Réactions sur Béziers / Agen

La revue d'effectif, on l'a largement entamée...le constat est qu'en l'absence de certains le rendu déjà pauvre est carrément mauvais, avec des défauts récurrents dans l'animation, l'organisation...et même l'engagement !
Alors de deux choses l'une...soit l'encadrement technique, soit certains éléments ne font pas la maille...soit les deux !
La réalité, c'est que depuis de longs mois on voit évoluer une bande de poulets sans tête, incapable de poser son jeu, de s'appuyer sur une organisation solide et de jouer dans l'avancée !
Certains éléments, qu'on attendait pour leurs qualités offensives ou leur expérience sont franchement décevants, d'autres sont inexistants et témoignent d'une erreur de casting manifeste dans un recrutement mal équilibré !
Pour autant c'est avec ce groupe-là qu'on doit éviter l'accident industriel...une robuste prise de conscience collective et individuelle est impérative , on ne s'en sortira pas avec une telle médiocrité !
En même temps, cela fait tellement longtemps que ce constat perdure...je commence à perdre courage !

Pat de Mérignac a écrit:

Fin de l'effet Goutta, on revient dans nos standards habituels, 30 pions à  l'exterieur..pendant ce temps Rouen bat Grenoble à  l'exterieur à 14...tout ceci est franchement inquiétant !
On se disait en quête de certitudes â Béziers, on les a...on n'y est toujours pas !!!

C'était une soirée à baffes !
Goutta et toute l'équipe et nous aussi on se prend une belle claque. Pas su remobiliser ok...mais les doublures testées hier n'y étaient pas vraiment pas...dans les fondamentaux. Pas de volonté farouche pour croire en ses chances. 3 petits points c'est une gifle terrible. Mont de en a pris une belle et Oyo aussi et tiens tiens Nevers aussi.
Ne pas faire de Goutta un bouc émissaire SVP

superman(agen) a écrit:

Calicoba a écrit:

superman(agen) a écrit:

Vous êtes dur avec Tolot, moi, je trouve qu'il est dans l'esprit du SUA, il a essayé de relancer tous les ballons. Bellot a du potentiel aussi.....Lokotui est un 6.

Je n'avais pas envie de parler de lui ce soir, mais je ne peux pas m'empécher de te répondre : Ce n'est pas une question d'esprit SUA avec lui mais c'est autre chose ! Je trouve qu'il a eu  pas mal sa chance cette saison avec un résultat plutôt "bof"! Aux deux postes où il peut jouer comme remplaçant ou titulaire, on doit maintenant le mettre sérieusement en concurrence avec le "petit" Gauban, qui contrairement à lui a une marge de progression et possède un bon coup de pied !

Je dirais même mieux, au poste d'ailier, j'y mettrais bien Nalaga a sa place.

Ou...Gailleton !

Mais il y a beaucoup de postes où nous avons été particulièrement dominés, c'est trop criard !  Bon maintenant il y a Vannes qui arrivent pour nous noyer , faudra avoir une sacrée semaine d'entraînement positif et des joueurs avec beaucoup plus de jus que hier soir sinon... on se remet dans la mouise.

Au revoir le talonneur bregadze , ni bon dans le jeu, ni en mêlée , ni aux lancers . Meme pas jiff …
Le pire c est que je crois qu on l a signé deux ans …..
Tolot au revoir
Idjelidaine au revoir
Évidemment que 3 joueurs ne font pas une equipe , mais je me repete , sur ces postes la c est trop important pour bricoler

Pour Idjellidaine c’est difficile, ce garçon a de grosses qualités, c’est connu et reconnu. Plus généralement cela fait un moment que l’on critique nos 9 au SUA, Graou fait un peu exception. Il y a donc un problème ailleurs.
Bregvadze c’est un flop. Il va falloir pourtant faire de la place dans notre effectif à Doms en qui je crois personnellement.
On n’a pas su tenir le ballon hier soir, les joueurs se devaient d’être plus concentrés et investis. A 13 contre 15, on a lâché, quelques joueurs n’ont pas les ressources mentales pour se filer. C’est cela qui me gêne davantage quand on joue le maintien.

Il est là le problème, ça fait trop longtemps qu'on traîne trop de mecs pas au niveau dans l'effectif.
Espérons qu'on arrivera enfin à privilégier la qualité à la quantité ( ex frappant, le poste d'arrière).
J'ai toujours pensé qu'à chaque poste, on doit avoir un titulaire indiscutable, 1 doublure ou 1bis, et in espoir en 3.

J'ai trouvé en effet assez deg... que l'arbitre use et abuse de la vidéo pour voir qu'un seconde ligne plus haut de 1 m qu'un autre joueur plus petit laisse son avant bras trainer sur le coup de l'autre. C'est carrément une faute provoquée, mais les arbitres sont loin de faire juste et même peuvent par leurs décisions décourager, voire ôter 2 joueurs de l'équipe sans que ça le dérange.
Hier, le SUA est sanctionné parce que Mossieur l'arbitre perdait patience du fait que les joueurs prenaient leur temps pour se consulter pour une touche, puis MOssieur a eu un remord et fait le même coup à Béziers quelques minutes après... C'est lamentable la façon dont certains matchs sont arbitrés.

Les titulaires et les meilleurs au poste, on commence à les entrevoir. On a une fin de saison à haut risque à gérer. Hier meme si ce n'était pas une impasse, on ne peut que constater que le bouleversement complet de l'équipe qui avait globalement performée depuis début janvier et l'arrivée de Goutta/Deylaud, a été un échec stratégique cuisant qu'il ne faudra pas reproduire. Si Bourg, Rouen, et Grenoble, meme en dents de scie continuent de se dépouiller, on va avoir très chaud au plumeau jusqu'à la fin. On n'a aucune marge de manoeuvre et donc aucune liberté de lacher le moindre match en se pemettant d'alterner tantot avec l'équipe des "meilleurs" et avec l'équipe des "doublures".
A chacun de performer, et de prouver qu'il peut devenir le meilleur, mais ca ne peut se faire que dans un collectif qui fonctionne, qui dispose d'un minimum d'automatismes et de complémentarité.
Un mixage intelligent des compos, avec une rotation de 4 ou 5 joueurs maxi par matchs, greffés sur une ossature de 2 bons tiers de titulaires , me semble certainement le meilleur compromis pour assurer une continuité dans les performances, une constance dans la progression du groupe sans à coup majeur comme hier, une élévation des performances individuelles de chaque élément du groupe autour d'un collectif moins perturbé, et la récupération nécessaire des organismes.

Encore une soirée de souffrance, d'inquiétude et d'incompréhension : comment des joueurs professionnels peuvent-ils jouer ainsi sans motivation, vaillance et irresponsabilité envers leur Club, leur maillot et leurs supporters ? Le SUA est gérée comme une société et comme dans toute entreprise, chacun doit faire son travail, rendre des comptes, sinon...

Hier soir, mis à part 4 ou 5 joueurs (souvent les mêmes, d'ailleurs) impliqués, volontaires et courageux beaucoup de postes n'étaient pas "couverts" avec l'engagement nécessaire à un match d'une telle importance. J'enfonce peut-être "des portes ouvertes", mais notre arrière, nos demis (surtout) l'expérimenté (?) Vincent, notre deuxième ligne inconstante et sans âme malgré un gabarit impressionnant et notre première ligne (hormis Vanaï, toujours puissant et "engagé ") ne sont pas dignes de jouer dans une équipe de renom comme le SUA ! Heureusement que notre 3e ligne est omni-présente... A quand un vrai butteur, fiable et régulier qui nous sauverait quelques matches ? La plupart des joueurs, sur le terrain , hier soir, ne se sentaient pas concernés et ont "lâché" le match beaucoup trop tôt.

Notre équipe est malade, fragile, sans vrai moral, avec une motivation mièvre et très faible ; il nous manque, je l'ai déjà écrit quelques vrais cadres expérimentés et un capitaine avec du charisme et le sens des responsabilités : heureusement que notre Staff est de qualité, mais il lui est difficile de faire mieux dans un contexte si défavorable. Comme tous mes camarades supporters, je suis triste pour notre Club, mais il y a pas mal de temps que nous voyons tomber cette désolante chappe sur cette équipe que nous aimons depuis si longtemps...

Pénalités manqués qui permettaient de coller au score en début de match,touches directes, en avant.
Alors que le début de match agenais était plutôt satisfaisant, quelques lacunes individuelles et le manque de maîtrise entraînant 2 cartons jaunes mérités et voilà le tapis rouge déroulé pour Beziers qui n'en demandait pas tant.(2 essais à 15 contre 13)
La deuxième mi temps est meilleure avec une domination stérile agenaise mais encore un nouvel essai biterrois suite à un 50/22 un peu casquette.
Le match était plié pour notre équipe moralement touché et dans laquelle il manquait des "gagneurs" pour sonner la révolte.
C'est compliqué pour Goutta qui n'a pas l'embarras du choix sur quelques postes clefs de l'équipe.
Une charnière défaillante et c'ést toute l'équipe qui trébuche !

jipé a écrit:

J'ai trouvé en effet assez deg... que l'arbitre use et abuse de la vidéo pour voir qu'un seconde ligne plus haut de 1 m qu'un autre joueur plus petit laisse son avant bras trainer sur le coup de l'autre. C'est carrément une faute provoquée, mais les arbitres sont loin de faire juste et même peuvent par leurs décisions décourager, voire ôter 2 joueurs de l'équipe sans que ça le dérange.
Hier, le SUA est sanctionné parce que Mossieur l'arbitre perdait patience du fait que les joueurs prenaient leur temps pour se consulter pour une touche, puis MOssieur a eu un remord et fait le même coup à Béziers quelques minutes après... C'est lamentable la façon dont certains matchs sont arbitrés.

Arrétez de critiquer l'arbitre . IL FAUT S'ADAPTER.
Il faut par exemple comprendre que tous les placages hauts et autres actions potentiellement dangereuses pour la santé des joueurs sont durement sanctionnées.
Même un joueur de 2 m doit se baisser pour plaquer son adversaire au dessous de la ligne des épaules !!!
Si vous n'avez pas compris cela, c'est dommage.
Si les joueurs ne l'ont pas compris, c'est catastrophique !

fiorentino a écrit:

Dur de regarder le match jusqu'au bout ce soir au vu de la copie rendue.
MAIS comme il a été dit plus haut, il manquait quand même des joueurs cadres (Ryan, Lamoulie, Demotte, Graou, Farré a joué 10 minutes, Devergie, etc...), la préparation a été tout sauf idéale (peu de trois-quarts à l'entraînement mercredi matin) et beaucoup de joueurs alignés ce soir n'avaient pas joué depuis un moment (Vincent, Bregvadze, Salmon clairement à court de compétition) ou étaient pratiquement novices (Odinga).
Cela n'enlève rien à la médiocrité de la prestation agenaise, mais peut quand même expliquer des choses.

J'ai bien aimé Lokotui et Bellot.

Une question, si quelqu'un peut m'éclairer: sur l'essai d'Idjellidaine... Voilà ce que je trouve sur internet: "Il n’y a pas de ligne de hors-jeu dans les en-buts, mais en revanche, le hors-jeu dans le jeu courant existe bel et bien dans les en-buts.". Alors, l'essai était valable ou pas?

Maintenant, un match à oublier au plus vite, et cap sur ce match de Vannes qui s'annonce électrique avec les déclarations que l'on connaît des deux côtés sans oublier la belle tannée du match aller qu'il faudra bien effacer...

Pour l'essai de Idjelidaine il me semble que le ballon est sorti de la ligne d'enbut ce qui explique logiquement le hors jeu.
Concernant la subtilité de la règle que tu as trouvé il faut juste en comprendre qu'il n'y a pas de rucks dans l'enbut donc pas de lignes de hors jeu. Par contre les hors jeu dans le jeu courant sont bien présent. Par exemple tu n'as pas le droit de réceptionner un jeu au pied en étant positionné dans l'en-but 10 mètres devant le botteur.

Lamb47 a écrit:

Pénalités manqués qui permettaient de coller au score en début de match,touches directes, en avant.
Alors que le début de match agenais était plutôt satisfaisant, quelques lacunes individuelles et le manque de maîtrise entraînant 2 cartons jaunes mérités et voilà le tapis rouge déroulé pour Beziers qui n'en demandait pas tant.(2 essais à 15 contre 13)
La deuxième mi temps est meilleure avec une domination stérile agenaise mais encore un nouvel essai biterrois suite à un 50/22 un peu casquette.
Le match était plié pour notre équipe moralement touché et dans laquelle il manquait des "gagneurs" pour sonner la révolte.
C'est compliqué pour Goutta qui n'a pas l'embarras du choix sur quelques postes clefs de l'équipe.
Une charnière défaillante et c'ést toute l'équipe qui trébuche !

Les essais casquettes on les prend surtout car on a aucune organisation derrière. Les 4 premières minutes en sont le parfait exemple. On commence par une mêlée hyper intéressante sur les 40 ou on sort une attaque en première mains avec des mecs totalement perdu ( double retour intérieur...). C'est limite un miracle que le ballon ne tombe pas. Sans suit 3 minutes de possession stérile ou on recule de 40 mètres face à une défense qui n'a même pas à forcer . A forcer de reculer on finit par se faire piquer le ballon dans un ruck et vu qu'on a la aussi aucune organisation défensive (hormis les montés en pointe)il leur suffit d'écarter sur les extérieurs pour atterrir dans nos 22.
C'est la copie conforme du match contre Narbonne.
Contre Bayonne on avait simplifié le jeu derrière . Car clairement il n'y a pas grand chose qui a été mis en place depuis 1 ans et demie...

Ossau a écrit:

Les titulaires et les meilleurs au poste, on commence à les entrevoir. On a une fin de saison à haut risque à gérer. Hier meme si ce n'était pas une impasse, on ne peut que constater que le bouleversement complet de l'équipe qui avait globalement performée depuis début janvier et l'arrivée de Goutta/Deylaud, a été un échec stratégique cuisant qu'il ne faudra pas reproduire. Si Bourg, Rouen, et Grenoble, meme en dents de scie continuent de se dépouiller, on va avoir très chaud au plumeau jusqu'à la fin. On n'a aucune marge de manoeuvre et donc aucune liberté de lacher le moindre match en se pemettant d'alterner tantot avec l'équipe des "meilleurs" et avec l'équipe des "doublures".
A chacun de performer, et de prouver qu'il peut devenir le meilleur, mais ca ne peut se faire que dans un collectif qui fonctionne, qui dispose d'un minimum d'automatismes et de complémentarité.
Un mixage intelligent des compos, avec une rotation de 4 ou 5 joueurs maxi par matchs, greffés sur une ossature de 2 bons tiers de titulaires , me semble certainement le meilleur compromis pour assurer une continuité dans les performances, une constance dans la progression du groupe sans à coup majeur comme hier, une élévation des performances individuelles de chaque élément du groupe autour d'un collectif moins perturbé, et la récupération nécessaire des organismes.

Ton analyse est bonne et partagée par beaucoup , ceci dit , le souci c'est que nous n'avions pas aligné une équipe de doublures comme tu l'écris ...dans le but de lâcher ce match !  Aucune équipe de PRO D2 par ex voire de Nationale , ne présente une paire de demis de ce niveau , conséquence.... tu ne gagneras aucun match si on en reste avec ces joueurs, y compris avec 13 titulaires autour. J'ose espérer que les resp techniques ont bien compris cela.
Contre Vannes , nous n'aurons pas l'excuse du covid ...

B2R a écrit:

L'avis du manager dans Le Petit Bleu:

Goutta est exquis...constat froid sur les lacunes de l'équipe alors que le mec doit bouillir devant une bouse pareille en essayant d'en trouver 15 au niveau pour Vannes...

Et dire que l'an denier à cette époque on était en top 14!
Et là on se bat (?) pour espérer rester en pro d2.
Mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a.
A -ton fait le nécessaire pour le recrutement de bons joueurs?
En  tout cas,il y a du boulot!

pacantas a écrit:

Et dire que l'an denier à cette époque on était en top 14!
Et là on se bat (?) pour espérer rester en pro d2.
Mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a.
A -ton fait le nécessaire pour le recrutement de bons joueurs?
En  tout cas,il y a du boulot!

Non , l'an dernier à cette époque on était déjà en Prod2 !! N'oublions pas qu'au final , on termine à 44 points du 13 ème ...

C'est juste pour te taquiner ...

fiorentino a écrit:

Dur de regarder le match jusqu'au bout ce soir au vu de la copie rendue.
MAIS comme il a été dit plus haut, il manquait quand même des joueurs cadres (Ryan, Lamoulie, Demotte, Graou, Farré a joué 10 minutes, Devergie, etc...), la préparation a été tout sauf idéale (peu de trois-quarts à l'entraînement mercredi matin) et beaucoup de joueurs alignés ce soir n'avaient pas joué depuis un moment (Vincent, Bregvadze, Salmon clairement à court de compétition) ou étaient pratiquement novices (Odinga).
Cela n'enlève rien à la médiocrité de la prestation agenaise, mais peut quand même expliquer des choses...

dans les cadres que tu cites

Ryan ne devait pas etre prolongé
Lamoulie est out et n'a jamais reellement fait la maille malgré sa bonne volonté
Demotte, international déchu, fait bien ce que sa morphologie lui permet de bien faire et fait mal ce que sa morphologie ne lui permet pas de faire (ça ! c est de la phrase savante merci pour vos applaudissements )
Graou a été critiqué sur ses premiers matchs
Farré est un sous Erbani (fils) qui n'apporte rien offensivement et tactiquement ! c est un gros combattant en defense mais son apport reste limité, surtout si on le compare avec Lokotui et Nollet et meme Maravat ne va pas tarder à s épanouir
Devergie est un joker medical en pret

Donc quand tu vois au final le profil et le parcours des dits cadre, ça résume parfaitement le niveau du club : un vaisseau fantôme à la dérive qui essaie de retendre ses voiles tant bien que mal ! ça rame ça rame !

A part ça, j'avoue etre un peu circonspect sur l excuse des entrainements !?
Je peux comprendre que dans les années non professionnelles où les clubs ne faisaient qu un voire 2 entrainemts par semaine, avoir 2 semaines de vide pouvait porter préjudice
Mais quand tu t entraines tous les jours , j'avoue ne pas me rendre compte de la réelle portée de ces 2 semaines de gripette !

pour en revenir à l arbitrage
ya que moi qui s est étonné du foot US (plaquer les défenseurs sans ballons autour des ruck) de nos hotes en debut de match amenant le premier essai notamment ? on s est fait rentré dedans en rafale
Or Gerondeau s est fait penaliser pour ça à Armandie
est ce qu un jour l'arbitrage en rugby sera uniforme ?

agenais toulouse a écrit:

jipé a écrit:

J'ai trouvé en effet assez deg... que l'arbitre use et abuse de la vidéo pour voir qu'un seconde ligne plus haut de 1 m qu'un autre joueur plus petit laisse son avant bras trainer sur le coup de l'autre. C'est carrément une faute provoquée, mais les arbitres sont loin de faire juste et même peuvent par leurs décisions décourager, voire ôter 2 joueurs de l'équipe sans que ça le dérange.
Hier, le SUA est sanctionné parce que Mossieur l'arbitre perdait patience du fait que les joueurs prenaient leur temps pour se consulter pour une touche, puis MOssieur a eu un remord et fait le même coup à Béziers quelques minutes après... C'est lamentable la façon dont certains matchs sont arbitrés.

Arrétez de critiquer l'arbitre . IL FAUT S'ADAPTER.
Il faut par exemple comprendre que tous les placages hauts et autres actions potentiellement dangereuses pour la santé des joueurs sont durement sanctionnées.
Même un joueur de 2 m doit se baisser pour plaquer son adversaire au dessous de la ligne des épaules !!!
Si vous n'avez pas compris cela, c'est dommage.
Si les joueurs ne l'ont pas compris, c'est catastrophique !

Sans doute. Il n'est pas question d'ignorer la dangerosité du geste, quand même !!!
Mais il y a 2 poids 2 mesures. Hier encore dans le match opposant Toulouse au Racing, il y a bien eu le même geste d'un seconde ligne , qui s'est terminé par "juste" une pénalité ...
Vous n'avez qu'a regarder les réactions des joueurs qui justement ne doivent pas réagir aux décisions arbitrales. Leur regard en dit long. Notamment sur la "faute" d'Idjidilaine, qui ne comprend pas la décision de l'arbitre. Peut on le taxer de malhonnêteté ?
Après, c'est sur, que devant l'impuissance du SUA, les cagades, ils soient tentés de les sanctionner plus durement que si le combat ne paye pas...

Pat de Mérignac a écrit:

B2R a écrit:

L'avis du manager dans Le Petit Bleu:

Goutta est exquis...constat froid sur les lacunes de l'équipe alors que le mec doit bouillir devant une bouse pareille en essayant d'en trouver 15 au niveau pour Vannes...

Bouillir peut-être pas mais être déçu certainement. Déçu de ne rien ramener, car nous sommes au niveau de Béziers, cad dans le bas du ventre moue de la prod2, je dirais même dans la "bedaine" en haut de la bedaine, et on peut glisser d'un coté ou de l'autre. Les faits ne nous sont pas favorables en ce moment, alors que l'on pouvait recevoir Vannes après une victoire à l'extérieur et enchainer sur une bonne dynamique, nous allons recevoir Vannes, un jeudi, après une défaite qui fait mal. A Béziers, il y avait une équipe "bricolée" certains joueurs ne s'étaient pas entrainé de la semaine, d'autres n'avaient pas les repères du collectif, et quand tu fais une telle équipe, certains font du 150% et donc des fautes. On prend 2 essais à 13 contre 15, et le match est plié.

Le problème, c'est VANNES qui se profile avec des certitudes, un jeudi, donc 1 jour en moins de remise en forme et d'entrainement, ce qui peut avoir son importance, puis Grenoble, encore un jeudi. Si on veut basculer du bon coté de la bedaine, il faut gagner ces 2 matchs, car ensuite on enchaine à Bourg. Nous aurons donc la pression sur ces 2 matchs à domicile, et les conditions générales de préparation ne sont pas les meilleures. Pression de plus car les autres équipes Bourg et Rouen font des résultats incroyables à l'extérieur.
Le SUA n'a pas le choix, IL DOIT GAGNER les 2 matchs à domicile, d'un pour respirer, et de 2 pour aller à Bourg plus serin et essayer de faire un résultat, qui pourrait nous rendre la fin de saison plus "zen".

@ Bitchio


"Le SUA n'a pas le choix, IL DOIT GAGNER les 2 matchs à domicile, d'un pour respirer, et de 2 pour aller à Bourg plus serin et essayer de faire un résultat, qui pourrait nous rendre la fin de saison plus "zen".

Rien que ça!

Alors Coucougne a intérêt de reprendre du service pour invoquer
les mânes des ancêtres et offrir un sacrifice à Odin et Thor.