Réactions sur Montpellier / Agen (25-24)

Moi non plus, je n'ai pas très bien compris cet arbitrage. Muller est précieux dans le jeu. Je retiendrai cette séquence avant la mi-temps où les montpellierains nt campé dans nos 5 m, repris des mêlées pour être totalement stériles. Pourtant tout leur a été permis et les protestations de Bales maintes fois les bras levés n'ont abolument pas influencé l'arbitre.
Petite ombre au tableau: la blessure de Scholtz.
Pour Lanta, c'est 3 points de perdus.

Les équipes du bas du classement ne sont pas arbitrées de la même façon que les grosses écuries du championnat , il faut faire avec , c'est vrai que c'est usant , maintenant que dire des commentateurs et consultants des matchs télévisés

Citation :

Pour Lanta, c'est 3 points de perdus.

Oui parce que nous avions des conditions de brouillard de guerre presque parfaite sur ce match. Lui contrairement à plus de la majorité sur ce forum pensait le coup possible; personne ne nous attendaient. Hors on l'a bien vu c'était possible de rivalisé en préparant le coup; ce à quoi les joueurs ce sont préparés avec une configuration pas optimale question blessés ( cela restera un regret). On ramène le bonus défensif c'est un moindre mal puisqu'on a failli ce retrouvé quand même avec le bec dans l'eau. Ce qui aurait été injuste.

Maintenant pour le Stade Français on avancent moins masqués mais compensé par la dynamique d'avoir quand même obtenu ce point de bonus. Faudra relevé le défit que le Stade Français va nous imposer. Le fait pour le SF d'avoir perdu contre Perpignan des chances de rentrer dans la tableau du haut; peut jouer sur leur moral avec la déception. Quoi qu'ils en soient va falloir ce faire violence jusqu'au bout. Mon inquiétude c'est que physiquement on pioche beaucoup et on sait ce qui arrive lorsqu'on a plus d'essence dans le moteur.

ce point rapporté c'est super pour le moral. Il y a un coup à faire samedi à cHarléty contre le SF. J'y serais.

Physiquement pas mal de blessés vont réintégrer le groupe, je me fais pas de soucis (Cabarry, Lagrange, Monribot, Courrent, Avramovic, Dulin, etc).

Il reste 6 matchs, faut se donner à fond !

Sinon pour ces écrans et autres, c'est vrai qu'après coups j'ai le souvenir qu'en pick and go, souvent des avant montpellierains préparaient le "couloir" pour celui qui allait prendre la balle, et évidemment il avançait à chaque fois... A revoir à la vidéo.

On puise, peut être, mais preuve que ce groupe est en forme, on a les ressources pour marquer un essai à la sirène. De plus, Senekal et Tian apportent de la fraîcheur. Pour moi, les seuls qui risquent d'avoir une baisse de régime sont Narjissi et Fono. Mais le calendrier va nos permettre de récupérer encore avant le sprint final.

Au fait, un grand bravo à Brice Mach qui rentre deux minutes, fait le travail alors qu'il est annoncé partant certain. Preuve aussi que tout le monde est concerné et que le groupe doit plutôt vivre bien.

Comme il y a 15 jours face à "l'armada" toulonnaise, une très grande solidarité de l'équipe qui nous fait ramener un point de bonus tant attendu depuis le début de la saison lors de nos déplacement.
Si nous nous maintenons ( et j'y crois franchement ) c'est là qu'il faudra être fier de notre équipe.
Cette solidarité qui fait qu'on ne lâche plus rien et même que nous rivalisons de plus en plus avec les équipes du TOP14.

Après c'est surtout pour moi une énorme frustration au niveau de l'arbitrage qui donne la victoire au MHRC plutôt que ces joueurs.
56 minutes de jeu avant d'être pénalisé... même les Blacks n'y arrivent pas !!!!!
OUEDRAOGO et consorts qui se permettent tout et n'importe quoi sur tous les les rucks !!!
GORGODZE qui au moins 3 fois ( dont une fois sur l'essai montpelliérain ) qui en toute impunité se permet de prendre le ballon dans le rock en étant devant celui-ci ??? Comment est ce possible ?
Je n'ai jamais autant entendu les mot "plaqueur" quand nous étions en défense... SOIT nos joueurs sont C..NS pour ne pas savoir qu'il faut lâcher le porteur du ballon une fois qu'il est au sol... soit faut demander à GALTHIER comment il fait pour que ces joueurs eux plaquent puisque l'arbitre n'a quasiment jamais dis " plaqueur " aux montpelliérains !!!
Sur les coups de pieds, l'arbitre n'avait que du " blanc" en tête...Bougez pas, reculez.... Et le " bleu" ça existe aussi non ?
Il c'est même permis sur une action de dire ( on l'entends distinctement au micro ) : " Attention bleu sur le coup de pied vous êtes hors-jeu... mais bon le ballon sort en touche donc je vous sanctionne pas " ??? on va où là ???
Comme d'habitude aussi sur les mêlées c'est "inarbitrable" ! Pourquoi sur la série des 4 ou 5 mêlées il demande à ADRI de parler à sa première ligne. Ce à quoi ADRI lui demande lui aussi de parler avec son assesseur afin de surveiller le côté opposé à l'arbitre !!!! Adri à bien parler à sa première ligne mais quid de l'arbitre ?? Il donne la mêlée à Montpellier sans demander aux joueurs ce qu'ils choisissent... Même BONNEVAL en rigolait.

Les 3 pénalités du début de seconde mi-temps qui remettent le MHRC dans le coup !
FONO est TOURNE vers son camp quand il lache le ballon, c'est le rebond qui envoie la gonfle devant... ce n'est pas un en-avant, donc l'agenais qui récupère le ballon ne peut pas être hors-jeu !!!
Le soit dissant écran de SENEKAL sur BARNARD.... BARNARD est déjà plaqué par un montpelliérain quand Dewald vient au soutient... Et soit dit entre nous tout les renvois doivent être sanctionner d'une pénalité à ce moment là.
Et les arbitres de touche ce n'est pas mieux !!! Qu'ont ils d'autre à faire quand un joueur récupère le ballon dans ces 22 et tape en touche que DE REGARDER OU CE TROUVE LE PIED D'APPUI du botteur ???? En première mi-temps l'arrière du MHRC trouve une touche dans nos 40 après un coup de pied depuis ses 22 ! Sauf que son pied d'appui se trouve au moins 50 cm après la ligne des 22.
Et sur l'essai de MONTPELLIER... Au départ c'est une touche pour MONTPELLIER dans ces 22m. Récupération, maul qui sort des 22, ouverture coup de pied en touche de l'ouvreur qui est dans ces 22 directement en touche sur nos 40 ! Sur la TOUCHE qui aurait du être dans leur 22, CONRAD trouve directement la touche ( là c'est la seule erreur du match pour lui ) du coup MONTPELLIER enchaine devant (avec toujours les mêmes fautes non sifflées dans les rucks) depuis une touche pour eux sur nos 30m au lieu d'avoir une touche pour nous dans leurs 22m !!!
Alors je rejoins LANTA quand il dit que c'est plus 3 points perdus qu'1 point gagné.
Et ces 3 points perdus ajoutés à tous ceux perdus depuis le début de saison nous font TERRIBLEMENT défaut à l'heure actuelle.
En effet les " 3 points " de hier soir et les " 2 points " contre l'USAP à Armandie font que nous devrions avoir " 5 points " de plus au classement.
Et ces " 5 points " là ne peuvent être imputés à nos joueurs ( comme les points laissés en route par LA ROCHELLE ( DAMBIELLE 3 ou 4 fois depuis le début de la saison ) ou BRIVE ( CARMINATI hier à la dernière minute)...MAIS BEL ET BIEN A L'ARBITRAGE !!!

Bravo à nos joueurs qui ont fait un très gros match. Vu les circonstances, il n'y avait guère moyen de faire bien mieux (sauf peut-être une touche importante perdue vers la 70eme; une action d'essai ou Tian perd le ballon par une chistera risquée et cette pénalité à 50m en coin tentée alors qu'on aurait mieux fait de s'installer chez eux).

Pour en revenir aux "circonstances", quand je vois comment La Rochelle est arbitré à Biarritz (7 mélées de suite où ils subissent sans essai de pénalité, et une mélée où ils avancent et essai de pénalité après un jaune improbable à Lund pour qu'ils avancent en mélée; une pénalité imaginaire contre les biarrots qui sont proches de l'essai à la dernière minute ... ) et comment on est arbitré à Montpellier, ben, je me pose encore des questions. Sur chaque ruck, les déblayages Montpelliérains allaient 2-3 m trop loin et surtout, ils agrippaient nos défenseurs pour ouvrir la voie à celui qui suivait. Par contre, Senekal qui protège son coéquipier en venant sur le côté (il n'y a pas de maul) sans gêner le défenseur, ça c'est grave !... J'attends aussi de revoir les images, mais il me semble que notre dernière passe sur le 1er essai est en-avant (? à vérifier).

Bon, après la bonne performance à l'USAP, l'excellente face à Toulon et la très bonne hier soir, il faudrait enchainer en ramenant quelquechose de Paris. On va être attendus, et les parisiens vont certainement se faire remonter les bretelles dans la semaine. Un BD serait bien (et une victoire de Montpellier à LR, mais je n'y crois pas trop, ils ne pourront pas y faire les mêmes déblayages).

Pas grand chose à rajouter à ton énumération... on a vu le même match. Alors bien sur ça fait mauvais genre de ré-ouvrir le dossier de l'arbitrage, mais hier soir c'était le pompom! Les fautes agenaises pouvaient à peu près toutes être siffler sans scandale... ce qui interroge (et c'est de cela que vient le sentiment d'injustice) c'est la sensation de ne pas être arbitré équitablement... on acceptera toujours des erreurs d'arbitrage, mais quand une équipe n'est pas sanctionné pendant presque 1 heure de jeu, là... il vaut mieux en rire! et quand tu te fais pénaliser sur un renvoi décisif alors que tu viens de repasser devant et mettre plus que le doute à l'équipe adverse... tu comprends vite quel rôle l'arbitre s'est donné durant la rencontre. Et puis surtout... revoyez la dernière attaque agenaise! si tu ne vas pas à l'essai, jamais il ne te donne la pénalité pour rentrer dans le bonus def... alors que les montpelliérains sont hors jeu et aux aboies sur cette dernière action. Alors peut-être que sur une saison cela s'équilibre (mon oeil...) mais pour hier soir j'ai le même sentiment que Lanta, c'est super 1 point... mais on méritait plus! et à force, j'espère que cela n'aura pas d'incidence sur le classement final! Lanta nous avait prévenu... ce sera très dur car il faut plus d'une saison et un groupe qui se connait bien pour rivaliser en top14. Aujourd'hui cette équipe montre que le travail paye... il serait temps que les arbitres le comprennent aussi...

EXACTEMENT
c'est ce que j'ai developpé en demandant une compile pour bien mettre l'arbitrage en contradiction
avec les régles
galthié et béchu; ils ont bien préparé le terrain
pour moi, ils savaient qu'ils pouvaient y aller franco dans leur style essuie glace avançé
donc...,?
Certains voient qu'on monte en puissance et ça inquiête la bande des friqués !
alors, on s'arrange en alcoves..

Christian Lanta (entraîneur d'Agen)

Samedi soir, Agen a bien failli faire un grand pas vers le maintien. Auteurs de trois essais (contre un pour Montpellier), les Lot-et-Garonnais sont passés tout près d'une victoire chez des Héraultais jamais défaits sur leur terrain cette saison. Les regrets étaient grands à la sortie des vestiaires pour le manager Christian Lanta: "Compte tenu du contexte, j'ai la sensation d'avoir perdu trois points plus que d'en avoir gagné un. On peut vraiment nourrir des regrets. Il va falloir qu'on me réexplique l'arbitrage sur les rucks... Avant l'essai de Tomas, il y a entre huit et dix fautes. Malgré la déception et la défaite, on sent que l'on prend confiance. Cette victoire confirme que notre succès contre Toulon n'était pas un hasard. Lors du match aller, face à Montpellier, on n'avait pas existé et on avait été ridicule. Aujourd'hui, on a pris le rythme du Top 14".

Concernant l'arbitrage, il me semble avoir entendu à un moment Deylaud dire (au 4° arbitre ?): "20 minutes de jeu et toujours pas de pénalité !!". A ce moment là il ne se doutait pas qu'il allait falloir attendre encore 30 minutes...
Sur ce match, il est évident que les équipes n'ont pas été arbitrées de la même manière. Il me semble que JP Elissalde lors des Spécialistes avait fait une remarque sur ces déblayages et protections illicites.
Je comprends mieux maintenant pourquoi lorsqu'il commente Galthié parle de véranda, terme inventé par Béchu d'après lui.
En tout cas bravo au groupe qui est allé chercher ce point de BD.

je partage le meme sentiment que LANTA, dans un premier temps je me suis dis le BD c'est super, mais au bout du compte on a surement perdu 3 points qui nous tendais les bras.

POur ce qui est de l'arbitrage, il vas faloir que certains recherches dans leur archive, durant 50 minutes, le MHR n'as eu contre lui qu'un bras cassé il me semble !! une equipe qui ne fait pas de faute durant 50 minutes, ben LIEVREMONT et ses predecesseurs ont toujours montrer du doigt l'indicipline FRANCAISE, ben qu'attend LIEVREMONT pour mettre les selectionnables potentiel duMHR en EDF !!

Autre chose troublante de l'arbitrage d'hier, comment une equipe autant penaliser que nous en 1ere mi temps 7 ou 8 fois contre 0 ne prend pas de carton jaune !!!!! il vas devoir expliquer cela a son responsable arbitre !!!

Hier soir on as enfin pris un BD a l'exterieur et chez un gros, c'est dèjà tres bien, maintenant si le MHR n'est pas capable de faire mieux qu'hier a DEFLANDRE ils vont repartir des CHARENTES avec une grosse deshilusion et nous nous faire encore une fois de plus regretter ces 3 pts pas pris (je dis pas perdu).

A PERPIGNAN on fait un tres bon match, l'USAP s'en sort bien (petit coup de main de MACIELLO), contre TOULON on confirme le match de PERPIGNAN, a MONTPELLIER presque meme configuration qu'a PERPIGNAN pour mourrir a 1 petit point, il faut enfoncer le clou samedi a CHARLETY, et a ce moment là peut etre que des bonnes nouvelles viendront de DEFLANDRE et de ERNEST WALLON là sur le coup on aura probablement fait un bon break, pour l'instant ce BD entretien toujours l'espoir rien de plus et c'est dèjà pas ma, mais finalement ce qui peut le plus nous frustrer c'est que tu plante 2 essais de plus que l'adversaire et tu gagne pas c'est bien là notre "souci", il vas falloir marquer combien d'essais de + pour ramener une victoire, +3 comme a BRIVE !!!.

Adishatz

On verra en fin de championnat si ces 3 (voir 4) points seront vitaux. Mais pour les erreurs d'arbitrage, demandez aux rochellais sur les autres matchs si ils se sont pas fait enflés parfois...

did47 a écrit:

Concernant l'arbitrage, il me semble avoir entendu à un moment Deylaud dire (au 4° arbitre ?): "20 minutes de jeu et toujours pas de pénalité !!". A ce moment là il ne se doutait pas qu'il allait falloir attendre encore 30 minutes...
Sur ce match, il est évident que les équipes n'ont pas été arbitrées de la même manière. Il me semble que JP Elissalde lors des Spécialistes avait fait une remarque sur ces déblayages et protections illicites.
Je comprends mieux maintenant pourquoi lorsqu'il commente Galthié parle de véranda, terme inventé par Béchu d'après lui.
En tout cas bravo au groupe qui est allé chercher ce point de BD.

Non ! La véranda (ou double-vitrage )c'est quand il y a une protection illicite du preneur de balle en touche avec un partenaire qui se met derrière lui , empêchant toute possibilité pour le défenseur de mettre le preneur de balle au sol . Hier soir il y en a eu des 2 côtés , mais l'arbitre a oublié que depuis cette saison c'est interdit !

Ce point de bonus défensif , n'est pas décisif car il ne permet pas de creuser l'écart . Mais il nous maintient dans la course . Je dirais pas encore aujourd'hui ,qu'on va se maintenir , ni même qu'on le mérite plus que d'autres , mais nos 3 derniers matchs démontrent que ça y est : notre équipe est au niveau du Top 14 .

Tian nous améne énormément en terme "rage de vaincre" ! Cette pénalité qu'il joue à la 80 eme minute à 60 métres de l'en but adverse , je sais pas si Lanta/Deylaud lui crient de la jouer , mais il attend pas les instructions de son capitaine pour partir à l'assaut , car il s'avoue pas vaincu , et sait que c'est la dernière chance d'aller chercher 3 points pas trop loin des perches !

Et il entraine toute l'équipe avec lui pour aller chercher ce bonus défensif ! Qu'est ce qu'il leur en a fallut aux joueurs de l'énergie et de la concentration pour faire cette succéssion de passes sans pertes de balles !

Je m'attendais à ce qu'on tente le drop ( Tian ? Pelesasa? ) par ce qu'on sentait bien que l'arbitre allait pas nous faire une fleur de siffler une pénalité 20 métres face aux perches ...remenber Perpignan !!

Ce match est trés encourageant pour la suite .

Je viens de revoir l'essai de Montpellier, pour moi y a rien à dire de la mêlée de départ à l'essai de Thomas, pas de faute, d'écran ou autre.
Pis si l'arbitre avait vraiment voulu nous saquer il aurait siffler l'en-avant de passe sur notre 1er essai entre Swiryn et Vaka...

Pour le reste du match faut que je revois tout, mais sur l'essai je vois pas où Lanta voit 8-9 fautes montpelliéraines... ?

Et puis si on va jusqu'au bout du bout, sur notre dernière action, l'arbitre peut très bien nous sanctionner pour un ballon gardé au sol au début de l'action, ou ne pas siffler pénalité pour Montpellier pour un en-avant volontaire qui ne me semble pas évident.

Enfin ce dernier essai de le revoir j'en ai encore des frissons. Peu importe qu'on ait gagné 1 point ou perdu 3, vu la joie des joueurs c'est ça qui compte, ils sont fiers d'eux et récompensés de leur effort, et ça ça compte pour le moral :)

PS : et en jouant comme cela à Deflandre, contre une équipe aussi joueuse que Montpellier, je nous vois pas perdre là bas, on verra bien.

La grande majorité des "forumistes" ne croyait pas au bonus défensif à Montpellier et pourtant il faut bien se rendre compte que l'équipe Agenaise progresse puisqu'elle rivalise à l'extérieur avec des clubs du haut du tableau.

Elle me plaît, cette équipe à une âme !

Surtout au vu de notre infirmerie bien garnie.
Ce qui est paradoxal c'est que souvent on sort de très bons matchs avec des joueurs majeurs blessés (Fonua ou Dulin par exemple).

biguiz a écrit:

Surtout au vu de notre infirmerie bien garnie.
Ce qui est paradoxal c'est que souvent on sort de très bons matchs avec des joueurs majeurs blessés (Fonua ou Dulin par exemple).

tu as raison et tu peux rajouter aussi sans avramovic et monribot, sans parler de dupuy sur le banc

Un grand bravo aux joueurs et au staff pour ce point obtenu à MONTPELLIER.

Quand on est cohérent dans la préparation et l'éxécution, cela donne des résultats positifs !

On s'envoie véritablement en défense, on marque 3 essais à l'extérieur ; c'est aussi dans ces moments là que se forme l'état d'esprit d'une équipe.

Nos 2 dernières recrues ont confirmé leurs précédents matchs ; leurs qualités sont indéniables et ils apportent un véritable plus à l'équipe. Agréablement surpris par TIAN que je ne pensais pas aussi "sécurisant" à l'arrière.

Gros match de notre 2ème ligne avec notamment une grosse performance défensive en 1ère mi temps.

J. MONDOULET a fait une très bonne rentrée (il avait aussi fait un bon match à L.R. en challenge) et la touche a été très performante.

J. ROBINSON aussi très bon en défense ; je n'en dirais pas autant de son compère au centre toujours aussi transparent...

K. SWYRIN aussi en grande difficulté hier soir autant défensivement qu'offensivement.

Notre mélée a aussi été en difficulté mais il faut reconnaitre que les montpellierains sont des clients (peu être pas assez reconnus dans ce domaine).

Concernant l'arbitrage (tout à fait correct dans l'ensemble), je fais aussi partie de ceux qui n'ont pas compris les décisions dans les zones de rucks ; déjà que cela fait partie de nos lacunes, si en plus nos adversaires peuvent franchir la ligne d'avantage de 2m en nous retenant par le maillot, c'est sur que ça devient tout de suite plus compliqué...
Peut être nous faut il un peu plus "faire la police" dans ces zones là ; nos joueurs d'expérience doivent user de leur vice en la matière !

Je vous trouve dur avec Manu. Il fait 1 ou 2 cagades comme toujours, mais en défense il est quand même pas mal, et il avance souvent à l'impact.

biguiz a écrit:

Je viens de revoir l'essai de Montpellier, pour moi y a rien à dire de la mêlée de départ à l'essai de Thomas, pas de faute, d'écran ou autre.
Pis si l'arbitre avait vraiment voulu nous saquer il aurait siffler l'en-avant de passe sur notre 1er essai entre Swiryn et Vaka...

Pour le reste du match faut que je revois tout, mais sur l'essai je vois pas où Lanta voit 8-9 fautes montpelliéraines... ?

Et puis si on va jusqu'au bout du bout, sur notre dernière action, l'arbitre peut très bien nous sanctionner pour un ballon gardé au sol au début de l'action, ou ne pas siffler pénalité pour Montpellier pour un en-avant volontaire qui ne me semble pas évident.

Enfin ce dernier essai de le revoir j'en ai encore des frissons. Peu importe qu'on ait gagné 1 point ou perdu 3, vu la joie des joueurs c'est ça qui compte, ils sont fiers d'eux et récompensés de leur effort, et ça ça compte pour le moral :)

PS : et en jouant comme cela à Deflandre, contre une équipe aussi joueuse que Montpellier, je nous vois pas perdre là bas, on verra bien.

Si tu prends 2 temps de jeu aprés la mélée (75eme minute et 30 secondes ), tu as le 17 de Montpellier qui part ballon en main il est arrêté par 2 agenais , et tu vois le 16 et le 19 qui vont bien au delà du ruk ceinturer Mondoulet l'empéchant d'intervenir sur le pik and go suivant . Des séquences comme celle-là tu en vois aussi 2 ou 3 avant la pénalité qui fait repasser Montpellier devant 18/17 !

Sinon sur notre 1er essai , l'arbitre pouvait siffler "en-avant" même si a vitesse normale et sans trop de repéres avec les lignes il est pas évident . Mais on nous a refusé un essai en Amlin-Cup à La Rochelle pour une peccadille identique !

OK je reregarderai.
Là ce soir je me suis rereregardé la dernière action de notre 3 essai, j'en ai encore des frissons.
15 temps de jeu !!! 9 avant la pénalité jouée rapidement par Tian, puis 6 jusqu'à l'essai de Mach. Qui a dit qu'on était seulement une équipe de contre qui ne savait pas construire ? Faire ça à la 80e c'est beau