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 On fait quoi maintenant ?

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ripsua
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Lun 24 Nov 2014 - 20:59

Cabarry un très bon pilier gauche ? Il ne faut pas exagérer non plus, on en est même venu à se demander si il avait le Niveau pro D2 ou Fédérale, c 'est la perspective du chômage qui pointait le bout de son nez qui la remis au boulot.
Mais c 'est souvent comme cela avec les joueurs à Agen, on va le voir avec Tariel ratanidze qui n'à rien apporter et qui à passer son temps à l'infirmerie mais ailleurs il va s 'y mettre au boulot.
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FREDAUZ
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Lun 24 Nov 2014 - 21:01

passetaballe a écrit:
fiorentino a écrit:
biguiz a écrit:
Je pense qu'on peut parler de crise.

Que faire ?

Déjà virer Crenca, ça fait bien longtemps que ça aurait du être le cas et la plus grande erreur de Tingaud a été de le prolonger (à la surprise générale à l'époque, tu m'étonnes...).

A la demande de Sella, si j'ai bonne mémoire.

puis de Blin ...

Puis Prosper...
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biguiz
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Lun 24 Nov 2014 - 21:53

Cabarry très bon pilier gauche ?!!! Laughing
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 7:37

Le Midol met en exergue la qualité de perforation du 8 albigeois , à la base du dernier (...parmi d'autres !) succès tarnais !
Un certain Tavalea, passé par Marmande (!) et Figeac...comme quoi, il se trouve des joueurs intéressants et pas chers à proximité...pour peu qu'on ne soit pas aveugle aux besoins de son groupe ! What the fuck ?!?
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 8:09

Je continue, au risque de figurer parmi ces affreux "agenais", de penser qu'on paie un déni de réalité !   Neutral
Une dernière (...après combien d'autres ?) humiliation en mêlée au bout de 3 mois de compétition pour signer enfin un pilier droit (...on jugera sur pièce ce canadien qui n'a jamais convaincu en France alors qu'un pumita, dont on a vu un échantillon ce samedi, s'en va chercher du boulot en D2 anglaise  !   What the fuck ?!?  ) et on continue à envoyer rebondir et s'épuiser notre 3ème ligne sur les défenses en l'absence d'un perforant en 8 (...a t-on seulement envisagé la possibilité de rapatrier Opétix...après tout, on a bien signé le    de Rupeni !   )
Je veux bien croire pieusement aux vertus d'un ènième remontage de bretelles mais à un moment, faut arrêter de se raconter de belles histoires...Albi avec un jeu basique (...une bonne mêlée, une défense bien organisée, un buteur et un perforant en 8 !) est actuellement dauphin de la Section...et tout çà avec 4 M de budget ! drunken


Dernière édition par Pat de Mérignac le Mar 25 Nov 2014 - 16:31, édité 1 fois
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Alain82
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 10:12

Pat de Mérignac a écrit:
Je continue, au risque de figurer parmi ces affreux "agenais", de penser qu'on paie un déni de réalité !   Neutral
Une dernière (...après combien d'autres ?) humiliation en mêlée au bout de 3 mois de compétition pour signer enfin un pilier droit (...on jugera sur pièce ce canadien qui n'a jamais convaincu en France alors qu'un pumita, dont on a vu un échantillon ce samedi, s'en va chercher du boulot en D2 anglaise  !   What the fuck ?!?  ) et on continue à envoyer rebondir et s'épuiser notre 3ème ligne sur les défenses en l'absence d'un perforant en 8 (...a t-on seulement envisager la possibilité de rapatrier Opétix...après tout, on a bien signé le    de Rupeni !   )
Je veux bien croire pieusement aux vertus d'un ènième remontage de bretelles mais à un moment, faut arrêter de se raconter de belles histoires...Albi avec un jeu basique (...une bonne mêlée, une défense bien organisée, un buteur et un perforant en 8 !) est actuellement dauphin de la Section...et tout çà avec 4 M de budget ! drunken

La plupart des intervenants ici et ailleurs s'extasient sur notre effectif (pour la D2), en fait, et comme tu le dis, on a de grosses lacunes, notamment en capacité de franchissement devant.

Giraud notamment, avec toutes ses qualités, ne franchit quasiment jamais. Il va au sol au contact pour essayer de sauvegarder la ballon. Il n'a pas la puissance pour ce rôle et chaque fois c'est une bataille pour conserver le ballon. En fait, comme il n'y a que très rarement passe après contact, le jeu est ralenti.

Et effectivement, pour le pilier Canadien, il va falloir attendre de le voir "à l'oeuvre" pour savoir s'il  peut caler la mêlée (ne soyons pas trop exigeant). Ses mensurations toutefois ET SI ELLES SONT EXACTES me laissent circonspect: 1,90m pour 109kgs ???

De plus, avec ce que l'on  constate de l'école de la mêlée Agenaise, on peut craindre pour son apprentissage et évolution ...

La mêlée ... Tout a déjà été dit et redit. Tout le monde sait ce qu'il faut faire pour avoir une chance de l'améliorer, juste qu'on est à Agen et qu'il y a d'autres enjeux.
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scoubi
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 11:14

Alain82 a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
Je continue, au risque de figurer parmi ces affreux "agenais", de penser qu'on paie un déni de réalité !   Neutral
Une dernière (...après combien d'autres ?) humiliation en mêlée au bout de 3 mois de compétition pour signer enfin un pilier droit (...on jugera sur pièce ce canadien qui n'a jamais convaincu en France alors qu'un pumita, dont on a vu un échantillon ce samedi, s'en va chercher du boulot en D2 anglaise  !   What the fuck ?!?  ) et on continue à envoyer rebondir et s'épuiser notre 3ème ligne sur les défenses en l'absence d'un perforant en 8 (...a t-on seulement envisager la possibilité de rapatrier Opétix...après tout, on a bien signé le    de Rupeni !   )
Je veux bien croire pieusement aux vertus d'un ènième remontage de bretelles mais à un moment, faut arrêter de se raconter de belles histoires...Albi avec un jeu basique (...une bonne mêlée, une défense bien organisée, un buteur et un perforant en 8 !) est actuellement dauphin de la Section...et tout çà avec 4 M de budget ! drunken

La plupart des intervenants ici et ailleurs s'extasient sur notre effectif (pour la D2), en fait, et comme tu le dis, on a de grosses lacunes, notamment en capacité de franchissement devant.

Giraud notamment, avec toutes ses qualités, ne franchit quasiment jamais. Il va au sol au contact pour essayer de sauvegarder la ballon. Il n'a pas la puissance pour ce rôle et chaque fois c'est une bataille pour conserver le ballon. En fait, comme il n'y a que très rarement passe après contact, le jeu est ralenti.

Et effectivement, pour le pilier Canadien, il va falloir attendre de le voir "à l'oeuvre" pour savoir s'il  peut caler la mêlée (ne soyons pas trop exigeant). Ses mensurations toutefois ET SI ELLES SONT EXACTES me laissent circonspect: 1,90m pour 109kgs ???

De plus, avec ce que l'on  constate de l'école de la mêlée Agenaise, on peut craindre pour son apprentissage et évolution ...

La mêlée ... Tout a déjà été dit et redit. Tout le monde sait ce qu'il faut faire pour avoir une chance de l'améliorer, juste qu'on est à Agen et qu'il y a d'autres enjeux.

Notre effectif colle parfaitement au plan de jeu des entraineurs ! et c'est bien là le problème. Ils annoncent qu'il ne veulent pas baser leur jeu sur la perforation mais sur la multiplication des temps de jeu qui créent le désordre dans la défense adverse et permettent de créer des brèches ne nécessitant pas de perforation. Je n'ai pas la prétention d'être un technicien du rugby mais on peut légitimement se poser la question au vu de nos résultats actuels : ce schéma de jeu est-il adapter à la ProD2 ? On voit que les équipes qui réussissent dans se championnat y arrive plutôt en axant leur jeu sur la mêlée, un bon 10 et de gros perforateurs qui cassent les défenses et permettent de jouer derrière dans la continuité.
Je n'ai pas la réponse à cette question mais il faut espérer que nos entraineurs aient raison car il n'ont pas l'air décider à remettre en question leur schéma d'après ce qu'on peut lire dans la presse (voir interview de Prosper dans La dépêche).
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 11:35

Alain82 a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
Je continue, au risque de figurer parmi ces affreux "agenais", de penser qu'on paie un déni de réalité !   Neutral
Une dernière (...après combien d'autres ?) humiliation en mêlée au bout de 3 mois de compétition pour signer enfin un pilier droit (...on jugera sur pièce ce canadien qui n'a jamais convaincu en France alors qu'un pumita, dont on a vu un échantillon ce samedi, s'en va chercher du boulot en D2 anglaise  !   What the fuck ?!?  ) et on continue à envoyer rebondir et s'épuiser notre 3ème ligne sur les défenses en l'absence d'un perforant en 8 (...a t-on seulement envisager la possibilité de rapatrier Opétix...après tout, on a bien signé le    de Rupeni !   )
Je veux bien croire pieusement aux vertus d'un ènième remontage de bretelles mais à un moment, faut arrêter de se raconter de belles histoires...Albi avec un jeu basique (...une bonne mêlée, une défense bien organisée, un buteur et un perforant en 8 !) est actuellement dauphin de la Section...et tout çà avec 4 M de budget ! drunken

La plupart des intervenants ici et ailleurs s'extasient sur notre effectif (pour la D2), en fait, et comme tu le dis, on a de grosses lacunes, notamment en capacité de franchissement devant.

Giraud notamment, avec toutes ses qualités, ne franchit quasiment jamais. Il va au sol au contact pour essayer de sauvegarder la ballon. Il n'a pas la puissance pour ce rôle et chaque fois c'est une bataille pour conserver le ballon. En fait, comme il n'y a que très rarement passe après contact, le jeu est ralenti.

Et effectivement, pour le pilier Canadien, il va falloir attendre de le voir "à l'oeuvre" pour savoir s'il  peut caler la mêlée (ne soyons pas trop exigeant). Ses mensurations toutefois ET SI ELLES SONT EXACTES me laissent circonspect: 1,90m pour 109kgs ???

De plus, avec ce que l'on  constate de l'école de la mêlée Agenaise, on peut craindre pour son apprentissage et évolution ...

La mêlée ... Tout a déjà été dit et redit. Tout le monde sait ce qu'il faut faire pour avoir une chance de l'améliorer, juste qu'on est à Agen et qu'il y a d'autres enjeux.

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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 11:36

scoubi a écrit:
Alain82 a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
Je continue, au risque de figurer parmi ces affreux "agenais", de penser qu'on paie un déni de réalité !   Neutral
Une dernière (...après combien d'autres ?) humiliation en mêlée au bout de 3 mois de compétition pour signer enfin un pilier droit (...on jugera sur pièce ce canadien qui n'a jamais convaincu en France alors qu'un pumita, dont on a vu un échantillon ce samedi, s'en va chercher du boulot en D2 anglaise  !   What the fuck ?!?  ) et on continue à envoyer rebondir et s'épuiser notre 3ème ligne sur les défenses en l'absence d'un perforant en 8 (...a t-on seulement envisager la possibilité de rapatrier Opétix...après tout, on a bien signé le    de Rupeni !   )
Je veux bien croire pieusement aux vertus d'un ènième remontage de bretelles mais à un moment, faut arrêter de se raconter de belles histoires...Albi avec un jeu basique (...une bonne mêlée, une défense bien organisée, un buteur et un perforant en 8 !) est actuellement dauphin de la Section...et tout çà avec 4 M de budget ! drunken

La plupart des intervenants ici et ailleurs s'extasient sur notre effectif (pour la D2), en fait, et comme tu le dis, on a de grosses lacunes, notamment en capacité de franchissement devant.

Giraud notamment, avec toutes ses qualités, ne franchit quasiment jamais. Il va au sol au contact pour essayer de sauvegarder la ballon. Il n'a pas la puissance pour ce rôle et chaque fois c'est une bataille pour conserver le ballon. En fait, comme il n'y a que très rarement passe après contact, le jeu est ralenti.

Et effectivement, pour le pilier Canadien, il va falloir attendre de le voir "à l'oeuvre" pour savoir s'il  peut caler la mêlée (ne soyons pas trop exigeant). Ses mensurations toutefois ET SI ELLES SONT EXACTES me laissent circonspect: 1,90m pour 109kgs ???

De plus, avec ce que l'on  constate de l'école de la mêlée Agenaise, on peut craindre pour son apprentissage et évolution ...

La mêlée ... Tout a déjà été dit et redit. Tout le monde sait ce qu'il faut faire pour avoir une chance de l'améliorer, juste qu'on est à Agen et qu'il y a d'autres enjeux.

Notre effectif colle parfaitement au plan de jeu des entraineurs ! et c'est bien là le problème. Ils annoncent qu'il ne veulent pas baser leur jeu sur la perforation mais sur la multiplication des temps de jeu qui créent le désordre dans la défense adverse et permettent de créer des brèches ne nécessitant pas de perforation.  Je n'ai pas la prétention d'être un technicien du rugby mais on peut légitimement se poser la question au vu de nos résultats actuels : ce schéma de jeu est-il adapter à la ProD2 ? On voit que les équipes qui réussissent dans se championnat y arrive plutôt en axant leur jeu sur la mêlée, un bon 10 et de gros perforateurs qui cassent les défenses et permettent de jouer derrière dans la continuité.
Je n'ai pas la réponse à cette question mais il faut espérer que nos entraineurs aient raison car il n'ont pas l'air décider à remettre en question leur schéma d'après ce qu'on peut lire dans la presse (voir interview de Prosper dans La dépêche).

Re
On s'entête avec des principes de jeu qui, certes, nous ont envoyé en finale (...avec un gros investissement des hommes l'an dernier que l'on peine à retrouver ! Rolling Eyes ) mais avec le résultat final qu'on sait !  What the fuck ?!?
Au lendemain de cet échec, on s'obstine en proposant au groupe un schéma identique, en se refusant à un jeu de pénétration (...la présence de Petre y remédie mais l'absence d'un 8 pénétrant est encore trop préjudiciable !  Neutral  ) qui aurait le mérite d'élargir la palette en proposant une meilleure alternance !
Alors ok, on peut faire de grandes déclas, s'afficher comme victime sacrificielle, en appeler à la rébellion des corps et des esprits et continuer d'afficher de grandes et belles idées...mais je préfèrerais qu'à l'arrivée, on n'en meurt pas ! Confused


Dernière édition par Pat de Mérignac le Mar 25 Nov 2014 - 16:33, édité 7 fois
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Médoc
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 11:53

C'est simple sur le jeu de déplacement que nous avons on ne va pas à dame dans la finition! On peu reprendre votre propre forme de jeu si c'est pour ne pas enquiller aux pieds ou marqué après un gros effort de franchissement le résultat sera exactement le même. Sans parler des erreurs d'arbitrages pour les même conséquences d'une forme de jeu à l'autre.
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tugudu
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 12:10

Qu'on ait ce choix de jeu, personnellement, je trouve ça très bien.

Ce qui me convient moins, c'est qu'on n'a pas de plan B.

Dans notre recrutement, on est jusqu'au bout-istes ... après en cours de saison, on n'a plus d'autre choix que de faire avec... que ça marche, ou pas...
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 12:18

tugudu a écrit:
Qu'on ait ce choix de jeu, personnellement, je trouve ça très bien.

Ce qui me convient moins, c'est qu'on n'a pas de plan B.

Dans notre recrutement, on est jusqu'au bout-istes ... après en cours de saison, on n'a plus d'autre choix que de faire avec... que ça marche, ou pas...


je viens à l'instant de poursuivre l'idée dans mon post précédent ! drunken
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 12:47

Prosper en parle dans l'article il ne veut pas en faire un schéma de jeu au détriment de la vrai conduite de jeu que le staff pronne. C'est l'ombre de ces prédécesseurs qui plane, avec une adaptation faite à l'effectif, la compétions et nos moyens pour ce faire qui va engendrer pour ceux ci des "je m'emmerde au stade" et "ils ne savent faire que ça du gagne petit avec des chandelles" bien cataloguer par souvent les même qui demande aujourd’hui ce genre d'adaptation. Lorsqu'on dit que le publique agenais est très difficile c'est pas pour rien Rolling Eyes
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ripsua
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 17:00

J'adhère complètement au système de jeu proposer par le staff, mais pour qu'il soit viable, sa part d'une conquête solide (touches et mêlées)
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 17:06

ripsua a écrit:
J'adhère complètement au système de jeu proposer par le staff, mais pour qu'il soit viable, sa part d'une conquête solide (touches et mêlées)

Ce qui a été le cas à Albi et pourtant... Toujours ce manque de concrétisation dans la domination qui coute très cher sur certains matchs...
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 17:27

ripsua a écrit:
J'adhère complètement au système de jeu proposer par le staff, mais pour qu'il soit viable, sa part d'une conquête solide (touches et mêlées)

Moi aussi j'y adhère...toutes les nuits dans mes rêves de rugby ! I don't want that
Et au stade, quand je vois notre équipe souffrir mille morts, je rêve d'une mêlée solide, d'un bon jeu d'occupation, d'un psychopathe en 8 et même de victoires 6-3 à chaque match à l'extérieur ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 17:39

Pat de Mérignac a écrit:
ripsua a écrit:
J'adhère complètement au système de jeu proposer par le staff, mais pour qu'il soit viable, sa part d'une conquête solide (touches et mêlées)

Moi aussi j'y adhère...toutes les nuits dans  mes rêves de rugby ! I don't want that
Et au stade, quand je vois notre équipe souffrir mille morts, je rêve d'une mêlée solide, d'un bon jeu d'occupation, d'un psychopathe en 8 et même de victoires 6-3 à chaque match à l'extérieur ! Twisted Evil

une mélée solide, un bon jeu d'occupation, un 8 très puissant... ça me rappelle l'année du titre de proD2... par contre, ça se finissait pas 6-3 à l'extérieur...

Je me rappelle d'un bonus offensif à Chaban, avec Fonua qui ouvre une breche énorme, une superbe action conclue par Huget avec beaucoup de mouvement etc...

... c'est bien loin...

En tous cas, un 8 puissant et une grosse mélée, ça n'a jamais empêché de jouer, bien au contraire... On verra au recrutement de la prochaine intersaison si on rectifie celà... on ne l'a pas fait les 3 dernières...

A Blin de demandé des moyens ciblés sur ces priorités. S'il a l'oreille de Tingaud, c'est maintenant que ça se prépare.
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 18:16

Voilà qui vont regretter Rolling Eyes  L/D alors qui leur ont pissé dessus en long,en large et en travers à propos notamment du jeu restrictif. Il est clair pour moi qu'ils avaient raison, moi je peux le dire pour avoir pris leur défense et que l'on perdait beaucoup avec leur départ. Mais vous? Pas gonflé les mecs! Mr.Red Ceci dit l'idée ambitieuse du nouveau staff à propos du jeu, cela a forcément un prix dans la mise en place et nous le payons actuellement. c'était un peu trop facile le coup du: cela fonctionne facile et tout de suite.
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 18:43

tugudu a écrit:
Pat de Mérignac a écrit:
ripsua a écrit:
J'adhère complètement au système de jeu proposer par le staff, mais pour qu'il soit viable, sa part d'une conquête solide (touches et mêlées)

Moi aussi j'y adhère...toutes les nuits dans  mes rêves de rugby ! I don't want that
Et au stade, quand je vois notre équipe souffrir mille morts, je rêve d'une mêlée solide, d'un bon jeu d'occupation, d'un psychopathe en 8 et même de victoires 6-3 à chaque match à l'extérieur ! Twisted Evil

une mélée solide, un bon jeu d'occupation, un 8 très puissant... ça me rappelle l'année du titre de proD2... par contre, ça se finissait pas 6-3 à l'extérieur...

Je me rappelle d'un bonus offensif à Chaban, avec Fonua qui ouvre une breche énorme, une superbe action conclue par Huget avec beaucoup de mouvement etc...

... c'est bien loin...

En tous cas, un 8 puissant et une grosse mélée, ça n'a jamais empêché de jouer, bien au contraire... On verra au recrutement de la prochaine intersaison si on rectifie celà... on ne l'a pas fait les 3 dernières...

A Blin de demandé des moyens ciblés sur ces priorités. S'il a l'oreille de Tingaud, c'est maintenant que ça se prépare.

...Sauf que Blin ne semble pas avoir les mêmes priorités que nous ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 20:25

Le jeu rèvé par Prosper bien sur que nous sommes tous pour;
Mais pour que ça devienne réalité il faut avoir les joueurs pour,pour la course en principe nous les avons.
Le hic est qu'avant d'envoyer du jeu il faut gagner de bons ballons,fixer le maximum d'adversaires dans un petit périmètre et ja il nous manque deux ou trois poids lourds.
Revient donc sur le tapis la mélée et le N°8,pour la première je jette l'éponge,depuis les années que ça dure je n'arrive pas à comprendre comment les autres arrivent à recruter d'illustres inconnus qui font l'affaire et nous pas.
Pour le N°8 c'est une autre affaire,en France à part Picamole,Parisse et peut ètre maintenant le jeune de Bayonne tintin.Il faudrait voir à l'étranger à condition que les agents ne nous refilent pas encore un peu doué.
Bref si on ne peut tenir 80 minutes dans un jeu enlevé,comme la première mi-temps samedi, aux entraineurs de concocter un système de jeu plus économe quitte à laisser quelques convictions au vestiaire.
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 20:47

amblards a écrit:
Le jeu rèvé par Prosper bien sur que nous sommes tous pour;
Mais pour que ça devienne réalité il faut avoir les joueurs pour,pour la course en principe nous les avons.
Le hic est qu'avant d'envoyer du jeu il faut gagner de bons ballons,fixer le maximum d'adversaires dans un petit périmètre et ja il nous manque deux ou trois poids lourds.
Revient donc sur le tapis la mélée et le N°8,pour la première je jette l'éponge,depuis les années que ça dure je n'arrive pas à comprendre comment les autres arrivent à recruter d'illustres inconnus qui font l'affaire et nous pas.
Pour le N°8 c'est une autre affaire,en France à part Picamole,Parisse et peut ètre maintenant le jeune de Bayonne  tintin.Il faudrait voir à l'étranger à condition que les agents ne nous refilent pas encore un peu doué.
Bref si on ne peut tenir 80 minutes dans un jeu enlevé,comme la première mi-temps samedi, aux entraineurs de concocter un système de jeu plus économe quitte à laisser quelques convictions au vestiaire.

Pour la mêlée, amblard, il me semble qu'on a tous à peu près la même idée sur la question, non ? Wink
Pour le reste, bienvenu parmi nous...mais je suppose que notre analyse est erronée puisque d'autre options sont privilégiées...avec le succès qu'on connait ! What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mar 25 Nov 2014 - 20:57

le rugby se gagne d abord devant, et le rugby moderne est acces prioritairement sur le physique, pas sur le jeu : je n invente rien, c est Sella qui a inventé le concept du joueur physique, soit il y a 30 ans !

ensuite, Prosper declare avoir recruté et formé les joueurs pour ce jeu offensif : je n ai pas l impression, car il nous manque un 6 coureur de soutien
on l a encore vu contre Biarritz où nos 3/4 se sont retrouvés esseulé en bout de ligne

un forumeur l'a justement signalé sur l essai vendangé par le duo marzars-barthomeuf, en disant un truc du genre "est ce normal que sur une action de 3-4 toua puis mazars sur 60m, ce soit un talonneur qui soit seul au soutien ?"

moi samedi je n ai pas vu du jeu de mouvement construit avec des combinaisons, des points de rendez vous avec nos 3e lignes, etc ...
j ai vu des relances, et des turn over animée par toua et waqa, puis petre ... ce fut de belles actions, mais il me semble que c etait au final des actions individuelles

si on dit qu on veut un jeu de mouvement et de 3/4, pourquoi titularisons nous Lamoulie en 15, qui est limité offensivement, et à qui on a demandé de monter des quilles toute la 1er mi temps ?
la seule passe de relance qu il fait, c est qd on est à 14, et il envoie waqa au casse pipe : et là on s est pris le second essai en contre qui nous fait mal

l an dernier, on avait reussi la saison avec ce jeu là, bien qu on ai changé à mi-saison
mais on le voit bien : des que nos musclors nnomo et ratu sont moins bien, on n avance quasiment plus

bref, on verra bien avec le retour de ces 2 là + lagarde et Jooste : on devrait repartir sur de bonnes bases, mais il est vrai qu on n a pas psychologiquement, amelioré le groupe pendant l inter saison
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Pat de Mérignac
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mer 26 Nov 2014 - 9:28

Rugbyrama
Landreau: "Aujourd’hui, la sagesse veut qu’on varie notre jeu"

Fabrice Landreau ne renie en rien la philosophie de jeu offensive mise en place depuis le début de saison avec cette volonté de tenir le ballon et de le faire vivre. Avec l’arrivée de conditions météos plus difficiles et des défenses adverses qui se sont adaptées, le directeur sportif de Grenoble annonce simplement que le FCG veut miser davantage sur de l’alternance avec un jeu au pied offensif.

Après la victoire contre Lyon (34-30), le 8 novembre, vous annonciez vouloir commencer à mettre en place la deuxième phase de votre projet jeu. Pouvez-vous nous en dire plus?

Fabrice Landreau: Jusqu’à aujourd’hui, la caractéristique principale, par rapport à l’assimilation du projet de jeu, était surtout d’essayer de maintenir nos principes offensifs quels que soient les conditions, le score, la zone. Garder ça pour se mettre en danger et se convaincre que ce jeu offensif est efficace. On a joué avec le feu, parfois on l’a payé très cher, notamment à Toulon (61-28), mais parfois cela nous a sauvés aussi quand on voit le match qu’on a fait contre Lyon. Ça s’est joué à la 77e minute avec encore une fois une attaque, une seule erreur défensive des Lyonnais et on a réussi à marquer cet essai. On s’est aperçu que les défenses s’étaient adaptées à notre système de jeu. Il y a énormément de joueurs qui sont sur la ligne, 13 ou 14. Jusqu’à présent on était épargnés par les conditions, on a voulu rester dans ce principe-là. Aujourd’hui, la sagesse veut qu’on respecte un peu plus le jeu et qu’on varie avec de l’alternance. On ne va rien inventer, il n’y aura rien de révolutionnaire. On va mettre en place de l’alternance au pied, du jeu au pied de pression et de "contest", avec une organisation précise.

Cette évolution de votre jeu est donc liée aussi au fait que vous êtes devenus trop lisibles pour les défenses adverses?

F.L: Il faut qu’on alterne parce que d’abord les conditions ne vont plus être bonnes. Il va y avoir du vent, de la pluie. Et puis jusqu’à présent, il y a deux principes qu’on n’a pas approfondis: le principe de l’organisation du jeu au pied offensif et l’organisation défensive dans son ensemble. On a dit qu’on allait commencer par l’organisation du jeu au pied offensif puisqu’on rentre dans cette période hivernale et qu’on va avoir besoin de plus d’alternance. Cela ne nous empêchera pas de rester sur notre mode offensif maintenant qu’il est bien maîtrisé, mais il faut trouver d’autres solutions. Quand on aura effectivement des défenses très agressives ou à plat, la faiblesse sera derrière ce rideau-là. A nous de faire le bon choix et d’avoir la bonne tactique.


" Si le ballon porté est amené directement au sol, c’est la pire des relances de jeu"

Allez-vous aussi utiliser davantage les ballons portés?

F.L: On verra. On n’est pas forcément obligés de passer par le ballon porté, parce que s’il passe par le sol, malheureusement, on est tous coincés. Le ballon porté est efficace seulement si ça génère de l’avancée. S’il est amené directement au sol, c’est la pire des relances de jeu.

Les mauls vous avaient plutôt bien réussi la saison dernière…

F.L: Ça avait très bien marché, mais cela avait vite trouvé ses limites, puisque dès que les équipes venaient un petit peu nous contrarier, même parfois de façon un peu illicite, nos ballons portés devenaient improductifs et on avait toute la misère du monde à relancer le jeu par nos avants qui étaient déjà tous au sol.

Va-t-on commencer à voir les prémices de cette alternance dès samedi contre Toulouse?

F.L: Cela dépendra des conditions de jeu. Le plus important est l’organisation par rapport au jeu au pied. Il faudra certainement plusieurs matchs pour bien l’acquérir.

Du jeu au pied sur l’ailier peut être aussi une solution intéressante…

F.L: C’est une arme que l’on n’a pas utilisée mais qui est redoutable. On le voit au plus haut niveau et dans le championnat. Les Toulonnais jouent très bien avec le jeu au pied. Oyonnax, avec Urdapilleta, c’est millimétré. C’est organisé depuis très longtemps là-bas.

[/i]

...A méditer ! What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mer 26 Nov 2014 - 11:40

Médoc a écrit:
Ceci dit l'idée ambitieuse du nouveau staff à propos du jeu, cela a forcément un prix dans la mise en place et nous le payons actuellement. c'était un peu trop facile le coup du: cela fonctionne facile et tout de suite.

Sans vouloir t’offenser,ça a bien marché l'an dernier. Wink

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MessageSujet: Re: On fait quoi maintenant ?   Mer 26 Nov 2014 - 12:08

l'agenais de laval a écrit:
Médoc a écrit:
Ceci dit l'idée ambitieuse du nouveau staff à propos du jeu, cela a forcément un prix dans la mise en place et nous le payons actuellement. c'était un peu trop facile le coup du: cela fonctionne facile et tout de suite.

Sans vouloir t’offenser,ça a bien marché l'an dernier. Wink


faux ! commme je l ai dit au dessus, l an dernier, on a changé la moulure apres la baisse de regime de janvier-fevrier. le jeu s est acces principalement sur le jeu d avant avec notamment l arrivé de ratu qui apporté cette puissance de penetration qui nous manquait
l exemple type c est notre seconde mi temps en finale : la reaction est parti de devant avec des mauls et des percussions, pas d un jeu de mouvement ... apres evidement derriere ça a suivi !

mais qu on ne me dise pas que la 2e parti de saison de l an dernier a été bati sur du jeu collectif de mouvement : on s est rassuré en repartant avec les gros
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