquin mais balancer la gonfle dans l'alignement d'en face, c'est nouveau.

Aix aussi a raté quelques lancers , aprés la sortie de Flanquart...hélas mal exploité...comme Martinez qui récupére une gonfle en fond d'alignement , et qui part en travers , s'isolant des soutiens ...et vlan pénalité pour ballon gardé au sol !

ce qu a fait Martinez sur cette action ça m a rendu fou !

qu en 2022, les mecs ne savent toujours pas que sur un ballon de récupération, il faut faire pivot 90% du temps, m'hallucine.
Il aurait du de suite donner son ballon. La defense étant en position d'attaque et donc éloigné, cel aurait permis de lancer une belle offensive de 3/4
A l inverse, garder le ballon de recup, te fait isoler, comme tu le soulignes
techniquement, on est tres pauvre
comme cette touche subit par Roko pour pied en touche : quand t es ailier de metier, à ce niveau là, c est pas pardonnable !
''heureusement'' il se rattrappe bien sur l'action suivante mais ... ce sera Ramoka qui fera une passe pourie à Railevu c'est usant !
à croire qu ils sont solidaires dans la maladresse ...

Rokoduru, un exemple parmi tant d'autres ! J'en peux plus de ce type Il est gaillard comme pas permis mais c'est pas un joueur de rugby : impossible de jouer un ballon après, derrière lui. Pfffffff, on a tellement de faiblesses...

Trop de lacunes individuelles...et quand le collectif pêche par manque d'investissement et d'automatismes ça fait une saison dégueulasse sauvée (?) in extremis...que de boulot en perspective et avant tout un esprit guerrier à retrouver !

Pat de Mérignac a écrit:

Trop de lacunes individuelles...et quand le collectif pêche par manque d'investissement et d'automatismes ça fait une saison dégueulasse sauvée (?) in extremis...que de boulot en perspective et avant tout un esprit guerrier à retrouver !

C'est ça ! On peut tout accepter, les lacunes, les faiblesses mais le manque d'envie, de grinta, ça jamais ! Et pourtant, ça dure depuis si longtemps. Un gros renouvellement de l'effectif s'imposait. Hélas...

[quote="Passetabechigue"]ça sert à rien de s acharner sur le lanceur du we
on n a pas de touche depuis 2 ans qlq soit le lanceur
quand allez vous le comprendre ?


Certes , mais reconnait que quand Martinez lance on perd la majorité des ballons que ce soit en attaque où dans nos 22!!! ( et sur plusieurs rencontres) en première période Zara les a réussit .... alors j'aimerai comprendre

pierragen a écrit:

Passetabechigue a écrit:

ça sert à rien de s acharner sur le lanceur du we
on n a pas de touche depuis 2 ans qlq soit le lanceur
quand allez vous le comprendre ?

Certes , mais reconnait que quand Martinez  lance on perd la majorité des ballons que ce soit en attaque où dans nos 22!!! ( et sur plusieurs rencontres) en première période Zara les a réussit .... alors j'aimerai comprendre

[/quote]

Si tu veux ... Martinez a été cité comme un des meilleurs 2 de la D2 au BO

j y connais rien en touche ! moi j'étais 3/4 polyvalent du 10 au 15 ! je crois que ma polyvalence m a permis de m'adapter et d'apprendre  un maximum de rouage du jeu de 3/4. On devrait d ailleurs rendre polyvalent tous les joueurs des que possible (cf Baille qui joue comme un 3/4 centre). Mais vu la generation EDF, je crois que ce travail est enfin fait, façon formation neo z

en touche je ne fais qu un constat.
tous les dimanche, on a une touche catastrophique qlq soit le lanceur, les sauteurs, les capitaines de touche
j essaie d etre cartesien et le seul point commun que je vois à ça, c est le coach et le club
notre 2 palois s'est fait sortir à la 30e mn le we dernier suite à 2 lancers ratés. Il est venu ici avec une envie folle de prouver qu il avait le niveau top14. Donc j'ai du mal à croire que les mecs n'aient pas l'envie. Ya un truc qui cloche aux entraienemnts et/ou mentalement

j'ai flingué Martinez sur ce ballon de récupération car techniquement c etait pas tolerable
mais au final, je peux le comprendre. Les mecs sont hyper frustrés - ya rien qui  marche - pire on leur a préféré les Espoirs ! donc je peux comprendre qu il se soit jeté comme un mort de faim sur ce ballon sans reflechir avec l'envie de tout faire exploser
Mais les mecs doivent retrouver de la sérénité (à ne pas confondre avec la melonite et le manque d envie)

psychologiquement, on a tout essayé : la methode douce avec Sonnes, la mise en vacances, l electro choc Deylaud à qui on a +ou- coupé le jus, puis le stage commando etc ...
on dit que ce groupe est en reconstruction
cela demande de la patience et de resserrer les liens
ce qui implique de la stabilité dans l effectif
on venait de retrouver un 9 ! mais depuis qu il a annoncé son depart, il est devenu le numéro 3 ! c'est n importe quoi !
on fait venir un 2 et des que ça va pas on le punit ... ok pourquoi pas, mais ça implique de punir tous les autres car ça va nulle part et quand ça commence à aller un peu ...
bref c est le bazar

ce que je pense, c est que les Espoirs ont joué sans pression et sont loin de tout ce stress depuis 2 saisons
donc ya un boulot mental à faire ... mais lequel ?

on n est pas loin ! omme le dit Superman , nos BD peuvent se transformer en victoires l an prochain


ps : excuse si je ne t ai pas répondu à ton mp mais je pense que je m exprime suffisamment ici pour que tu y trouves la reponse
sinon on en parle en mp

ça fait presque 2 ans que je ne suis pas venu ici , je vois que rien n'a changé dans les commentaires , toujours les mêmes analyses ...toujours pas de touche, des fautes techniques et toujours ce manque d'envie qui est pour moi la plus importante , d'ailleurs je ne regarde quasiment plus les matchs depuis 2 ans, a peine 10 min, de temps en temps , et encore je zappe sur autre chose , ça m'agace . toujours le même constat ,le manque d'envie , le comportement sur le terrain , le don de soit , j'ai du mal avec ça. je trouve l'attitude des joueurs insupportable , est ce la faute a cette nouvelle génération ? ...alors on me taxera de mauvais supporter , pas grave ...mais les années passent mais l'état d'esprit lui ne change pas . bonne fin de saison . on verra l'année prochaine .
PS si vous avez 1h30 a perdre vous pouvez regarder le match de castres face a clermont ...cette équipe de castres est peut être dégueulasse a regarder mais quelle solidarité dans cette équipe .

Cette équipe doit avoir un problème de mental, la peur de perdre ? Ou un ego sur dimensionnée ? Il n'y a pas de raison qu'avec les joueurs d'expérience qu'il y a, elle ne soit pas capable de gagner. Sans revenir bien loin, l'équipe que l'on avait lors de notre dernière remontée et sans manquer de respect aux autres équipes, il y en a quelques unes à qui on aurait passées 20 points.

l'ours41 a écrit:

Et dans mon analyse du niveau de certains, je n'ai pas mis Lagarde car il prend enfin sa retraite en n'ayant jamais apporté grand chose hormis un joli stock d'aspine et de bandage....

tu as vu qui de meilleur cette saison ?

buzz l'eclair a écrit:

ça fait presque 2 ans que je ne suis pas venu ici , je vois que rien n'a changé dans les commentaires , toujours les mêmes analyses ...toujours pas de touche, des fautes techniques et toujours ce manque d'envie   qui est pour moi la plus importante , d'ailleurs je ne regarde quasiment plus les matchs  depuis 2 ans, a peine 10 min, de temps en temps , et encore je zappe sur autre chose  , ça m'agace   . toujours le même constat ,le manque d'envie , le comportement sur le terrain , le don de soit  , j'ai du mal avec ça. je trouve l'attitude des joueurs insupportable , est ce la faute a cette nouvelle génération ?  ...alors on me taxera de mauvais supporter , pas grave ...mais les années passent mais l'état d'esprit lui ne change pas .  bonne fin de saison . on verra l'année prochaine .
PS si vous avez 1h30 a perdre vous pouvez regarder le match de castres face a clermont ...cette équipe de castres est peut être dégueulasse a regarder mais quelle solidarité dans cette équipe .

Un petit mot puisque Castres est citée,dégueulasse est un peu trop ils sont capables de marquer de beaux essais.
Quand à l'état d'esprit il ni a rien de mieux,on va voir ce qu'on va voir en phase finale.

B2R a écrit:

On va se maintenir grâce aux bonus. Un dernier bonus défensif malgré une nouvelle défaite à Armandie suffira.
Sinon, faudra compter sur Colomiers et Grenoble qui malgré leurs défaites contre Bourg en Bresse, n'offriront pas le bonus offensif avec...

Franchement, si les joueurs partent avec l'idée de se contenter du bonus contre Nevers...
Avec les propos tenus par Péméja cet automne... Si là les mecs ne sont pas foutu d'être un minimum motivés, je n'y comprend plus rien ! Je veux bien que ce soient des pros et qu'ils ne jouent pas forcément pour l'écusson sur leur poitrine...
Les mecs nous ont clairement pissé dessus à l'aller avec l'arbitrage de Castaignède qui ne nous a pas aidé !
On a peut être jamais rien gagné comme l'a dit leur coach mais j'espère qu'on va bien leur montré nos **°_°** (si chères à Urios quand il était à Oyo). D'une pour la victoire et assurer le maintien, de deux pour les faire bien **°_°** pour leurs places à la qualifs (et comme ça on peut lacher à Colomiers ensuite (pour encore plus faire **°_°** Pemeja)). Sans dec, son club n'avais jamais fait plus que la D3 avant 2017 et il nous crache à la tronche gratos... Faudrait d'ailleurs lui rafraichir la memoire sur son parcour en pro avant d'être à Nervers à ce gus...
Franchement, je serai furax si nos joueurs ne marquent pas leur territoire d'entrée contre eux. Il faut qu'ils repartent la queue entre les jambes...

Senior 47 a écrit:

l'ours41 a écrit:

Et dans mon analyse du niveau de certains, je n'ai pas mis Lagarde car il prend enfin sa retraite en n'ayant jamais apporté grand chose hormis un joli stock d'aspine et de bandage....

tu as vu qui de meilleur cette saison ?

D'accord avec Senior. Cette année, heureusement qu'il était là, et dieu sait que je n'ai pas été toujours tendre avec lui par le passé. Ce n'est certainement pas Ntamack et Jalibert, mais cette saison il a fait le taf. En tout cas, dans l'état d'esprit, rien à lui reprocher. D'ailleurs je suis curieux de voir qui on va chercher pour le remplacer la saison prochaine...

De senior 47...


Même Goutta ne gouttât pas  la prestation de l'équipe , on peut donc avoir le même avis ... C'est à l'extérieur que l'on voit les bonnes équipes. Avec une seule victoire contre le dernier ...le chien est maigre ! Cela va être intéressant d'assister à l'entraînement de lundi (n'est ce pas Pierragen ?) ...



SVP : Cela seras très agréable à lire , de la part de ceux qui ont le privilège d'être au bord du terrain , de pouvoir nous narrer cet entrainement de ce lundi....
L'ambiance ressentie , le travail individuel et collectif et des petits trucs , quelques paroles de joueurs .... MERCI !
Belle journée .

Un psychologue peut être....  
https://www.petitbleu.fr/2022/04/25/docteur-sua-le-probleme-est-il-mental-10257731.php

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Et https://www.petitbleu.fr/2022/04/24/une-saison-de-deception-en-deception-10254912.php

Merci pour les articles du petit bleu.
Le problème semble insoluble,le ressort est cassé?
Et on repart avec la même équipe blessée (trop profondément?), l'an prochain,grâce à nos BD en pro d2 j'espère.
Sinon,je ne me souviens pas avoir vu une équipe descendre de 2 divisions en 2 ans.
Donc on va dire que ça n'arrivera pas.

pacantas a écrit:

Merci pour les articles du petit bleu.
Le problème semble insoluble,le ressort est cassé?
Et on repart avec la même équipe blessée (trop profondément?), l'an prochain,grâce à nos BD en pro d2 j'espère.
Sinon,je ne me souviens pas avoir vu une équipe descendre de 2 divisions en 2 ans.
Donc on va dire que ça n'arrivera pas.

Le problème est connu depuis un bon moment par le (les) staff(s). C’est un tout, et pleins de petites choses qui arrivent à perturber le groupe alors qu’en temps normal il ne devrait pas être perturbé par ces petits détails. La tension est très forte autour d’Armandie, et il y a une pression incroyable vis-à-vis du club, des supporters, des anciens, et c’est très lourd (dixit un membre du staff). Les séquelles de la saison dernière y sont aussi pour beaucoup. Il en résulte une perte de confiance individuelle, qui donne une perte de confiance du groupe, et de l’équipe, avec un niveau technique individuel « moyen », la perte de confiance donne un niveau en dessous de moyen, et des matchs mauvais. Les ressorts pour gagner certains matchs, ne fonctionnent plus pour d’autres. L’apport de joueurs extérieurs à fait beaucoup de bien (Devergie par ex), et il faut espérer que la saison prochaine on arrive à « tout effacer et tout recommencer ». Il faut espérer que le dernier match à Armandie puisse être une fête avec une victoire, le maintien, et la fête pour ceux qui partent.

je vois pas quel probleme mental ferait rendre une touche aussi nulle chroniquement
il y a probablement un manque de competence aux entrainements (des joueurs ou du coach, je laisse les forumeurs presents aux entraienemts juger)
on ne peut pas passer de la meilleure touche de top14 à la pire de prod2 sans explications rationnelles !

donc sans ballon devant, difficile de faire bien jouer derriere

Prenons l exemple des contre ruck !
pendant des années et surtout l'an dernier, cela a été notre defaut car aucun joueur ne se sentait impliqué par la tache
regardez l'exemple de ROKO ! ça fait 5 ans qu il est au club, il a 29 ans et on ne le voit faire des contre ruck que depuis ces derniers mois ! donc soit il a trouvé la lumiere, soit on l a enfin former à la tache

vous multipliez cet exemple par 40 joueurs et le mal s explique ! Ya trop de carences individuelles et collectives

quelqu un disait que c est peut etre du à la nouvelle generation ? à moment donné, je me suis posé la question aussi, faire mon vieux kon du c etait mieux avant mais ... mouais et alors pourquoi les dupont ntk villiere et toute la nouvelle vague U20 ne sont ils pas touché ?

je le dis depuis 2-3 ans
le rugby pro, via le ST puis ce nouveau staff EDF, a haussé encore le curseur du niveau rugby
techniquement, pour le supporter lambda, la difference est difficile à voir (oui j'ai le melon et je ''t emm erde'' : désolé l'effet Macron me touche enfin faut bien que qlq chose en ruisselle )
mais là, la technique rugby s'analyse au microscope desormais

c'est pour ça que l ere bastareaud et picamoles a fait flop, quand en face des nains comme Ramos, reveillere et d autres les contournaient et sont devenu double CDF CDE
c'est pour ça qu au ST, on recrute un Marchand moins puissant qu un Guirado et autres, mais beaucoup plus technique et intelligent collectivement

derriere, meme si il nous manque un Heriteau, un Saddie, bref un fluidificateur de ligne, je pense qu on a les joueurs pour jouer au ballon ... mais tout est question de dosage !
je le redis Ramoka en fait trop ! Deylaud savait se faire oublier, joueur, alors qu il jouait pourtant 10 ! Parfois une certaine lenteur ou invisibilité a du sens
c'est aussi pour ça qu on prefere NTK à Jalibert ! le second est un 10 tout fou, hyper talentueux mais le premier joue posement ! il rassure, se fait oublier pour mieux surgir en temps voulu
Coco Delage ne faisait pas ''grand chose'' offensivement ! il ouvrait il ouvrait il ouvrait .. puis à moment donné il feintait la passe parce que les defenseurs ne s en mefiait plus ! une feinte de passe n est pas un geste offensif, c'est une erreur defensive !
combien de fois deylaud s est sorti de situation alors qu on avait l impression qu il marchait ? et faisait briller ses partenaires ?
Alors bien sur, je grossis le trait, je caricature ! et le rugby d aujourdhui est ultra prévoyant mais il n empeche que l humain reste l humain et qu il faut savoir varier son jeu !

mais sans ballons, tu ne peux rien varier !