Forum LE SUA VAINCRA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum LE SUA VAINCRA

Espace Rugby
 
Le sua-vaincraAccueilDernières imagesPortailRechercherS'enregistrerConnexionLe sua-vaincra

 

 Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats

Aller en bas 
+70
Nice
Scelzo
marquito
scoubi
Babel47
Creon
belew
koloum
beret95
babitcho
PYRRHUS
Phil de Boé
PIERRE A-GE-NAIS
DA VINCI CODE
vincesua
rade
big supporter du sua
Agenais de Bayonne
HOMELESS
CISCO83
canal47
BITCHIO
tugudu
Pintaberoy
buzz l'eclair
ginggong
suavarois
Peut-être
Rivière
superman(agen)
jipé
Médoc
cathare 47
Senior 47
agenais69
Oz08
fiorentino
ripsua
s5mar
ovale47
hips
coucougne
gir3347
danield'agen
did47
marcodu47rugby
PIC47
on_the_top
juju
TolosAgenais
kaliko47
buche
Estrekis
Leadwell
jauzy19
amblards
l'agenais de laval
Alain82
M.C.47
zanatany
agenais4747
jazzeux
biguiz
JFPAGEN
BarDeLaPref
armandie
Trinquetaille
El Farfadet
scaliger
Pat de Mérignac
74 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 15 ... 28  Suivant
AuteurMessage
BarDeLaPref
Champion d'europe
Champion d'europe
BarDeLaPref


Masculin
Nombre de messages : 4882
Age : 71
localisation : De retour
Date d'inscription : 05/09/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 9:01

Alain82 a écrit:
Je crains que ce soit une illusion totale que de supposer que notre centre de formation va nous permettre de retrouver les sommets. C'est beau et émouvant de vouloir former des jeunes et les faire accéder au plus haut niveau, mais c'est aussi ... du vent. Nous sommes devenus un "petit club", aux alentours de la 25e place du rugby français et nous n'avons plus rien d'attractif.

Mis à part ceux que nous connaissons déjà pour les avoir fait jouer en Une, combien d'espoirs actuels ont le niveau pour jouer en pro? Très peu. D'abord physiquement.
D'autre part, on le sait bien, les meilleurs partiront en Top14, pour un salaire pro et une meilleure "exposition" dans un club du Top14. C'est ce qui nous arrive ces dernières saisons et cela va continuer voire s'amplifier.
Ne resteront que les joueurs "moyens", pour former une équipe "moyenne" de D2.

C'est difficile, mais il faut s'efforcer de regarder les choses comme elles sont et non comme on aimerait qu'elles soient. Avec l'intellect et pas avec les "tripes". Notre modèle de fonctionnement, basé sur l'apport local de petits partenaires, nous condamne à demeurer parmi les "petits" d'un monde où sans gros partenaire, tu ne fais plus rien.

Un rêve s'achève, la réalité s'impose.

C'est la déprime ce matin ! Le temps certainement ... Plus sérieusement, si le Agen Tingaud Rugby Circus est mal en point, heureusement qu'il reste l'association... Par la faute d'AT, on a manqué le coche pour bien figurer... Certains disent, c'est son fric, il le dépense comme il veut .... Qu'il le dépense, de toute façon c'est mort pour un bout de temps ....
En matière de sport tout peut aller très vite, style création de franchises avec joueurs sous contrat avec la fédé et les sponsors ...... le bouzin s'en trouvera complètement modifié et la solidité de l'asso nous sera bien utile pour rebondir ...
Revenir en haut Aller en bas
Alain82
Joue en pro d2
Joue en pro d2
Alain82


Masculin
Nombre de messages : 480
Age : 54
localisation : 82
Date d'inscription : 03/09/2012

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 9:32

BarDeLaPref a écrit:
Alain82 a écrit:
Je crains que ce soit une illusion totale que de supposer que notre centre de formation va nous permettre de retrouver les sommets. C'est beau et émouvant de vouloir former des jeunes et les faire accéder au plus haut niveau, mais c'est aussi ... du vent. Nous sommes devenus un "petit club", aux alentours de la 25e place du rugby français et nous n'avons plus rien d'attractif.

Mis à part ceux que nous connaissons déjà pour les avoir fait jouer en Une, combien d'espoirs actuels ont le niveau pour jouer en pro? Très peu. D'abord physiquement.
D'autre part, on le sait bien, les meilleurs partiront en Top14, pour un salaire pro et une meilleure "exposition" dans un club du Top14. C'est ce qui nous arrive ces dernières saisons et cela va continuer voire s'amplifier.
Ne resteront que les joueurs "moyens", pour former une équipe "moyenne" de D2.

C'est difficile, mais il faut s'efforcer de regarder les choses comme elles sont et non comme on aimerait qu'elles soient. Avec l'intellect et pas avec les "tripes". Notre modèle de fonctionnement, basé sur l'apport local de petits partenaires, nous condamne à demeurer parmi les "petits" d'un monde où sans gros partenaire, tu ne fais plus rien.

Un rêve s'achève, la réalité s'impose.

C'est la déprime ce matin ! Le temps certainement ... Plus sérieusement, si le Agen Tingaud Rugby Circus est mal en point, heureusement qu'il reste l'association... Par la faute d'AT, on a manqué le coche pour bien figurer... Certains disent, c'est son fric, il le dépense comme il veut .... Qu'il le dépense, de toute façon c'est mort pour un bout de temps ....
En matière de sport tout peut aller très vite, style création de franchises avec joueurs sous contrat avec la fédé et les sponsors ...... le bouzin s'en trouvera complètement modifié et la solidité de l'asso nous sera bien utile pour rebondir ...

C'est tout à notre honneur que d'avoir une "association" qui forme des gamins et c'est aussi notre "patrimoine historique". D'ailleurs, c'est tout ce qui nous reste. Mais ... tu fais quoi dans le monde professionnel avec l'association? Combien de cadets et de junior pourront devenir de bons professionnels? Un... deux ... par équipe et saison?
Alors, cela te sert à quoi pour l'équipe pro, la (les) saisons en D2 (remonter devient une utopie)?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 11:24

[quote="M.C.47"]
titus47 a écrit:
Alain82 a écrit:
Ce n'est pas une "reconstruction", mais la reconstruction ... de la reconstruction... de la ... etc.. Depuis 15 ans que je suis redescendu de mon séjour parisien, je n'entends parler que de cela chaque saison.

Et pourtant, avec cet effondrement et la fuite actuelle et prévisible des meilleurs joueurs, c'est plutôt une démolition en cours. Vingt joueurs pro qui partent, on peut craindre que l'équipe qui reste soit plutôt fantomatique, sans banc et probablement pas capable de bien figurer en D2.

Est on bien surs de vouloir jouer en D2 ou c 'est une équipe pour plus bas?


tu sais alain, c'est plus ou moins le lot de toutes les équipes, qui n'ont pas les moyens financiers d'entretenir un haut niveau de performance en élite, et de s'y péréniser.

La vie des clubs modestes appelés a jongler entre pro d2 et top 14, est faite de cycles, d'effondrements, de frustrations, de reconstruction sur fond de dynamique positive, parfois d'espoirs, et quand on parvient a réaccéder a l'élite, on est de nouveau dans la précarité et la bricole, et on tente de faire au mieux en compensant le manque de compétitivité, qui finit par etre fatal.... et on repart sur un nouveau cycle, qui durera quelques années, et entretiendra la flamme, le temps que la conjoncture nous rapelle, que le top 14 ne nous invite plus de manière durable.

Constater et accepter cela, ce n'est pas se lamenter, ni se rabaisser, simplement prendre conscience d'une situation que nous avons vécu deja a 2 reprises, que nous subissons par bien des aspects, et qui sera probablement appelée a se répéter. Ca vaut pour le sua, pour dax, pour narbonne, pour pau, pour la rochelle, pour brive, pour albi, pour mont de marsan, pour bourgoin qui est tombé encore plus bas, pour lyon qui tarde a matérialiser son potentiel....
L'avantage c'est qu'a agen, plus qu'ailleurs, nous avons un secteur associatif extremement fort et performant, avec d'excellents éduquateurs, compétents et passionnés, un centre de formation reconnu, qui nous permettront encore longtemps, souhaitons le, pour peu que nos finances tiennent le coup, d'entrevoir un avenir meilleur et identitaire, au travers de la valeur rugbystique que l'on a toujours su créer.[/quot

Certains sont des compétents et passionnés pas tous. Certains ne se gênent pas de critiquer le club, l'équipe première devant les jeunes qu'ils ont en charge.


bien sur, il n'y a pas de règle générale, mais il ne faut pas non plus fondre dans l'amalgamme, les éducateurs du sporting ou des alentours, que je connais et que je cotoie personnellement, sont des passionnés, qui restent dans leur role d'éducateur, et qui tentent de transmettre aux jeunes, la beauté, la science du rugby, et les valeurs de ce sport... et ce sans se meler des interets de l'équipe proffessionnelle, sur laquelle ils n'ont de toute manière aucune prise.
Certains sont forcément tres affectés par la saison mer dique que nous venons de vivre, et ont, comme nous tous un avis sur la chose.
Et si certains (on se doute qui tu cibles) prennent le droit de commenter les déboires des pros avec leurs jeunes (qui sont en age d'analyser la situation car évoluant dans les catégories les plus agées), c'est qu'il y a eu énormément d'interrogation par rapport aux énormes erreurs de conduite sportive du groupe pro, tout au long de la saison.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 11:47

Alain82 a écrit:
Je crains que ce soit une illusion totale que de supposer que notre centre de formation va nous permettre de retrouver les sommets. C'est beau et émouvant de vouloir former des jeunes et les faire accéder au plus haut niveau, mais c'est aussi ... du vent. Nous sommes devenus un "petit club", aux alentours de la 25e place du rugby français et nous n'avons plus rien d'attractif.

Mis à part ceux que nous connaissons déjà pour les avoir fait jouer en Une, combien d'espoirs actuels ont le niveau pour jouer en pro? Très peu. D'abord physiquement.
D'autre part, on le sait bien, les meilleurs partiront en Top14, pour un salaire pro et une meilleure "exposition" dans un club du Top14. C'est ce qui nous arrive ces dernières saisons et cela va continuer voire s'amplifier.
Ne resteront que les joueurs "moyens", pour former une équipe "moyenne" de D2.

C'est difficile, mais il faut s'efforcer de regarder les choses comme elles sont et non comme on aimerait qu'elles soient. Avec l'intellect et pas avec les "tripes". Notre modèle de fonctionnement, basé sur l'apport local de petits partenaires, nous condamne à demeurer parmi les "petits" d'un monde où sans gros partenaire, tu ne fais plus rien.

Un rêve s'achève, la réalité s'impose.

tu prends le problème un peu de travers alain.

La formation est essentielle et structurante dans un club comme le notre, elle centralise bien des richesses, beaucoup de patience, de passion et de compétences.
L'équipe pro, est la vitrine d'un club, d'une ville, d'une région, mais ne représente pas le fonctionnement "global" du club, sauf si tu tiens a fonctionner comme certains clubs qui se foutent de tout, sa lopent tout, et sont a l'origine de la politique inflationiste et totalitaire que subit le top14.
Tu peux aussi faire comme oyonnax, qui monte cette saison, qui va se faire le porte drapeau d'une région, sans centre de formation, et sans équipe de jeune digne d'un club pro, qui a reussi le tour de force de recruter aux 4 coins de l'hexagonne et de la planète, en réalisant un drole d' amalgamme rugbystique, sans aucun effort sur la formation.

La formation au sua, fait partie de notre patrimoine et de notre culture, elle est reconnue de toute la france du rugby, et reste, quoiqu'on en dise le meilleur point d'ancrage, lorsque l'équipe proffessionnelle connait la crise, s'effondre et se destrcuture... on a cette force la, et on la doit a personne d'autre.
La réalité que tu évoques , concernant la formation "pour les autres", est catastrophique mais inévitable, les jeunes aujourd'hui comprennent tres jeune, les enjeux du rugby pro, et l'importance du choix de carrière, on peut les comprendre... le problème c'est l'absence de mesure, ou les mesurette de "non sens", qu'imposent nos instances rugbystique, qui vont naturellement dans le sens de l'essor économique du rugby francais, sans aucune déontologie, ni souci d'équité, avec un manque de considération et de reconnaissance évident, envers les clubs compétents, qui dépensent du temps, de l'énergie et beaucoup d'argent, pour former et amener au plus haut niveau, les meilleurs joueurs de demain.
Revenir en haut Aller en bas
amblards
Champion du monde
Champion du monde



Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 93
localisation : Ploeren (56)
Date d'inscription : 27/06/2005

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 12:22

Ouai tout ça est de beaux discours.
La formation agenaise reconnue de toute la France moi je la juge sur le terrain.
La formation de Clermont oui je la vois en Top 14,au SUA non.
Que nos espoirs aient fait une belle saison certes,que ça aide le club soit,mais jusqu'à ce jour de ce moule je ne vois pas sorti en vedette du top14 (mis à part Dulin,qui s'est sorti tout seul).
A ce jour beaucoup de gars partis ailleurs faire leur trou,en proD2 pas plus
Il faut se mettre ça dans la tète ,pour figurer endeuxième division avec les restants,le peu de recrutement,la montée de quelques espoirs s'ils confirment on peut le faire;
Pour remonter "et surtout pour se maintenir" illusoire de compter sur le centre de formation...avec le bla-bla habituel (ridicule) notre "culture" "le passé glorieux" et j'en passe il faudra des joueurs au top doc du pognon...et ça ne suffira pas,si nos chers dirigeants continuent à se vautrer dans leur bulle.
Revenir en haut Aller en bas
Alain82
Joue en pro d2
Joue en pro d2
Alain82


Masculin
Nombre de messages : 480
Age : 54
localisation : 82
Date d'inscription : 03/09/2012

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 13:07

amblards a écrit:
Ouai tout ça est de beaux discours.
La formation agenaise reconnue de toute la France moi je la juge sur le terrain.
La formation de Clermont oui je la vois en Top 14,au SUA non.
Que nos espoirs aient fait une belle saison certes,que ça aide le club soit,mais jusqu'à ce jour de ce moule je ne vois pas sorti en vedette du top14 (mis à part Dulin,qui s'est sorti tout seul).
A ce jour beaucoup de gars partis ailleurs faire leur trou,en proD2 pas plus
Il faut se mettre ça dans la tète ,pour figurer endeuxième division avec les restants,le peu de recrutement,la montée de quelques espoirs s'ils confirment on peut le faire;
Pour remonter "et surtout pour se maintenir" illusoire de compter sur le centre de formation...avec le bla-bla habituel (ridicule) notre "culture" "le passé glorieux" et j'en passe il faudra des joueurs au top doc du pognon...et ça ne suffira pas,si nos chers dirigeants continuent à se vautrer dans leur bulle.

Je suis d'accord. L'école de rugby et notre formation qui réussit ma foi plutôt bien, c'est une chose. L'équipe professionnelle, c'en est une autre. Et il n'y a que très peu de passerelles entre les deux car peu de jeunes deviendront pro. Or, il faut bien reconnaitre que ce qui intéresse et importe à la plupart d'entre nous, c'est l'équipe 1.

Si l'avenir pour le SUA c'est d'être reconnu au travers des excellents matchs de nos minimes, cadets,juniors et espoirs, en acceptant que dans le monde pro, on sera toujours largués ... c'est une histoire différente de celle qu'on a connu jusqu'à présent.
A ce moment là, on se limite à la D2, on trouve quelques anciens pour encadrer et donne de la place pour former les meilleurs espoirs en pro. On sera vers le milieu du tableau et oubliera le Top14. Dans cette optique, on sait par avance que les meilleurs partiront lorsqu'ils se seront formés chez nous, on connait cela. Et nous, on vivotera... On gagnera une bonne partie des matchs à Armandie, ira subir à l'extérieur.

La question qu'il faut se poser aujourd'hui, c'est : Qu'est ce qu'on fait maintenant? Parce ce qu'avec cette hémorragie de joueurs, on va déjà avoir beaucoup de mal en D2 et les annonces d'arrivées, insuffisantes en nombre ne rassureront personne. Si on reste dans cette configuration, la saison qui arrive pourrait bien être un nouveau "chemin de croix".

Hélas, la "communication" présidentielle, c'est surtout une tentative de mobilisation et de fidélisation des abonnés et du public avec ces projets "renaissance", "reconquète" (c'était quoi déjà cette année?) et autres. Elle ne nous dira pas grand chose sur notre avenir.
L'effectif à venir nous en dira davantage sur nos possibilités.
Revenir en haut Aller en bas
jauzy19
joue en fédérale 2
joue en fédérale 2



Masculin
Nombre de messages : 199
Age : 40
Date d'inscription : 01/06/2007

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 13:15

Le budget de l'association est de 1 million d'euros quand à Montpellier par exemple c'est 2 millions. Les jeunes pistés par le SUA se voient proposer 500 euros par mois quand d'autres proposent le double ou le triple, donc même au niveau de l'association ça devient dur de suivre les gros aussi.

Source quelqu'un qui ne peut pas être davantage mieux placé. Il me dit aussi que de toute façon la place du SUA n'est plus en Top 14 face aux gros budgets des grandes villes.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 13:30

l faut defendre l associatif !
mais Amblard a raison quand il dit qu il n en sort pas grand monde de haut niveau ... pour l instant le haut niveau pour le top 14, on va plutot le chercher en hemisphere sud, et comble de tout au royaume uni ! ça fait bien longtemps qu Agen n a pas de joueurs dans le top6 formé au club

par contre Titus a raison de souligner qu il est anormal que la FFR ne tend pas comme la FFF, a donné des compensation pour les clubs formateur
Revenir en haut Aller en bas
Alain82
Joue en pro d2
Joue en pro d2
Alain82


Masculin
Nombre de messages : 480
Age : 54
localisation : 82
Date d'inscription : 03/09/2012

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 13:51

Il suffirait d'imposer un pourcentage de JIFF conséquent ... sur le terrain.
Revenir en haut Aller en bas
Leadwell
joue en fédérale 1
joue en fédérale 1



Masculin
Nombre de messages : 222
Age : 50
Date d'inscription : 24/12/2011

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 14:33

Alain82 a écrit:
Il suffirait d'imposer un pourcentage de JIFF conséquent ... sur le terrain.

Ce qui entrainerai que les clubs les plus riches iraient encore plus piller les très bon jiffs des clubs les plus pauvres.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 14:35

Alain82 a écrit:
Il suffirait d'imposer un pourcentage de JIFF conséquent ... sur le terrain.

Les JIFF, c'est bien parceque ca donne bonne conscience, a ceux qui tentent de défendre les interets de l'équipe de france, face aux interets des clubs fortunés, qui finissent finalement par profiter des JIFF issues des filières formatrices des plus modestes.

Etre obligé d'intégrer a SON propre effectif proffessionnel, un pourcentage (disons 25% soit 10 joueurs sur un effectif pro de 35 joueurs) de joueurs issus de SA propre formation, ca ca aurait du sens, si on veut redonner de la valeur a la formation, et récompenser les clubs qui mettent les moyens et fournissent les efforts, sans prioriser les résultats immédiats , et l'empilage de sélection internationales.

2 eme chose, permettre aux clubs qui n'ont pas les moyens de batir un effectif compétitif et survitaminé a grand coup de millions, de garder un rythme budgétaire, financier, et donc une certaine compétitivité, avec des obligations de rétributions des clubs "qui se servent", vers les clubs qui prennent le risque et l'initiative d'amener de jeunes joueurs au plus haut niveau.... comme cela se pratique dans d'autres sport, que le joueur soit en fin de contrat ou non.

L'ethique et la morale sportive, veulent a minima (il me semble), qu'un club qui forme massivement, et qui fournit directement ou indirectement l'équipe de france, puisse stabiliser son niveau de competitivité, et asseoir ses besoins budgétaires, pour continuer d'assumer cette meme formation, et l'intégration de ses jeunes, dans une équipe proffessionnelle compétitive (meme en pro d2)....

Quand on voit un club comme bourgoin, qui a fourni en une dizaine d'année des garcons comme milloud, pape, nallet, pierre, bonnaire, chabal, parra, boyet, fritz ou yann david, a l'équipe de france,( en les apportant bien murs sur un plateau aux nantis du TOP14), sans rétribution financière digne de ce nom, et que l'on voit ce meme club de bourgoin multiplier les écarts budgétaires pour tenter de garder un semblant de compétitivité pour compenser la purge qu'ils ont subi, dans l'indifférence la plus totale, et finir par etre exclu du rugby proffessionnel, par soucis financiers....
désolé mais ca fait chi er, c'est franchement minable, dégueula sse, et injuste, surtout ca n'effleure meme plus les consciences, ni la morale, de la plupart des passionnés de rugby, qui finissent par trouver normal, que certains des clubs les plus compétents en matière de formation, finissent par creuver, en raison du rythme économique et sportif intenable que leur impose, les nouveaux riches, qui les usent et qui les pillent.
Revenir en haut Aller en bas
Estrekis
joue en fédérale 1
joue en fédérale 1
Estrekis


Masculin
Nombre de messages : 280
Age : 45
localisation : Dans l'Ouest lointain...
Date d'inscription : 04/03/2013

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 14:46

Sans aller jusqu'en Berjallie et plus proche de nous, on retrouve ce bon vieux FC Auch, où le... SUA n'a jamais hésité à largement puiser -et sans vergogne- dès qu'il le pouvait. Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Siffler2
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 15:18

Estrekis a écrit:
Sans aller jusqu'en Berjallie et plus proche de nous, on retrouve ce bon vieux FC Auch, où le... SUA n'a jamais hésité à largement puiser -et sans vergogne- dès qu'il le pouvait. Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Siffler2

Depuis plusieurs saisons, le FC auch amène tres peu de joueurs de sa formation en équipe fanion. Le FC auch prospecte beaucoup, et "s'alimente", en récupérant pas mal de joueurs de fédérale, et quelques étrangers qui évoluent dans les championnats provinciaux du sud.

Mais tu n'as pas complètement tort.
Si sur les 15 dernières années, rué, hassan, porcu ou laffite, n'étaient pas directement sortis de la formation auscitaine, mignardi, lui, en était issu.

Dans tous les cas, le problème soulevé, s'applique tres largement, au sua, au fc auch, et bien ailleurs, et s'intensifie, avec les exigeances financières, et les enjeux sportifs du rugby pro

Revenir en haut Aller en bas
Estrekis
joue en fédérale 1
joue en fédérale 1
Estrekis


Masculin
Nombre de messages : 280
Age : 45
localisation : Dans l'Ouest lointain...
Date d'inscription : 04/03/2013

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 15:46

De toute manière, le SUA ne va pas avoir le choix d'intensifier sa formation dans les années à venir, et ne pas hésiter à recourir à des prêts de joueurs issus de "gros" à l'effectif trop fourni -chose qu'on a jamais (?) faite et quand on voit un Payen aller à Albi ou un Murimurivalu à LR en prêt, ça peut être intéressant. Plus miser sur quelques anciens en quête de verdure et de calme pour leurs enfants assorti d'un plan de reconversion.
On vivotera en Pro D2, sauf grosse génération surprise de jeunes (qui partiront ensuite).
Ensuite... on verra bien, mais vu nos moyens et les cagades de la présidence, je ne vois guère mieux pour l'heure.

Effectivement, le problème soulevé est profond... Ahurissant, mais le lent dépérissement de notre XV de France n'émeut pas trop nos Grands Dirigeants.
Revenir en haut Aller en bas
scaliger
Champion d'europe
Champion d'europe



Masculin
Nombre de messages : 3659
Age : 36
Date d'inscription : 01/06/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 16:00

BarDeLaPref a écrit:
Comme tout système basé sur la confiance, le premier qui la trahit a perdu ... règle éternelle ...

Et en gagnant que 5 matchs au lieu des 10 synonymes de maintien , les joueurs ont trahit en 1er , la confiance mise en eux par les dirigeants le staff et les supporters !!

Par ce que bon , peut-être que Alain Tingaud a fait des promesses sur le versement systématique du Plan ( j'en sais rien j'étais pas là quand il a fait cette promesse aux joueurs !! ) mais de juin 2012 à Mars 2013 par contre , tous les joueurs qui se sont exprimés durant cette période m'ont affirmés , par médias interposés , que leur boulot et leur objectif c'était de gagner suffisamment de matchs pour rester en Top 14 !! Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Siffler2
Revenir en haut Aller en bas
scaliger
Champion d'europe
Champion d'europe



Masculin
Nombre de messages : 3659
Age : 36
Date d'inscription : 01/06/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 16:10

Leadwell a écrit:
Alain82 a écrit:
Il suffirait d'imposer un pourcentage de JIFF conséquent ... sur le terrain.

Ce qui entrainerai que les clubs les plus riches iraient encore plus piller les très bon jiffs des clubs les plus pauvres.

Oui , mais les Lapeyre ,Martin et autre Gunther seraient alors sur le terrain et ce serait avantageux pour l'Equipe de France .

Tandis que là t'as Armitage ,Wulf ou Masoe qui jouent des matchs de Coupe d'Europe !! Neutral
Revenir en haut Aller en bas
amblards
Champion du monde
Champion du monde



Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 93
localisation : Ploeren (56)
Date d'inscription : 27/06/2005

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 16:27

Alain82 a écrit:
Il suffirait d'imposer un pourcentage de JIFF conséquent ... sur le terrain.

Oui!mais si dans ce pourcentage tu n'as pas de joueurs du niveau de la division ou tu joue,ou tu vas?
Revenir en haut Aller en bas
scaliger
Champion d'europe
Champion d'europe



Masculin
Nombre de messages : 3659
Age : 36
Date d'inscription : 01/06/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 16:37

amblards a écrit:
Alain82 a écrit:
Il suffirait d'imposer un pourcentage de JIFF conséquent ... sur le terrain.

Oui!mais si dans ce pourcentage tu n'as pas de joueurs du niveau de la division ou tu joue,ou tu vas?

C'est pour çà que personnellement j'ai comparé Lapeyre à Delon Armitage , Martin à Wulf et Gunther à Masoe !

Je dis pas que les 3 JIFF sont du même niveau que les "sudistes" mais ces 3 là peuvent intéresser le staff de l'Equipe de France alors que les autres ...
Revenir en haut Aller en bas
BarDeLaPref
Champion d'europe
Champion d'europe
BarDeLaPref


Masculin
Nombre de messages : 4882
Age : 71
localisation : De retour
Date d'inscription : 05/09/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 16:46

scaliger a écrit:

Et en gagnant que 5 matchs au lieu des 10 synonymes de maintien , les joueurs ont trahit en 1er , la confiance mise en eux par les dirigeants le staff et les supporters !!

Par ce que bon , peut-êtreien vide que Alain Tingaud a fait des promesses sur le versement systématique du Plan ( j'en sais rien j'étais pas là quand il a fait cette promesse aux joueurs !! ) mais de juin 2012 à Mars 2013 par contre , tous les joueurs qui se sont exprimés durant cette période m'ont affirmés , par médias interposés , que leur boulot et leur objectif c'était de gagner suffisamment de matchs pour rester en Top 14 !! Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Siffler2

Avant d'écrire tu devrais lire la discussion ou alors t'as la boite à comprenettes bien vide Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
scaliger
Champion d'europe
Champion d'europe



Masculin
Nombre de messages : 3659
Age : 36
Date d'inscription : 01/06/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 18:03

BarDeLaPref a écrit:
scaliger a écrit:

Et en gagnant que 5 matchs au lieu des 10 synonymes de maintien , les joueurs ont trahit en 1er , la confiance mise en eux par les dirigeants le staff et les supporters !!

Par ce que bon , peut-êtreien vide que Alain Tingaud a fait des promesses sur le versement systématique du Plan ( j'en sais rien j'étais pas là quand il a fait cette promesse aux joueurs !! ) mais de juin 2012 à Mars 2013 par contre , tous les joueurs qui se sont exprimés durant cette période m'ont affirmés , par médias interposés , que leur boulot et leur objectif c'était de gagner suffisamment de matchs pour rester en Top 14 !! Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Siffler2

Avant d'écrire tu devrais lire la discussion ou alors t'as la boite à comprenettes bien vide Rolling Eyes

D'abord si tu pouvais éviter les propos désobligeants comme " boîte à comprenettes bien vides" çà rendrait les échanges plus conviviaux même si on est pas d'accord .

Ensuite , je répondais à la question : " comme tout systéme basé sur la confiance ,le premier qui trahis à perdu ..."

Donc je redis : qui du Président qui aurait verbalement promis que le PEE était reversé systématiquement , ou des joueurs qui pendant 10 mois nous ont assurés par médias interposés qu'ils jouaient pour assurer le maintien , a trahis le premier ??

Par ce que la promesse du Président faites aux joueurs , c'est invérifiable ; alors que les joueurs avant beaucoup de matchs ( surtout les décisifs comme à Bordeaux ) que ce soit dans la presse ou dans les radios nous disaient qu'ils jouaient pour gagner !

Que je sache , ce n'est pas le Président , qui plaque , qui réceptionne les chandelles , qui lance en touche ou qui pousse en mélée ??

On nous annonce ici ou là , que le PEE existe dans tous les clubs , que c'est une astuce pour payer moins de charge , mais cette version est invérifiable ?

Quand les dirigeants expliquent que le PEE est versé sous certaines conditions d'atteintes d'objectifs , c'est invérifiable également .

Mais quand même çà rappelle que sur ce forum , il n'y a pas si longtemps , certains préconisaient que une part de la rémunération des joueurs soient liée à leur performance .

D'ailleurs si çà se trouve , ceux qui proposaient çà , ce sont eux aujourd'hui qui trouve anormal que le PEE soit liés à des objectifs à atteindre ! Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
BarDeLaPref
Champion d'europe
Champion d'europe
BarDeLaPref


Masculin
Nombre de messages : 4882
Age : 71
localisation : De retour
Date d'inscription : 05/09/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 18:22

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 46835 Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 46835
Revenir en haut Aller en bas
agenais4747
Champion du monde
Champion du monde
agenais4747


Masculin
Nombre de messages : 5173
Age : 49
Date d'inscription : 15/01/2012

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 19:11

Et oui scaliger, propos maintes et maintes fois débattus....mais ils sont coriaces les types....ils ne changeront pas d'avis....que veux tu, ne perd pas ton temps à expliquer qlq chose qu'ils ne veulent pas comprendre...
Et bin, on tourne en rond !!!!! Pas grave, il y en a qui aime ça.....
Revenir en haut Aller en bas
BarDeLaPref
Champion d'europe
Champion d'europe
BarDeLaPref


Masculin
Nombre de messages : 4882
Age : 71
localisation : De retour
Date d'inscription : 05/09/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 19:16

A Brive on commence à parler de Conrad et de Boutaty ... Affaire à suivre ...
Revenir en haut Aller en bas
scaliger
Champion d'europe
Champion d'europe



Masculin
Nombre de messages : 3659
Age : 36
Date d'inscription : 01/06/2009

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 19:29

BarDeLaPref a écrit:
A Brive on commence à parler de Conrad et de Boutaty ... Affaire à suivre ...

Si j'étais eux je m'intéresserais aussi à Fa'Aoso ... si l'Aviron veut pas lâcher Boutaty .
Revenir en haut Aller en bas
El Farfadet
Champion d'europe
Champion d'europe
El Farfadet


Masculin
Nombre de messages : 4124
localisation : Quelque part sur la planète bleue...et blanche.
Date d'inscription : 07/12/2012

Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12Mar 21 Mai 2013 - 19:48

Si Brive paye l'indemnité de libération de Boutaty, l'Aviron aura l'argent pour payer celle de Fa'Aoso.

Par contre, je ne vois pas trop l'intérêt de Bayonne de renforcer un concurrent.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats   Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats - Page 2 Default12

Revenir en haut Aller en bas
 
Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats
Revenir en haut 
Page 2 sur 28Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 15 ... 28  Suivant
 Sujets similaires
-
» Quelle équipe pour repartir en ProD2 -Point sur les contrats
» Réactions sur Bayonne / Agen (31-10)
» Quelle équipe pour le début de saison?
» Le point sur les contrats du SUA (2011-2012)
» Le point sur notre équipe de la saison prochaine...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum LE SUA VAINCRA :: -Archives (2013-2014) :: -Contrats & Transferts du top 14 / Infos clubs-
Sauter vers: