Réactions sur Toulouse / Perpignan et Toulon / Clemont

Bien entendu que l'on ne peut résumer un match à des problèmes d'arbitrage... quoique remember agen cette année à La rochelle ou Oyonnax par exemple. Mais bon, il ne s'agissait que des matchs de championnat parmi tant d'autres.

Le problème qui nous occupe ici, c'est des matchs couperets avec des enjeux autres, on demande aux clubs d'être professionnels avec des contraintes terribles, on exigent des joueurs des performances physiques énormes etc... et je trouve inadmissible qu'au niveau des phases finales des erreurs d'arbitrage tel qu'un essai accordé ou une pénalité refusée ou encore un juge de touche qui supplée le juge de champs perdurent alors qu'il existe un arsennal vidéo à leur disposition. On peut quand même le souligner sur un forum sachant que le débat a déjà été débattu dans la presse, à la radio et même à la Ligue ou à la Fédé et le sera encore !

Maintenant Zanatany ta façon de répondre me déplaît également, on peut aussi faire un effort et ne pas être agressif systématiquement et gratuitement

Et au fait, on est champion de France et en Top 14 l'an prochain et les arbitres ne nous feront aucun cadeau, on en reparle la saison prochaine

le pilier a le ballon dans les bras et le lache celui prend la direction de l'en avant et le reprend apres pour aplatir.

je vais pas rentrèe dans la polèmique de l'arbitrage mais a ce niveau ca ne coute rien de demandè l'avis de l'arbitre video surtout quand un joueur adverse et devant l'action et lui demande merci val pour comprendre ce que peut ressentir les joueurs d'abord et leurs supporters.

le match et terminèe il nous reste le challenge samedi a marseille ce seras une belle fete du rugby .
allez


c'est pas la fin du monde .

DA VINCI CODE a écrit:

Bien entendu que l'on ne peut résumer un match à des problèmes d'arbitrage... quoique remember agen cette année à La rochelle ou Oyonnax par exemple. Mais bon, il ne s'agissait que des matchs de championnat parmi tant d'autres.

Le problème qui nous occupe ici, c'est des matchs couperets avec des enjeux autres, on demande aux clubs d'être professionnels avec des contraintes terribles, on exigent des joueurs des performances physiques énormes etc... et je trouve inadmissible qu'au niveau des phases finales des erreurs d'arbitrage tel qu'un essai accordé ou une pénalité refusée ou encore un juge de touche qui supplée le juge de champs perdurent alors qu'il existe un arsennal vidéo à leur disposition. On peut quand même le souligner sur un forum sachant que le débat a déjà été débattu dans la presse, à la radio et même à la Ligue ou à la Fédé et le sera encore !

Maintenant Zanatany ta façon de répondre me déplaît également, on peut aussi faire un effort et ne pas être agressif systématiquement et gratuitement

Et au fait, on est champion de France et en Top 14 l'an prochain et les arbitres ne nous feront aucun cadeau, on en reparle la saison prochaine

Tu dis " on demande aux joueurs d'être des pros " ! Et alors ? Les joueurs ils ratent pas de placages ? Le talonneur il lobe pas ses sauteurs en touche parfois ? Le pilier il met pas la main au sol quand il se fait plier ? Le centre ou l'ailier il fait pas de passes en avant ? L'arrière il se rate pas sur des réceptions ? Le 2eme ligne il se rate pas sur les renvois ? Le buteur il met pas à côté parfois ? Le 10 il tape pas direct en touche hors de ses 22 ?

Alors si les joueurs font de erreurs et qu'on les accéptent , pourquoi les arbitres feraient pas des fautes ? Parce que ce sont des sur-hommes ??

Navré , mais les arbitres comme les joueurs ont droit à l'erreur ! Et me dire que l'erreur arbitrale peut être décisive sur l'issue d'un match , l'échec de Brok James 2 fois face aux perches en fin de match ,sur des drops manqués en phase finale de la C.E. l'est tout autant .

P.S.: j'espére que mon propos n'agresse personne ? J'essaye juste de me faire l'avocat du diable avec un raisonnement de "relanceur" à la Dulin !

jipé a écrit:

scaliger a écrit:

S.B.Williams , ballon en main c'est un extra-terrestre !! Quant à Van Niekerk vous êtes sûr qu'il est pas né au pied du Mont Faron ? Il est énorme comme il harangue ses troupes !!

Je comprend que Toulon se soit payé un taulier en pilier , parce que ils ont eu du mal en mélée !

Toulon et les "92" vont faire mal l'an prochain !

Les Toulouse,Clermont,Perpignan ,Biarritz,Castres ont du soucis à se faire ! Et nous ... je vous dis pas !

Deylaud qui disait qu'il allait regarder quelques matchs du Top 14 pour préparer la saison , rien que les 2 demies finales il va comprendre les problèmes que va avoir Agen pour exister dans cette cours des grands !

 







Perso, j'attendrais de voir, en n'oubliant pas que le SUA , si l'étiquette est toujours la même qu'il y a quelques années (malgré oui, le fait qu'ils n'ai pas pu faire mieux que la descente en pro D2) est capable de se transcender dans n'importe quelle situation. Je ne pense pas qu'ils vont lacher le morceau et je fait confiance à Deylaud et Lanta...Sans fantasmer, toutes nos questions vont trouver des réponses sur le terrain... Le SUA, c'est ça...

J'ai pas dit que Lanta/Deylaud/Crenca trouveraient pas les réponses aux problèmes posés par la vitesse et l'intensité que l'on constate en Top 14 par rapport à la ProD2 

scaliger a écrit:

DA VINCI CODE a écrit:

Bien entendu que l'on ne peut résumer un match à des problèmes d'arbitrage... quoique remember agen cette année à La rochelle ou Oyonnax par exemple. Mais bon, il ne s'agissait que des matchs de championnat parmi tant d'autres.

Le problème qui nous occupe ici, c'est des matchs couperets avec des enjeux autres, on demande aux clubs d'être professionnels avec des contraintes terribles, on exigent des joueurs des performances physiques énormes etc... et je trouve inadmissible qu'au niveau des phases finales des erreurs d'arbitrage tel qu'un essai accordé ou une pénalité refusée ou encore un juge de touche qui supplée le juge de champs perdurent alors qu'il existe un arsennal vidéo à leur disposition. On peut quand même le souligner sur un forum sachant que le débat a déjà été débattu dans la presse, à la radio et même à la Ligue ou à la Fédé et le sera encore !

Maintenant Zanatany ta façon de répondre me déplaît également, on peut aussi faire un effort et ne pas être agressif systématiquement et gratuitement

Et au fait, on est champion de France et en Top 14 l'an prochain et les arbitres ne nous feront aucun cadeau, on en reparle la saison prochaine

Tu dis " on demande aux joueurs d'être des pros " ! Et alors ? Les joueurs ils ratent pas de placages ? Le talonneur il lobe pas ses sauteurs en touche parfois ? Le pilier il met pas la main au sol quand il se fait plier ? Le centre ou l'ailier il fait pas de passes en avant ? L'arrière il se rate pas sur des réceptions ? Le 2eme ligne il se rate pas sur les renvois ? Le buteur il met pas à côté parfois ? Le 10 il tape pas direct en touche hors de ses 22 ?

Alors si les joueurs font de erreurs et qu'on les accéptent , pourquoi les arbitres feraient pas des fautes ? Parce que ce sont des sur-hommes ??

Navré , mais les arbitres comme les joueurs ont droit à l'erreur ! Et me dire que l'erreur arbitrale peut être décisive sur l'issue d'un match , l'échec de Brok James 2 fois face aux perches en fin de match ,sur des drops manqués en phase finale de la C.E. l'est tout autant .

P.S.: j'espére que mon propos n'agresse personne ? J'essaye juste de me faire l'avocat du diable avec un raisonnement de "relanceur" à la Dulin !

La question n'est pas de savoir si l'arbitre à le droit ou non à l'erreur, oui il à le droit à l'erreur dans le jeu, sur un ruck sur une passe au cordeau.... mais l a des moyens mis à sa dispositon pour l'aider, donc soit il s'en sert et tout le monde est logé à la même enseigne soit chacun le fait à sa sauce et quend tu regardes les matchs chaque arbitre fait à sa sauce

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

scaliger a écrit:

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

Ben on devrait faire comme au tennis Le capitaine de chaque équipe aurait le droit de demander 3 arbitrages vidéos Si il a raison il garde ses 3 interventions si il a tort il le perd

nous allons vers le foot americain si chaque entraineur , soigneur , president etc... demande une video
plus de video que de match
a force je me demande si c est pas platini qui a raison
la video doit etre contingente a la demande des arbitres et point
j etais et je suis un defendeur de la video mais elle solutionne pas tout loin de la (sur les penalites litigieuses sorry mais a la video on peut rien dire)
car apres on tombe dans l interpretation des videos et ainsi de suite
sur l en avant de l essai est ce que le joueur ne rattrappe pas le ballon avant qu il touche terre moi je ne peux y repondre avec certitude dailleur je ne suis pas le seul

solen a écrit:

riri83 a écrit:

le pilier a le ballon dans les bras et le lache celui prend la direction de l'en avant et le reprend apres pour aplatir.

je vais pas rentrèe dans la polèmique de l'arbitrage mais a ce niveau ca ne coute rien de demandè l'avis de l'arbitre video surtout quand un joueur adverse et devant l'action et lui demande merci val pour comprendre ce que peut ressentir les joueurs d'abord et leurs supporters.

le match et terminèe il nous reste le challenge samedi a marseille ce seras une belle fete du rugby .
allez


c'est pas la fin du monde .

C'est sur que c'est pas la fin du monde, mais c'est ragent...
Bon, riri, tu es prèt pour la reprise, on va vous affronter...
Dit, comment je vais faire? j'aime les deux clubs?

ton coeur te guideras bise

Pour moi d'un point de vu comptable TOULON c'est clairement fait voler.

Maintenant sur les intentions de jeu CLERMONT merites alors que je regrettes que TOULON n'ai fait que réagir à la place d'agir c'est peut être aussi l'engagement mis par les clermontois qui est peut être la cause.

ripsua a écrit:

Pour moi d'un point de vu comptable TOULON c'est clairement fait voler.

Maintenant sur les intentions de jeu CLERMONT merites alors que je regrettes que TOULON n'ai fait que réagir à la place d'agir c'est peut être aussi l'engagement mis par les clermontois qui est peut être la cause.

tu as tous a fait raison les clermontois on etaient dominateur sur la conquete rien a redire la dessus mais qu'elle defense toulonnaise ,et quand on a commencè a envoyè du jeux on a vue la diference dommage .

Val ovale a écrit:

Je reconnais bien là le ton que tu utilises quand tu ne parviens pas à avoir le dernier mot.

Sur ce forum, on n'est pas à l'armée ou dans la marine.

Chacun a son avis même si ça peut en déranger certains.

Finalement, il y a plusieurs grincheux sur ce forum.

riri83 a écrit:

ripsua a écrit:

Pour moi d'un point de vu comptable TOULON c'est clairement fait voler.

Maintenant sur les intentions de jeu CLERMONT merites alors que je regrettes que TOULON n'ai fait que réagir à la place d'agir c'est peut être aussi l'engagement mis par les clermontois qui est peut être la cause.

tu as tous a fait raison les clermontois on etaient dominateur sur la conquete rien a redire la dessus mais qu'elle defense toulonnaise ,et quand on a commencè a envoyè du jeux on a vue la diference dommage .

C'est pour sa que j'ai dit dommage qu'il n'ai que réagit et pas pris les choses en mains car cette ligne de trois quart est magnifique.

L'année prochaine la prioritée est de renforcé votre premiere ligne FTZGERALD est trés limiter je trouves.

L'AMIRAL a écrit:

scaliger a écrit:

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

Ben on devrait faire comme au tennis Le capitaine de chaque équipe aurait le droit de demander 3 arbitrages vidéos Si il a raison il garde ses 3 interventions si il a tort il le perd

Désolé ... ça marche pas ! Imagine , sur l'essai de Malzieu ,qui a vitesse normale semble faire un en-avant au moment d'aplatir , qui demande l'arbitrage vidéo ? Le capitaine de Clermont ou le capitaine de Toulon ? Et si aucun demande la vidéo , je te pose la question : que fait l'arbitre ??? Il accepte l'essai ? Il le refuse ?? Il fait quoi ?? Et me dis pas qu'il demande la vidéo puisque ce sont les capitaines qui décident ??

scaliger a écrit:

L'AMIRAL a écrit:

scaliger a écrit:

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

Ben on devrait faire comme au tennis Le capitaine de chaque équipe aurait le droit de demander 3 arbitrages vidéos Si il a raison il garde ses 3 interventions si il a tort il le perd

Désolé ... ça marche pas ! Imagine , sur l'essai de Malzieu ,qui a vitesse normale semble faire un en-avant au moment d'aplatir , qui demande l'arbitrage vidéo ? Le capitaine de Clermont ou le capitaine de Toulon ? Et si aucun demande la vidéo , je te pose la question : que fait l'arbitre ??? Il accepte l'essai ? Il le refuse ?? Il fait quoi ?? Et me dis pas qu'il demande la vidéo puisque ce sont les capitaines qui décident ??

il demande la video pour pas se trompè une deuxieme fois

ripsua a écrit:

riri83 a écrit:

ripsua a écrit:

Pour moi d'un point de vu comptable TOULON c'est clairement fait voler.

Maintenant sur les intentions de jeu CLERMONT merites alors que je regrettes que TOULON n'ai fait que réagir à la place d'agir c'est peut être aussi l'engagement mis par les clermontois qui est peut être la cause.

tu as tous a fait raison les clermontois on etaient dominateur sur la conquete rien a redire la dessus mais qu'elle defense toulonnaise ,et quand on a commencè a envoyè du jeux on a vue la diference dommage .

C'est pour sa que j'ai dit dommage qu'il n'ai que réagit et pas pris les choses en mains car cette ligne de trois quart est magnifique.

L'année prochaine la prioritée est de renforcé votre premiere ligne FTZGERALD est trés limiter je trouves.

Je suis d'accord avec toi . Le jeu choisi par Saint-André c'était " on se découvre pas " . Sauf que quand la cause était perdu , alors là Toulon ouvrait les vannes ! Et vu la qualité du jeu , la qualité des joueurs , à chaque fois , Clermont était dépassé !

Alors oui ,aprés coup on peut se dire que Toulon aurait dû tenter bien avant dans le match .Mais ça c'est facile de le dire aujourd'hui , parce que au moindre ballon perdu , Clermont est capable de faire une "Toulouse" et là le Phillippe je te dis pas la crise !!

riri83 a écrit:

scaliger a écrit:

L'AMIRAL a écrit:

scaliger a écrit:

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

Ben on devrait faire comme au tennis Le capitaine de chaque équipe aurait le droit de demander 3 arbitrages vidéos Si il a raison il garde ses 3 interventions si il a tort il le perd

Désolé ... ça marche pas ! Imagine , sur l'essai de Malzieu ,qui a vitesse normale semble faire un en-avant au moment d'aplatir , qui demande l'arbitrage vidéo ? Le capitaine de Clermont ou le capitaine de Toulon ? Et si aucun demande la vidéo , je te pose la question : que fait l'arbitre ??? Il accepte l'essai ? Il le refuse ?? Il fait quoi ?? Et me dis pas qu'il demande la vidéo puisque ce sont les capitaines qui décident ??

il demande la video pour pas se trompè une deuxieme fois

Je suis sur la proposition de l'Amiral qui propose que ce soit les capitaines qui demandent la vidéo .

scaliger a écrit:

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

J'aimais bien l'époque (avant la vidéo) où on disait après un essai accordé à tord mais consécutif à un beau mouvement "dans l'esprit c'est bien de l'avoir accordé" et dans l'esprit l'essai de Clermont concrétise une magnifique séquence de domination des avants jaunards .... Peut-être faudra-t-il en arriver comme au foot américain à considérer que le franchissement de la ligne suffit .... ça évitera ces polémiques où même la vidéo n'est pas formelle ...

BarDeLaPref a écrit:

scaliger a écrit:

C'est pas parce que Pontepomi ou Steyn ou Berbizier demande l'arbitrage vidéo que l'arbitre doit s'exécuter .

L'arbitre a vu essai incontestable ... il l'accepte ! Bon la vidéo lui donne tort mais dans l'instant il n'a pas imaginé une seconde que le pilier clermontois avait fait du jonglage .



On va voir en finale , mais à mon avis on va avoir droit à 10 minutes d'arbitrage vidéo à chaque essai avec cette polémique !

Attention je dis pas ça parce que Agen est pas concerné ! Lors de la défaite à Oyonnax j'ai toujours dit qu'on avait mal maîtrisé la fin de match .Et j'étais pas d'accord avec Lanta qui a traiter l'arbitre de " voleur" ! Texto " il n'avait pas le droit de voler cette victoire aux joueurs ".

Attendez qu'un jour on nous ponde un arbitre-robot qui laisse rien passer ! Ce sera un arrêt de jeu toutes les 20 secondes ! Qu'est ce qu'on va s'amuser !!

J'aimais bien l'époque (avant la vidéo) où on disait après un essai accordé à tord mais consécutif à un beau mouvement "dans l'esprit c'est bien de l'avoir accordé" et dans l'esprit l'essai de Clermont concrétise une magnifique séquence de domination des avants jaunards .... Peut-être faudra-t-il en arriver comme au foot américain à considérer que le franchissement de la ligne suffit .... ça évitera ces polémiques où même la vidéo n'est pas formelle ...

J'attends de voir les réactions à Armandie et sur le forum ca va pas être triste

Faut pas avoir peur du débat mon jeune ami

mais c est pas parce que cc est armandie que le puplic a raison
on respecte l arbitre qui peut se tromper comme les joueurs entraineurs ou presidents
et ceux qui sifflent sans arret sur l arbitre c est les memes qui ont siffle sur les joueurs cette annee
lanta a dit "ce n est pas des supporters ils n ont pas leur place a armandie et il a pleinement raison