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agenais4711 a écrit:

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

hips a écrit:

Très complet. En parlant de Gayraud, est ce qu’on sait pourquoi il n’est pas retenu avec les -20 en EDF? Il était pourtant suivi de très près par le staff…

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Tout ce que je peux vous dire, c’est que ce n’est pas anodin si Gayraud n’a pas joué avec les espoirs hier

Je plussoie.

Il arrive à maturité physique et s'est beaucoup renforcé musculairement, après s'etre accomodé plusieurs années d'un profil longiligne. C'est un bosseur. Très gros défenseur et bon joueur de sol, il couvre aussi beaucoup de terrain, c'est un très bon 3ème ligne de relai.
Il peut etre une alternative sérieuse à Duputs, et peut avec son profil tout terrain, contribuer à l'équilibrage de la 3ème ligne.
Il fait clairement partie des plus gros potentiels chez les U22, susceptibles de franchir la marche avec succès au cours des 2 prochaines saisons.

N'oublions pas Bonnet qui, contrairement à Gayraud arrive en fin de cycle espoir, et n'a plus le bénéfice du temps. Bonnet va peut etre jouer sur cette deuxième moitié de saison, son avenir professionnel, son profil peut etre un atout supplémentaire, il ne décoit jamais, et ce serait dommage de ne pas lui donner davantage l'occasion de s'exprimer sur un poste qui connait quelques absents de marque.

Pour Gayraud en équipe de France, je dis peut-être une bêtise mais il a 20 ans. Et je crois que cette équipe U20 prend des joueurs ayant moins de 20 ans.

Ensuite, pour Bonnet, pour avoir échangé avec Bernard là-dessus, il le considère comme un profil 7-8.
En 6 il veut un profil comme Duputs : plaqueur-gratteur capable de couvrir bcp de terrain. Bonnet est très complet mais à plus un profil aérien.
Il est fort probable qu’il (Gayraud) soit dans le groupe contre le BO. Et effectivement, c’est un joueur extrêmement prometteur.
Selon moi, c’est un ton au-dessus de Jegerlehner au même âge.

On se rejoint complètement sur les qualités de Valentin.
Comparaison compliquée avec Jessy, gros défenseur aussi mais davantage un dévoreur d'espace, un véloce, un vrai profil de joueur de rugby à 7, moins à l'aise dans les taches de sol. De plus Jessy n'a jamais pu atteindre la densité physique dont dispose Valentin aujourd'hui, qui devrait vite lui permettre de devenir "tout terrain" chez les pros.

Quand à Bonnet, qui a 2 ans de plus que Valentin et qui touche à la limite d'age; je voulais surtout relever que pour lui c'est maintenant ou (peut etre) jamais. Son profil est effectivement aérien, mais il sait tout faire sans etre un déménageur, et c'est un excellent joueur de ballon, bien aidé par le fait qu'il ait évolué derrière, et meme à l'ouverture, il y a quelques années. Ca m'ennuierai que cette limite d'age, pousse le staff à un choix qui l'éloignerait du SUA.
Déja l'an dernier ce manque de confiance chronique qui lui était accordé, posait la question de son retour à Blagnac.

Un contrat de prolongation a bien été transmis à Bonnet. Pour le moment, il ne lui convient pas car il porte sur une seule saison.

Merci pour l'info, il était question que ca se passe dans ces conditions, mais j'ignorais que la demande avait été transmise formellement. Forcément ca va entretenir le joueur dans une position d'inconfort "pour voir", c'est ainsi depuis son arrivée avec finalement très peu de confiance accordée et très peu d'occasion de démontrer ses qualités.
Pourtant avec les miettes qui lui sont données, il démontre à chaque fois des choses intéressantes, dans un contexte d'atteinte de limite d'age qui le met sous pression.

1+1 en option, c'est trop demandé ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

B2R a écrit:

D'après vos commentaires il semblerait qu'il sera difficile de voir évoluer un jour une troisième ligne Gayraud, Nollet, Bonnet au SUA...c'est bien dommage.

vos propos à tous sur notre 3L sont bien interessants ! merci

Je rebondis sur les propos de B2R !
avoir une 3L 100% sortie d'Academia serait une belle vitrine pour le club et son centre de formation et donc un bel argument de prospection pour le(s) responsable Partenaires du club

Sportivement, je ne sais pas si ces garçons auront le niveau, meme si Bonnet et Nollet avaient me semble t il, donner de belles cautions de promesses

En parallèle, on a quelques gars aux physiques ébranlés, même si eux aussi sont des valeurs sûres pour la D2 (Farré et ses commotions ; Erbani, son âge et Duputs, un engagement sans limites ...)
Je ne sais pas non plus si Erbani avait un contrat d un an + 1 année en option !?

Aussi, il sera intéressant de voir la gestion de ce poste pour l'an prochain ! Goutta étant un ex 3L, on peut espérer qu il fasse les bons choix

Je suis juste interrogatif sur le cas Bonnet, en rebondissant sur les propos d'Ossau
On l'a essayé ces deux dernieres saisons ; pas encore cette année (1match ? ) et avec une proposition d'une seule année. Il semble donc evident qu aux yeux du staff, il doive encore faire ses preuves pour ce niveau là !
J espere juste qu on le verra ! Se rappeler que Duputs, si indispensable aujourd'hui, cherchait un peu son rugby l'an dernier (meme si l'arbitrage ne l'a pas aidé)

Quid de Nollet ? Retour ou pas ?

Et pour appuyer Hips, une 3L plus joueuse ne serait pas pour me déplaire
On a vu que quand Devergie ''lache'' ses ballons, le ballon respire et on revoit du jeu

pour rappel, notre effectif cette année pour la 3L

4-5 : Olmstead - Erbani
6-7 : Farre + Duputs + Bonnet (espoir) + Gayraud (espoir)
8 : Devergie + Lokotui - Nollet (espoir - prété)

agenais4711 a écrit:

hips a écrit:

Très complet. En parlant de Gayraud, est ce qu’on sait pourquoi il n’est pas retenu avec les -20 en EDF? Il était pourtant suivi de très près par le staff…

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Tout ce que je peux vous dire, c’est que ce n’est pas anodin si Gayraud n’a pas joué avec les espoirs hier

Je plussoie.

Il arrive à maturité physique et s'est beaucoup renforcé musculairement, après s'etre accomodé plusieurs années d'un profil longiligne. C'est un bosseur. Très gros défenseur et bon joueur de sol, il couvre aussi beaucoup de terrain, c'est un très bon 3ème ligne de relai.
Il peut etre une alternative sérieuse à Duputs, et peut avec son profil tout terrain, contribuer à l'équilibrage de la 3ème ligne.
Il fait clairement partie des plus gros potentiels chez les U22, susceptibles de franchir la marche avec succès au cours des 2 prochaines saisons.

N'oublions pas Bonnet qui, contrairement à Gayraud arrive en fin de cycle espoir, et n'a plus le bénéfice du temps. Bonnet va peut etre jouer sur cette deuxième moitié de saison, son avenir professionnel, son profil peut etre un atout supplémentaire, il ne décoit jamais, et ce serait dommage de ne pas lui donner davantage l'occasion de s'exprimer sur un poste qui connait quelques absents de marque.

Pour Gayraud en équipe de France, je dis peut-être une bêtise mais il a 20 ans. Et je crois que cette équipe U20 prend des joueurs ayant moins de 20 ans.

Ensuite, pour Bonnet, pour avoir échangé avec Bernard là-dessus, il le considère comme un profil 7-8.
En 6 il veut un profil comme Duputs : plaqueur-gratteur capable de couvrir bcp de terrain. Bonnet est très complet mais à plus un profil aérien.
Il est fort probable qu’il (Gayraud) soit dans le groupe contre le BO. Et effectivement, c’est un joueur extrêmement prometteur.
Selon moi, c’est un ton au-dessus de Jegerlehner au même âge.

Je suis en accord avec Goutta, Gayraud et Bonnet sont des 7, c'est en 6 qu'il manque un joueur..... Nous avons Lokotui pour le moment, il faudrait essayer Olmstead a ce poste. N'oublions pas le retour possible bientôt de Farre.

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Pat de Mérignac a écrit:

1+1 en option,  c'est trop demandé  ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

superman(agen) a écrit:

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Superman : Gayraud est un 6 à 100 %. Tu t'en rendras compte. Profil plaqueur-gratteur. Très complémentaire de Lebian (énorme encore hier) très aérien. Mais aussi de Fineanganofo (quel déménageur !) qui sera notre futur numéro 8.

Pat : pour rentrer dans le détail, Goutta a validé tous les dossiers il y a plus de deux mois concernant les prolongations. C'est désormais avec Fonteneau que les agents oeuvrent.
Une proposition pour 2 ans a été transmise à Bonnet, qu'il a acceptée. Problème, Fonteneau répond une fois sur dix au tel et aucun rdv n'a été fixé. Récemment, il a proposé un nouveau contrat, cette fois sur un an, disant qu'il s'était trompé. On peut être sous contrat espoir jusqu'à 23 ans. Bonnet n'a que 22. Du coup, ça arrange le club de ne le faire signer qu'un an avec ce statut là. Bonnet refuse pour l'heure car il veut 2 ans.

Au passage, je souligne la difficulté des agents à travailler avec notre président. Très difficilement joignable, il boucle les dossiers sur le tard ce qui fait que souvent, le SUA passe à côté de bonnes affaires ou perd du terrain sur les prolongations. Exemple : Nalaga en ce moment...

agenais4711 a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

1+1 en option,  c'est trop demandé  ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

superman(agen) a écrit:

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Superman : Gayraud est un 6 à 100 %. Tu t'en rendras compte. Profil plaqueur-gratteur. Très complémentaire de Lebian (énorme encore hier) très aérien. Mais aussi de Fineanganofo (quel déménageur !) qui sera notre futur numéro 8.

Pat : pour rentrer dans le détail, Goutta a validé tous les dossiers il y a plus de deux mois concernant les prolongations. C'est désormais avec Fonteneau que les agents oeuvrent.
Une proposition pour 2 ans a été transmise à Bonnet, qu'il a acceptée. Problème, Fonteneau répond une fois sur dix au tel et aucun rdv n'a été fixé. Récemment, il a proposé un nouveau contrat, cette fois sur un an, disant qu'il s'était trompé. On peut être sous contrat espoir jusqu'à 23 ans. Bonnet n'a que 22. Du coup, ça arrange le club de ne le faire signer qu'un an avec ce statut là. Bonnet refuse pour l'heure car il veut 2 ans.

Au passage, je souligne la difficulté des agents à travailler avec notre président. Très difficilement joignable, il boucle les dossiers sur le tard ce qui fait que souvent, le SUA passe à côté de bonnes affaires ou perd du terrain sur les prolongations. Exemple : Nalaga en ce moment...

C'est ma conviction, mais je peux me tromper....si tu as raison ( je le souhaite) alors c'est tout bénef pour l'équipe une.

Gayraud il va avoir 21 ans au mois de mai!

agenais4711 a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

1+1 en option,  c'est trop demandé  ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

superman(agen) a écrit:

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Superman : Gayraud est un 6 à 100 %. Tu t'en rendras compte. Profil plaqueur-gratteur. Très complémentaire de Lebian (énorme encore hier) très aérien. Mais aussi de Fineanganofo (quel déménageur !) qui sera notre futur numéro 8.

Pat : pour rentrer dans le détail, Goutta a validé tous les dossiers il y a plus de deux mois concernant les prolongations. C'est désormais avec Fonteneau que les agents oeuvrent.
Une proposition pour 2 ans a été transmise à Bonnet, qu'il a acceptée. Problème, Fonteneau répond une fois sur dix au tel et aucun rdv n'a été fixé. Récemment, il a proposé un nouveau contrat, cette fois sur un an, disant qu'il s'était trompé. On peut être sous contrat espoir jusqu'à 23 ans. Bonnet n'a que 22. Du coup, ça arrange le club de ne le faire signer qu'un an avec ce statut là. Bonnet refuse pour l'heure car il veut 2 ans.

Au passage, je souligne la difficulté des agents à travailler avec notre président. Très difficilement joignable, il boucle les dossiers sur le tard ce qui fait que souvent, le SUA passe à côté de bonnes affaires ou perd du terrain sur les prolongations. Exemple : Nalaga en ce moment...

Pour Bonnet et sa contrainte d'age oui mais attention aux limitations de temps de jeu. Cette proposition d'un an dont j'attends confirmation sur l'aspect "formel" ne correspond absolument pas à la demande du joueur ni meme aux besoins du club, c'est assez incompréhensible, si ce n'est pour se donner une certaine latitude. Si c'est (comme cette année) pour qu'i ne joue nulle part, ca ne présente aucun intéret.
Et je te rejoins largement sur la gestion de JFF, qui reste bien trop isolé dans son mode de gouvernance, les processus décisionnels du club, et tout l'aspect relations joueurs /gestion des contrats meme si l'arrivée de Goutta semble apporter un certain d'équilibre.

Quand aux débats sur le poste de 6 ou de 7, le SUA quelles que soient ses catégories et en fonction des plans de jeu, n'évolue pas forcément sur un modèle sudiste (typiquement néoz et australien) avec un blindside flanker (3ème ligne aile coté fermé) et un open side flanker (3ème ligne aile coté ouvert)..
C'est ainsi que se caractérisent les positionnement des 3ème lignes surtout chez les sudistes et à moindre mesure chez la majorité des anglo-saxons.
En France c'est très variable, si les 3ème lignes s'équilibrent, les numéros importent peu, et généralement un flanker pousse systématiquement à gauche sur son épaule forte quand l'autre pousse à droite sur son autre épaule forte, peu importe que le coté soit ouvert ou fermé. L'important c'est d'associer un profil pénible spécialiste du sol et un profil plus aérien. Peu importe qu'ils portent le 6 ou le 7. Typiquement, Cretin porte le 6 à Lyon, Woki portait le 6 à l'UBB, Ituria porte le 6 à Clermont, Briatte porte le 6 à Paris, alors qu'ils poussent la plupart du temps sur un coté fixe et que chez des sudistes ils auraient tous des profils de 3ème ligne coté ouvert, donc plutot de 7.
Si l'on retourne dans le passé, meme Goutta qui ne portait que le n°7 aurait été le profil type du flanker coté fermé donc un 6. Son comparse Greg LeCorvec, au profil trés aérien de flanker coté ouvert portait systématiquement le 6.
Idem pou l'immense Bennetton qui aura porté le 6 la majeure partie de sa carrière lorsqu'il était le plus rayonnant sur un terrain, et qui fnit par endosser le 7 à larrivée de Mathieu Lièvremont floqué du 6, alors meme que bennetton commencait à se recentrer sur les taches ingrates, en équilibrage du jeu rayonnant de Lièvremont. Il en va ainsi de beaucoup de 3ème lignes Francais qui jouent coté gauche ou droit de la mélée, mais pas coté ouvert ou fermé. Les numéros, c'est plus pour la feuille de match que tout autre distinction de poste sur le terrain.

Des contrats qui rétrécissent au lavage ?
Franchement c'est pas sérieux !

Pat de Mérignac a écrit:

Des contrats qui rétrécissent au lavage ?
Franchement c'est pas sérieux  !

Sportivement,
ben en meme temps, comme le precise Ossau, si à 23ans, il n'a pas reussi à s integrer dans la rotation cette année et qu il n a pu jouer ni en Espoir ni en Une, ça laisse songeur sur l idée de le prolonger tout simplement ... peu importe que ce soit d un an ou de deux
si en plus, on lui prefere Gayraud pour remplacer Duputs ...

Mais
Politiquement,
je pense que si on veut etre coherent avec Academia, on devrait quasiment systematiquement faire signer un Espoir, un an +une année d option pour la Une!
je dis quasiment car ça implique que l'Espoir ai au moins quelques feuilles de matchs en Une pour voir si il a vraiment le niveau
car si c est pour faire une nouvelle saison en tribune, je ne vois pas l interet
le cas Gauban doit faire reflechir aussi

Bref esperons pour lui qu il jouera bientôt ...

Erbani et Farre auront 33 ans l'an prochain ; Olmstead : 32 ; lokotui : 31

agenais4711 a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

1+1 en option,  c'est trop demandé  ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

superman(agen) a écrit:

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Superman : Gayraud est un 6 à 100 %. Tu t'en rendras compte. Profil plaqueur-gratteur. Très complémentaire de Lebian (énorme encore hier) très aérien. Mais aussi de Fineanganofo (quel déménageur !) qui sera notre futur numéro 8.

Pat : pour rentrer dans le détail, Goutta a validé tous les dossiers il y a plus de deux mois concernant les prolongations. C'est désormais avec Fonteneau que les agents oeuvrent.
Une proposition pour 2 ans a été transmise à Bonnet, qu'il a acceptée. Problème, Fonteneau répond une fois sur dix au tel et aucun rdv n'a été fixé. Récemment, il a proposé un nouveau contrat, cette fois sur un an, disant qu'il s'était trompé. On peut être sous contrat espoir jusqu'à 23 ans. Bonnet n'a que 22. Du coup, ça arrange le club de ne le faire signer qu'un an avec ce statut là. Bonnet refuse pour l'heure car il veut 2 ans.

Au passage, je souligne la difficulté des agents à travailler avec notre président. Très difficilement joignable, il boucle les dossiers sur le tard ce qui fait que souvent, le SUA passe à côté de bonnes affaires ou perd du terrain sur les prolongations. Exemple : Nalaga en ce moment...

A ce sujet, c'est quand la communication officielle sur les prolongations ?

Pat de Mérignac a écrit:

A ce sujet, c'est quand la communication officielle sur les prolongations ?

Et, dans le même temps, Tilsley attend toujours !
Bon après, si le président n'a pas le temps...

lachez le Tisley on vous a dit il ne viendra pas il est a la ramasse (voir classement de perpignan)

Tisley, a layrac la saison prochaine

zanatany a écrit:

lachez le Tisley on vous a dit il ne viendra pas il est a la ramasse (voir classement de perpignan)

Apparemment tu lis juste le classement sur le journal et ne dois pas regarder les matchs.
Ou alors, tu as un problème avec ce sport...

allezagen47 a écrit:

zanatany a écrit:

lachez le Tisley on vous a dit il ne viendra pas il est a la ramasse (voir classement de perpignan)

Apparemment tu lis juste le classement sur le journal et ne dois pas regarder les matchs.
Ou alors, tu as un problème avec ce sport...

oui c est cela

zanatany a écrit:

allezagen47 a écrit:

zanatany a écrit:

lachez le Tisley on vous a dit il ne viendra pas il est a la ramasse (voir classement de perpignan)

Apparemment tu lis juste le classement sur le journal et ne dois pas regarder les matchs.
Ou alors, tu as un problème avec ce sport...

oui c est cela

Alors dis-moi, donne moi ton avis, ce que tu penses du joueur Rokoduru ?

il n est plus dans l equipe depuis plus d un mois donc je n en pense RIEN

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

1+1 en option,  c'est trop demandé  ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

superman(agen) a écrit:

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Superman : Gayraud est un 6 à 100 %. Tu t'en rendras compte. Profil plaqueur-gratteur. Très complémentaire de Lebian (énorme encore hier) très aérien. Mais aussi de Fineanganofo (quel déménageur !) qui sera notre futur numéro 8.

Pat : pour rentrer dans le détail, Goutta a validé tous les dossiers il y a plus de deux mois concernant les prolongations. C'est désormais avec Fonteneau que les agents oeuvrent.
Une proposition pour 2 ans a été transmise à Bonnet, qu'il a acceptée. Problème, Fonteneau répond une fois sur dix au tel et aucun rdv n'a été fixé. Récemment, il a proposé un nouveau contrat, cette fois sur un an, disant qu'il s'était trompé. On peut être sous contrat espoir jusqu'à 23 ans. Bonnet n'a que 22. Du coup, ça arrange le club de ne le faire signer qu'un an avec ce statut là. Bonnet refuse pour l'heure car il veut 2 ans.

Au passage, je souligne la difficulté des agents à travailler avec notre président. Très difficilement joignable, il boucle les dossiers sur le tard ce qui fait que souvent, le SUA passe à côté de bonnes affaires ou perd du terrain sur les prolongations. Exemple : Nalaga en ce moment...

Pour Bonnet et sa contrainte d'age oui mais attention aux limitations de temps de jeu. Cette proposition d'un an dont j'attends confirmation sur l'aspect "formel" ne correspond absolument pas à la demande du joueur ni meme aux besoins du club, c'est assez incompréhensible, si ce n'est pour se donner une certaine latitude. Si c'est (comme cette année) pour qu'i ne joue nulle part, ca ne présente aucun intéret.
Et je te rejoins largement sur la gestion de JFF, qui reste bien trop isolé dans son mode de gouvernance, les processus décisionnels du club, et tout l'aspect relations joueurs /gestion des contrats meme si l'arrivée de Goutta semble apporter un certain d'équilibre.

Quand aux débats sur le poste de 6 ou de 7, le SUA quelles que soient ses catégories et en fonction des plans de jeu, n'évolue pas forcément sur un modèle sudiste (typiquement néoz et australien) avec un blindside flanker (3ème ligne aile coté fermé) et un open side flanker (3ème ligne aile coté ouvert)..
C'est ainsi que se caractérisent les positionnement des 3ème lignes surtout chez les sudistes et à moindre mesure chez la majorité des anglo-saxons.
En France c'est très variable, si les 3ème lignes s'équilibrent, les numéros importent peu, et généralement un flanker pousse systématiquement à gauche sur son épaule forte quand l'autre pousse à droite sur son autre épaule forte, peu importe que le coté soit ouvert ou fermé. L'important c'est d'associer un profil pénible spécialiste du sol et un profil plus aérien. Peu importe qu'ils portent le 6 ou le 7. Typiquement, Cretin porte le 6 à Lyon, Woki portait le 6 à l'UBB, Ituria porte le 6 à Clermont, Briatte porte le 6 à Paris, alors qu'ils poussent la plupart du temps sur un coté fixe et que chez des sudistes ils auraient tous des profils de 3ème ligne coté ouvert, donc plutot de 7.
Si l'on retourne dans le passé, meme Goutta qui ne portait que le n°7 aurait été le profil type du flanker coté fermé donc un 6. Son comparse Greg LeCorvec, au profil trés aérien de flanker coté ouvert portait systématiquement le 6.
Idem pou l'immense Bennetton qui aura porté le 6 la majeure partie de sa carrière lorsqu'il était le plus rayonnant sur un terrain, et qui fnit par endosser le 7 à larrivée de Mathieu Lièvremont floqué du 6, alors meme que bennetton commencait à se recentrer sur les taches ingrates, en équilibrage du jeu rayonnant de Lièvremont. Il en va ainsi de beaucoup de 3ème lignes Francais qui jouent coté gauche ou droit de la mélée, mais pas coté ouvert ou fermé. Les numéros, c'est plus pour la feuille de match que tout autre distinction de poste sur le terrain.

Le type même d'analyse et de réponse que je suis incapable de faire! (pour ceux qui s'étonnent de l absence de commentaires "technicos rugbysticos" de ma part)
Remettre en question l'utilisation de joueurs n'est pas donnée à tout le monde et  seuls des"gros contributeurs connaisseurs" de ce forum peuvent se le permettre. Pourtant ils me font bien rire!(Ok on n'est pas là pour pleurer) j'espère que leur niveau rugbystique ( passé ou actuel ) leur donne la légitimité de leur prise de position: Benetton plutôt 7 que 6 etc... C'est puissant cette recherche d'optimisation à postériori des individus ayant pratiqué autrefois ce sport  Mais quel dommage d'intervenir si tard: Que seraient alors devenus les Benetton Le Corvec Goutta pour ne parler que des joueurs qui apparaissent  dans la citation référente.Osons l'imaginer!!!

universalis a écrit:

Ossau a écrit:

agenais4711 a écrit:

Pat de Mérignac a écrit:

1+1 en option,  c'est trop demandé  ?
Bonnet a un potentiel qui demande à être exploité
ne passons pas à côté !

superman(agen) a écrit:

hips a écrit:

Gayraud joue 6 en espoirs. Et je pense également qu'à l'avenir c'est la place de Nollet. Parce qu'en 8, Fineanganofo est le successeur tout désigné. De façon générale, si on laisse du temps à nos espoirs, on n'aura pas besoin de beaucoup recruter. Hoareau Jouvin Pakihivatau en 1ere ligne c'est vraiment prometteur, tout comme Charrier, le jeune sud af, Lanzutti, Nalaga et Darchen derrière.

Sans oublier Joseph et Lebian..... concernant Gayraud pour moi ce n'est pas un 6 (avis perso). Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi.

Superman : Gayraud est un 6 à 100 %. Tu t'en rendras compte. Profil plaqueur-gratteur. Très complémentaire de Lebian (énorme encore hier) très aérien. Mais aussi de Fineanganofo (quel déménageur !) qui sera notre futur numéro 8.

Pat : pour rentrer dans le détail, Goutta a validé tous les dossiers il y a plus de deux mois concernant les prolongations. C'est désormais avec Fonteneau que les agents oeuvrent.
Une proposition pour 2 ans a été transmise à Bonnet, qu'il a acceptée. Problème, Fonteneau répond une fois sur dix au tel et aucun rdv n'a été fixé. Récemment, il a proposé un nouveau contrat, cette fois sur un an, disant qu'il s'était trompé. On peut être sous contrat espoir jusqu'à 23 ans. Bonnet n'a que 22. Du coup, ça arrange le club de ne le faire signer qu'un an avec ce statut là. Bonnet refuse pour l'heure car il veut 2 ans.

Au passage, je souligne la difficulté des agents à travailler avec notre président. Très difficilement joignable, il boucle les dossiers sur le tard ce qui fait que souvent, le SUA passe à côté de bonnes affaires ou perd du terrain sur les prolongations. Exemple : Nalaga en ce moment...

Pour Bonnet et sa contrainte d'age oui mais attention aux limitations de temps de jeu. Cette proposition d'un an dont j'attends confirmation sur l'aspect "formel" ne correspond absolument pas à la demande du joueur ni meme aux besoins du club, c'est assez incompréhensible, si ce n'est pour se donner une certaine latitude. Si c'est (comme cette année) pour qu'i ne joue nulle part, ca ne présente aucun intéret.
Et je te rejoins largement sur la gestion de JFF, qui reste bien trop isolé dans son mode de gouvernance, les processus décisionnels du club, et tout l'aspect relations joueurs /gestion des contrats meme si l'arrivée de Goutta semble apporter un certain d'équilibre.

Quand aux débats sur le poste de 6 ou de 7, le SUA quelles que soient ses catégories et en fonction des plans de jeu, n'évolue pas forcément sur un modèle sudiste (typiquement néoz et australien) avec un blindside flanker (3ème ligne aile coté fermé) et un open side flanker (3ème ligne aile coté ouvert)..
C'est ainsi que se caractérisent les positionnement des 3ème lignes surtout chez les sudistes et à moindre mesure chez la majorité des anglo-saxons.
En France c'est très variable, si les 3ème lignes s'équilibrent, les numéros importent peu, et généralement un flanker pousse systématiquement à gauche sur son épaule forte quand l'autre pousse à droite sur son autre épaule forte, peu importe que le coté soit ouvert ou fermé. L'important c'est d'associer un profil pénible spécialiste du sol et un profil plus aérien. Peu importe qu'ils portent le 6 ou le 7. Typiquement, Cretin porte le 6 à Lyon, Woki portait le 6 à l'UBB, Ituria porte le 6 à Clermont, Briatte porte le 6 à Paris, alors qu'ils poussent la plupart du temps sur un coté fixe et que chez des sudistes ils auraient tous des profils de 3ème ligne coté ouvert, donc plutot de 7.
Si l'on retourne dans le passé, meme Goutta qui ne portait que le n°7 aurait été le profil type du flanker coté fermé donc un 6. Son comparse Greg LeCorvec, au profil trés aérien de flanker coté ouvert portait systématiquement le 6.
Idem pou l'immense Bennetton qui aura porté le 6 la majeure partie de sa carrière lorsqu'il était le plus rayonnant sur un terrain, et qui fnit par endosser le 7 à larrivée de Mathieu Lièvremont floqué du 6, alors meme que bennetton commencait à se recentrer sur les taches ingrates, en équilibrage du jeu rayonnant de Lièvremont. Il en va ainsi de beaucoup de 3ème lignes Francais qui jouent coté gauche ou droit de la mélée, mais pas coté ouvert ou fermé. Les numéros, c'est plus pour la feuille de match que tout autre distinction de poste sur le terrain.

Le type même d'analyse et de réponse que je suis incapable de faire! (pour ceux qui s'étonnent de l absence de commentaires "technicos rugbysticos" de ma part)
Remettre en question l'utilisation de joueurs n'est pas donnée à tout le monde et  seuls des"gros contributeurs connaisseurs" de ce forum peuvent  se le permettre. Pourtant ils me font bien rire!(Ok on n'est pas là pour pleurer) j'espère que leur niveau rugbystique ( passé ou actuel ) leur donne la légitimité de leur prise de position: Benetton plutôt 7 que 6 etc... C'est puissant cette recherche d'optimisation à postériori des individus ayant pratiqué autrefois ce sport  Mais quel dommage d'intervenir si tard: Que seraient alors devenus les Benetton Le Corvec Goutta pour ne parler que des joueurs qui apparaissent  dans la citation référente.Osons l'imaginer!!!

Et voila en quoi ce forum, souvent sympathique, peut s'avérer au grès de certaines interventions, complètement imbuvable. Certains prennent un malin plaisir à dénigrer un peu trop systématiquement de manière sarcastique les messages qu'ils jugent trop longs, trop techniques, trop positifs, trop négatifs ou faussement "pas à leur hauteur".

Pire que ca, les messages sont volontairement dévoyés, ou lus en travers, bien plus volontairement qu'il n'y parait, et ce à des fins de nuisance, au travers de contributions toxiques pour la bonne tenue et la qualité d'échanges de cet espace que beaucoup apprécient.

Dans mon dernier message (celui qui est cité) tout est pourtant très simple, parfaitement clair, et totalement accessible à la compréhension de chacun, sauf pour celui qui veut niaisement jouer le benet.. désolé de vous avoir déclenché de l'urticaire, surtout de vous imposer de faussement vous rabaisser pour vous permettre d'intervenir. C'est quand meme lamentable.
Passez du temps sur tout autre forum que le dernier dédié au SUA, c'est bien connu c'est mieux ailleurs et beaucoup moins prétentieux..    

Bref continuez de parler de tout et de rien, surtout de la météo, ca tombe bien en ce moment il caille. Et surtout ne vous embarrassez pas de discussions sérieuses concernant le rugby, ici c'est c'est sur c'est pas le lieu, si vous ne voulez pas passer pour ce que vous n'etes pas...

Tchao les lourdos, je file en retraite pour quelques temps. Pour les plus sympathiques, les plus éclairés et les plus intéressés, on continue comme précédemment d'échanger en MP sur l'actu rugby SUAviste.

Petite remontée de ce fil message, qui a récemment permis aux habituels cyniques du forum d'exprimer leur faux désarroi et leur fausse incompétence, feignant de ne pas comprendre le contenu pourtant simpliste des discussions sur les roles et n° attribués aux 3ème lignes ailes.

Le SUA comme la plupart des équipes Francaises n'évoluent pas sur les fondamentaux des 3ème lignes sudistes, particulièrement NéoZ et Australiennes.

Hier Gayraud que bien du monde voit comme un N°6 portait le 7, et Bonnet que bien du monde voit comme un n°7 portait le 6.
Et j'en reviens à ce que j'écrivais, qui est toujours aussi simple, n'en déplaise aux esprits aigris, au SUA on n'a pas forcément de 6 coté fermé ou de 7 coté ouvert, on privilégie régulièrement l'épaule forte des flankers pour la performance de la mélée fermée.
On avait hier Gayraud qui poussait à Gauche et Bonnet qui poussait à droite. Gayraud aurait pu porter le 6 et bonnet le 7, que ca n'aurait rien changé, ni dans leurs roles respectifs, ni dans leur positionnement, qu'il soit dans le jeu courant ou sur la phase statique de mélée fermée.
Ceci étant remis dans son contexte, preuve à l'appui rarement vérifiable (puisque ces 2 la étaient alignés cote à cote pour la première fois), il faut leur rendre hommage, car ils ont été excellents, avec des profils complémentaires, ce qui ne gache rien.

Pour ma part ce n'est pas une surprise, malgré leurs jeunes ages, leur rayonnement et leur activité n'ont rien à envier à d'autres joueurs de l'effectif qui prétendent au meme poste.

Et pendant ce temps là. Maksymiw vient de prolonger... 1 ans de plus

On pourrait récupérer Gonzalez, le talonneur argentin, pas conservé par le Stade Montois...